Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Про отравление боевыми веществами

Аватар пользователя CCAPMX

Особо следить за всеми деталями истории не получается, но в истории с отравлением "острые углы" торчат так грубо, что хочу поделиться информацией, скорее даже точкой зрения, которая сильно проясняет некоторые важные обстоятельства.

Видео будет внизу, здесь коротко перечислю, что показалось важным:

1) Боевые отравляющие вещества, если добрались до цели, убивают и убивают быстро.
То есть, если человек почувствовал себя плохо, значит контакт есть - смерть через 10 минут.
Не пол часа, не два часа, не три дня.


2) Единственный шанс спастись - немедленно вколоть строго соответствующее отравляющему веществу лекарство.
Для чего надо знать - чем отравили. Дальше, никто - ни в аэропорту, ни в самолете, ни в российской больнице, ни в немецкой больнице - о применении такого лекарства не сообщал.


3) "Шарите", оказывается, уже имеет подмоченную репутацию - они давали заключение Ющенко об отравлении диоксинами, что оказалось ложью.

 

"Источник" мнения, полагаю, знаком с применением боевых веществ (а так же кому они доступны и даже стояли на вооружении) немного лучше меня с гуглом, поэтому проверка была только поверхностной.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(8 лет 9 месяцев)(08:27:11 / 18-09-2020)

Какого-то из чеченских "полевых командиров" (по-моему, Хаттаба) тоже отравили через письмо, пропитанное чем-то из этих веществ.
Там умер даже курьер, который предположительно получил яд через конверт.
Можно было бы порыться в интернете, поискать эту историю, но особого смысла в этом не вижу, а время тратить жалко...

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(08:39:32 / 18-09-2020)

Было такое, но это никому не интересно! smile3.gif

Аватар пользователя tiriet
tiriet(7 лет 7 месяцев)(08:44:29 / 18-09-2020)

а еще был Кивелиди. Ему вроде как на мембрану телефонной трубки накапали (не на саму трубку- а на мембрану, которая под решеточкой!). от вибрации динамика яд микрокаплями вылетал на ухо. умер через трое суток. И секретарша его тоже умерла. А этот половину бутылки воды вылакал, и через две недели- уже сам дышит. Фантастическое здоровье. да и история тоже фантастическая.

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(08:52:22 / 18-09-2020)

Так еще целая куча бибизьян из креаклята по номеру шарилось и бутылочки в ручонках крутили, может и полакали до кучи! smile3.gif

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 2 недели)(09:24:24 / 18-09-2020)

полагаю, дело в дозировке. Читал историю, как в Америке кому-то намочили отравой руль автомобиля, рассчитав под потерю сознания на серпантине над морем.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(8 лет 9 месяцев)(09:33:26 / 18-09-2020)

Человек мучился от боли и впал в кому... но не умер.

это как удачно надо с дозировкой угадать? Подозрительно показалось. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(3 года 11 месяцев)(11:06:44 / 18-09-2020)

Там дозировка реально должна быть гомеопатическая. Бред короче

Скрытый комментарий Информатик (без обсуждения)
Аватар пользователя Информатик

Жертв было еще больше. Отравились и умерли двое из оперативников, осматривающих кабинет. Умер паталогоанатом, производивший вскрытие Кивелиди

Аватар пользователя Поллитрович

Дык про бутылку немчура сразу заявляла шо в ней яду нет а только на горлышке, типо уже отравленный Навальный из нее пил и яд на бутыли оставил. Лихо они переобуваются )))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 месяц)(21:13:53 / 19-09-2020)

Т.е. он выжрал столько яда, что хватило на 100% проверяемые пробы в микрочастицах слюны которые попали в воду в бутылке. Я не думаю что он в нее плевал, значит концентрация в слюне должна быть не просто смертельная - лошадиная.

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(21:23:36 / 19-09-2020)

А еще хватило, что бы нассать в труселя! smile3.gif

Аватар пользователя багор
багор(5 лет 10 месяцев)(10:07:04 / 18-09-2020)

Смотрите классный, на мой взгляд, сериал "У.Е." с Краско Андреем в главной роли. Думаю если сценаристы чего и напридумывали, то только по мелочам.

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(6 месяцев 2 недели)(12:03:19 / 18-09-2020)

Курьера нашли и убили. Яд не при делах.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 месяца 4 дня)(18:06:25 / 18-09-2020)

Читал, что там вроде бы доперли, что к чему. Боевики устроили небольшой схрон с оружием и это письмо туда поместили. Информация ушла федералам. Схрон нашли. Письмо доставили контрразведчику. Тот как бы был в курсе ранешней операции и увидев это письмо сразу запросил медицинскую эвакуацию для себя. Вроде даже выжил. Не исключаю, что байка.

Аватар пользователя Старик без моря

немедленно вколоть строго соответствующее отравляющему веществу лекарство.

точнее антидот.

У ФОБВ - атропин.

Аватар пользователя Производственник

Это если отрава точно та:)

Антидот то тоже яд.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 6 месяцев)(08:50:10 / 18-09-2020)

Поневоле поверишь в какие игры между ВПР и европейскими илитками. Отсюда  - отравленный оппозиционер срочно в немецкую больничку (а у него шенген-то открытый есть, или он дипломат какой?), оттуда - санкции и усиление самоизоляции в начальной стадии мирового крысиса. Да, оппозиционер почему-то изъявил желание вернутся в отравляемый его Мордор, чем остаться в демократической Европе. И Новичок который никого из сборщиков бутылок не отравил - поддельный наверное тоже. Чудеса какие-то.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(5 лет 7 месяцев)(10:57:41 / 18-09-2020)

Одну из версий читал тут вчера - торговля за долю с НордСтрим2. Немцы испугались санкций, попросили Газпром достроить самостоятельно. Газпром сказал - "Нет проблем, но дорого, дайте 8-10% (так было написано) доли в компании нам", немцы упёрлись и чтоб поддавить Газпром, "траванули" Навального: https://aftershock.news/?q=comment/9154458#comment-9154458

Многие верят (с).

Аватар пользователя Офисный планктон

Хитрая логика. Интересно, почему решили травануть Овального, а не английскую королеву?

Аватар пользователя Просто Прохожий

потому что каралева старенькая, может сердце не выдержать

а вот все остальные остались живы от БОВ - и ОБА скрипаля, и жиробас навальный, и весь самолет, и вся гостиница, и вся либеральная гопота, рыскающая с целой бутылкой новичка через всю Россию, полевропы и Германию...

читаю всёэто с удовольствием - жую семечки, попкорн закончился, голливудские сценаристы курят забористую фантастику

Аватар пользователя ghost999
ghost999(4 года 6 месяцев)(08:52:53 / 18-09-2020)

Из всей этой истории сделал только один вывод: Лёха Навальный - чмо!

Ну а что еще можно сказать о человеке, который уезжая из Томска ни с кем за руку не попрощался. Кроме того, впереди него всегда бежал человек, который услужливо открывал ему все двери.

Ну как иначе выжили бы люди, лапавшие его за отравленную руку и открывавшие двери после него.

(это в свете того, что яд был нанесен на бутылку и, кроме того, был найден на руках Навального в Шарите)

Аватар пользователя Офисный планктон

Может Овальный в самолёте себе на руки наблевал?

Аватар пользователя ghost999
ghost999(4 года 6 месяцев)(14:19:17 / 18-09-2020)

Может так и было.

Но прислужники Навального это вам не солсберийские полицейские, им чужую блевотину не с руки собирать.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 месяц)(21:23:56 / 19-09-2020)

Мне вот другое интересно.

1. Образцы ,а там не только бутылка была, его миньоны в видео рассказали что паковали все, они провезли через несколько стран - им предьявят транспортировку химического оружия?
2. Они везли это на машине (в самолет со всем этим их не пустят) - т.е. надо было обеспечить холодильник для жратвы (что бы не протухла, а то это уже не образцы). При этому все в мусорных пакетиках - никто не отравился через много часов езды.
3. Ладно, приехали, приперлись в больницу с этим мусором - почему у них врачи это все взяли? Т.е. приходят какие-то левые люди, приносят пакеты с какой-то хренью и говорят - вот тут у нас образцы яда которым другана отравили, заберите на анализы. И врачи - ага, конечно. Наплевать что не понятно кто это, откуда у них все это, как это все собиралось и хранилось.
4. Я не помню что бы их допрашивали в полиции, а должны были т.к. они притащили улики. Должны были рассказать откуда они их взяли и прочее,  плюс подвергли опасности сотни людей пока хим. оружие перевозили.

В суде улики не принимаются если взяты с нарушениями протокола. Там видео, понятые, опечатанные пакетики, дата, время и прочее. А тут - наплевать. Может быть они сами это все в бутылку налили.

Почему МИД все это не озвучивает, почему не подают в суд за клевету и бред с уликами?

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(1 год 7 месяцев)(09:15:26 / 18-09-2020)

Строго говоря не все боевые ОВ смертельны, некоторые имеют другое воздействие, например слезоточивое.

Но, то так, присказка.

А в случае с пресловутым "новичком" полностью согласен, какая-то паршивая комедия получается.

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 1 месяц)(09:04:07 / 18-09-2020)

Нуда, наверное, боевые летальные ОВ должны убивать гарантированно и мгновенно, что бы не было времени на какое-либо противодействие такой атаке, но при этом обладать очень коротким временем жизни, т.е. применил ОВ по цели, противника уничтожил, и можно не тревожиться о том, что кто-то ещё от этого случайно пострадает.

Аватар пользователя _Egor_
_Egor_(5 лет 4 месяца)(08:58:14 / 18-09-2020)

Острых углов действительно много но вовсе не  тех которые вы привели

1) Боевые отравляющие вещества,- бывают разные и воздействут по разному в зависимости от концентрации, способа проникновения в организм и состояния человека.

2 Единственный шанс спастись - немедленно вколоть строго соответствующее отравляющему веществу лекарство. - ваабще строгого соответствия не требуется- суествует 2 больших класса нейроактивных ядов- блокаторы( ингибиторы ) ацетилхолин эстеразы и соответственно блокаторы/ингибиторы собственно ацетилхолина . Тоесть у вас либо ацетилхолина очень много и нервная система выходит из строя либо его слишком мало ( не активен)-  в первом случае дают атропиноподобные анальгетики ( атропин, афин, апрофен)- во втором ингибиторы ацетилхолин эстеразы 

3- А про ющенко можно пруфы- я как то не следил- просто интересно

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(8 лет 9 месяцев)(09:09:45 / 18-09-2020)

«Почему народ не гибнет» (памятуя ещё скрипалей) - у меня были сомнения были. Кому это, может, и не «острый угол». 

2) наверное, Вы правы - я в этой области не спец.

Ющенко - Гугл находит ссылки на заявления от шарите по Ющенко, я только Германию в этом деле припоминаю. Я тоже не слежу, да и интереса особого нет. 

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 2 недели)(09:29:45 / 18-09-2020)

Вполне возможно, что несколько человек погибли спустя какое-то время (например, несколько суток), пройдя тем же аэропортом и теми же дверьми, что и навальный. Однако возможно что их смерть особо и не расследовали. Это же аэропорт, люди могли улетать куда угодно. Их смерть могли и не связать с лехаимом.

Аватар пользователя Аглая
Аглая(6 лет 1 месяц)(11:17:02 / 18-09-2020)

А как же обезьянки с бутылками в отеле на камеру, горничные, стюардессы, санитары, его транспортировавшие? Неужели был такой падёж, но му не придали значения?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(6 лет 7 месяцев)(09:03:47 / 18-09-2020)

Аватар пользователя Берс
Берс(2 года 7 месяцев)(09:04:40 / 18-09-2020)

С Ющенко там проще было, как рассказали через пару лет в интервью: привезли пробирку с кровью, попросили проверить на диоксин, проверили - оказалась доза превышающая смертельную в несколько раз, написали заключение об этом. Но чья эта была кровь, как ее брали и что с ней делали до лаборатории мы не знаем.
   Я уже писал: обман удавшийся один раз, англосаксы потом повторяют пока не приестся.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(8 лет 9 месяцев)(09:15:36 / 18-09-2020)

А что за практика такая - проверять непонятно что?

это единственно к вопросу про стандарты этого заведения. 

Аватар пользователя Берс
Берс(2 года 7 месяцев)(10:28:59 / 18-09-2020)

За Ваши деньги любой каприз вот и все стандарты

Аватар пользователя evm11
evm11(8 лет 1 месяц)(11:31:23 / 18-09-2020)

Во многих таких заведениях так принято.

Но процедура выглядит несколько иначе - дают несколько пробирок под номерами, причем пара из них пустышка (в них только нормальная здоровая кровь) типа конрольки. Эксперты возвращают в зад отчет - типа в этих нашли, а в этих не нашли чего-то там. А если вернут отчет, что во всех чего-то нашли, то "ыкспердов" посылают по известеому адресу.

Аватар пользователя РБронштейн
РБронштейн(10 месяцев 1 неделя)(10:34:03 / 18-09-2020)

Ну так о этом и речь! Привезли начального в медикаментозной коме в Германию, взяли у него образцы биоматериалов, подмешали туда чуть-чуть вещества из состава "новичка", тем же составом смазали бутылку. Бинго! Любой анализ покажет наличие ОВ в пробах и на бутылке))). Всё логично и понятно. Кстати сразу становится понятно и отказ выдать пробы на независимое исследование, т.к. может вскрыться страна-производитель нанесённого ОВ, а может и конкретный производитель. Понятно, что такой расклад для Запада невыгоден, вот и нет инфы. А выгоден им хайп, негативный бэкграунд России, новые санкции, причём реально серьёзные и т.д. Принцип ищи кому выгодно очень давно сформулирован. И в догоночку - зачем же выпускать алёшу в германию надо было? Вот ведь коренной вопрос этой заварушки - неужели достаточно звонка меркель и президента финляндии и наш главный берёт "под козырёк" и выполняет все их хотелки?? Нарушая законы, да просто действуя вопреки логике и собственно инстинкту самосохранения! Ведь обвиняют то его. Да, плохо жить будет вся страна после введения санкций им. навального. Но как оно в будущем будет неизвестно. Милошевича вон выдали и сгнобили на раз-два. Вот это и непонятно - для чего выпускать навального в германию, когда его жизни уже ничего не угрожало??

Аватар пользователя Берс
Берс(2 года 7 месяцев)(11:09:52 / 18-09-2020)

Навального отпустили:
1. Даже вылечив в России и отпустив его домой ничего немешало ему потом получить преференции съиграв жертву режима (российский Ющенко). А еще будет жаловаться что его не долечили. А тут если выпустят из Шаритте - значит относительно здоров и все вопросы потом к немцам.
2. Отправив его в Германию окончательно закрепили за ним статус "агента Запада". Даже вернувшись в Россию (а тут еще и суд его ждет с реальным сроком в 3-5 лет) он будет восприниматься как чуждый элемент.
3. Недавние местные выборы в России показали что реальный вес Навального в России ничтожен. Вот западные аналитики удивились.
4. Меркель, которая теряет поддержку в самой Германии (антиковидные бунты и проблема беженцев)  получила еще одну внешнеполитическую проблему. А через год выборы канцлера. И, давно сидящая на крючке у американцев, Меркель становиться еще более токсичной
5. Большой австро-немецкий бизнес (часть которого вложилось в СП2) очередной раз почувствовала давление англосаксов и их агентов в попытке лишить их кровных денег от торговли с Россией. Это не в первый раз и на фоне ослабления гегемона, заставляет немцев искать пути выхода из под опеки англосаксов: как минимум Меркель не получит денег на выборы. А максимум Германия попытается играть более самостоятельно с новым канлером во главе.
Я думаю там есть и 5 и 6 и 20, например, какая драчка сейчас идет у оппозиции за перехват денежных потоков внутри России вместо Навального (ууу...как они "стучат" друг на друга как спонсорам так и ФСБ)

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(5 лет 10 месяцев)(09:07:20 / 18-09-2020)

Я смотрю, никто так и не понял почему и для чего Навальный оказался в Гермашке, и зачем раздувается эта откровенно глупая история с отравлением. Делается это сознательно и с полного одобрения всех участников. А вот зачем, тут придётся накатать целую статью, и название ей дать что-то типа " Багратион-2". ))))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 1 месяц)(09:17:07 / 18-09-2020)

Я вот тоже не вполне понимаю. Ну, то, что РФ вполне сознательно депортировала клована в Германию, чем по сути сама же инициировала этот блжадский цырк, а в Германии тут же начали запланированную истерику, это очевидный факт. Остаётся понять, зачем это всё надо всем участникам марлезонского балета.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(5 лет 10 месяцев)(11:37:03 / 18-09-2020)

Собственно, причина достаточно очевидна. Это обычная практика при завершении игры. Навальный = Бостонский марафон. )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(09:37:32 / 18-09-2020)

И самое главное, помимо сокрытия улик (по их собственным же словам) мы видим как показания существенно меняются спустя месяц.

Я не вижу здравых причин для такой дикой задержки, кроме того, что изначально запланированный сценарий почему-то сломался и приходится сочинять что-то на ходу.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(4 года 11 месяцев)(09:52:56 / 18-09-2020)

Самая веселуха будет если Леха огурцом через пару недель домой вернется, а фрицы поток остановят. Им придется репу почесать и спросить себя - И не поимели ли нас как обычно.

Аватар пользователя BeeR
BeeR(5 лет 7 месяцев)(10:33:53 / 18-09-2020)

Мы не имеем всей информации и выводы делаем из той которую нам дают, причем дают дозировано, например, временами появляются интервью врачей, какие-то заявления... Не думаю, что в ФСБ узнали об всей этой истории так же как мы, из СМИ.. :)

Скорее всего идет очень интересная подковерная игра, а мы видим только то что позволено -  "макушку айсберга". Решение отпустить Ололешу на Запад в виде такого "подарка", по-любому принималось на высшем уровне, т.к. он невыездной и под судом.

Почему вы исключаете, что это была наживка, которую Запад так охотно проглотил?! Зачем, это другой вопрос, возможно мы когда-то позже узнаем на него ответ, а может быть и нет... smile1.gif

Аватар пользователя РБронштейн
РБронштейн(10 месяцев 1 неделя)(10:46:29 / 18-09-2020)

Немцы или кто ещё СП-2 не остановят, да и такой цели у них нет. А вот покупать сырьё из РФ со штрафной пошлиной, т.е. уменьшая цену, это завсегда готовы. При этом обсуждение санкций им. навального колеблется от этого сценария до эмбарго на покупку углеводородов из РФ. И кстати во всех сценариях прописан полный иммунитет навального от судебного преследования, гарантия его регистрации кандидатом в президенты РФ, ну и то что не проговаривается - при любом раскладе признание его президентом РФ. А вы думаете зачем в Белоруссии замутили домохозяйку в Президенты? А чтобы привыкали, окна овертона они такие, время для привыкания нужно. Цепочка - клоун на украине, домохозяйка в Белоруссии ну и лёха в России - очень логично. опять же - Нехта уже начала готовить в РФ день чего-то там, чтобы вышли на улицы и побродили. И именно сейчас, после якобы отравления и после согласования возможного санкционного коридора. Всё идёт по сценарию. Да,неидеальному, с туповатой игрой актёров, но идёт. А вот зачем наш главный этому сценарию подыгрывает, вот вопрос?? 

Аватар пользователя Борода Берни

Германия дала государственные гарантии защиты и возврата инвестиций международному консорциуму СП2 ещё на стадии подписания предварительных бумаг. В принципе - это обычная практика при реализации крупных проектов и никто особо внимания не обратил. Но теперь - Германия может сколько угодно там что-то останавливать, но деньги должна вернуть. По Навальному и его возможному возвращению ещё интересней - немцы официально уверяют, что он отравлен Новичком. Потому ему нужно будет или опровергнуть своё отравление или лечь со всеми сопровождающими на обследование и там из него все анализы вытянут - впускать ходячую отраву с якобы Новичком внутри как-то у нас запрещено )

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Ничего не сломалось, если исходить из контроля затеи спецслужбами России.

Для того и месячная задержка, чтобы способные запоминать и анализировать не впали в грусть.

Вчера после ролика навальнят немецкие СМИ отписались "Утверждение Кремля о том, что Навального не травили в России, теперь можно считать опровергнутыми. Команда Навального предоставила еще одно звено в цепи косвенных доказательств того, что Кремль прикрывает совершивших покушение"

https://www.tagesspiegel.de/politik/die-macht-der-indizien-warum-der-kre...

но в обсуждении сразу появилось

"Есть только одна маленькая загвоздка:

По словам сторонников, из осторожности - поскольку за ним постоянно наблюдали - Навального разместили не в гостинице в Томске, а в «конспиративной квартире».

«Сообщается, что группа сняла несколько гостиничных номеров, но Навального перевели в« конспиративную »квартиру».

И из этого его товарищи тогда пришли к выводу:
«Если и было какое-то отравление, то оно могло произойти только в аэропорту или в самолете, - был сделан вывод».
цитата из TSP от 23.08.20" и ссылка приводится на ту же Tagesspiegel.

А о том, что юридическая значимость такого сбора улик полное фуфло, отписались все, включая немецких юристов.

То есть, публике показали очевидность провокации, причем указали на немецкие спецслужбы. БНД не просто работает под контролем США, а является частью их спецслужб. Но тут история уходит к образованию ФРГ и объединению Германии.

Для чего собственно организована провокация? Тоже в общем понятно, битва за влияние в Европе, не единоличное, с разделением сфер, но может не географически.

 

Аватар пользователя Стилет
Стилет(6 лет 8 месяцев)(09:49:03 / 18-09-2020)

Мутная история. Навальный не старый человек, судя по всему, следивший за своим здоровьем. И вдруг впадает в кому. Просто списать на неведомые болезни... Ну, мне кажется, это теоретически возможным, но маловероятным. На отравление больше похоже. Именно отравление непрофессионалами. Наверное, его пытались устранить "свои". Но что-то пошло не так, и теперь пытаются выжать из ситуации максимум возможного. Ну и появился "приемлемый" повод отложить СП2. Судя по тому, что наши особо не упираются - всех всё устраивает. Учитывая, что деньги всё больше становятся бумагой, потеря нескольких миллиардов чувствительно, но не критично. Самим отказаться от СП2, слишком большие неустойки на нас повесят. А вот их руками "законсервировать" проект, самое то. Ну а куда продать газ, я думаю уже решили.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(4 года 11 месяцев)(09:56:12 / 18-09-2020)

Да судя по ВВП он с интересом смотрит на то чем это Шапито закончится. Оба результата хороши.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 месяца 1 неделя)(10:04:16 / 18-09-2020)

немчура хочет сбить цены на газ, старуху бросили на амбразуру...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год