Возможна ли в реальности "опенсорс" энергетика (и шире инфраструктура)

Аватар пользователя RomanSmirnov

Вторую неделю изучаю спеки движухи "опенсорс энергетики" - цель которой создать некое подобие опенсорс в сфере программного обеспечения только соответственно для энергетики.
Речь не только про открытые стандарты, схемы, типовые проекты, но и в том числе про такие деликатные темы как управление активами, организация эксплуатации, даже железо и прч.
Опустим пока технические детали - специалисты могут сразу сделать вывод по "дорожной карте" о текущем состоянии дел и направлениях.

Вот на слайдах:

С наполнением пока тухло


Организационные детали тоже понятны - калифорникейшн полный - крупные компании почему то хе хе резво закупились премиум членством (а это на минуточку от 150 тысяч резанной в год) в движухе.

Кадровые детали тоже оставим на десерт.

Но вот интересней гораздо, как они собираются решать концептуальный вопрос сопряжения технической системы и социально-экономической, если не сказать антропологической.

Потому что ключевой момент во всем, что связано с так называемыми "публичными активами" это принципы аккумулирования средств и выстраивания иерархии.
А также способы организации требуемого уровня надежности и безопасности.
Для того чтобы всегда под ружьем было несколько человек готовы в минус тридцать полезть на столб или к трансформатору - необходима куча условий.

Которые плотнейшим образом завязаны на базовые характеристики коммуникаций внутри социума, который этими "публичными активами" пользуется.

Т.е. проблемы не технические.

Есть масса научных работ от историков, социологов, экономистов и даже наверно психиаторов и философов по теме как организовывалось например строительство и поддержание
"дорог". От феодала, который ее "держал" и греб с проезжающих, до сложного римского способа обеспечения экономики их строительства.

Энергетика по сути ничем особо не отличается.

На условном Западе "общее" вылезло из "средневековья" и потом сделали рывок через слой обедневшей буржуазии ограненной цеховиками, у нас (имхо) рывок оттолкнулся от
"общинного" сознания и директивного "римского" стиля.

Так вот накладывается ли на это "открытость"? В какой среде это вобще возможно?

Люди не могут порой скинуться на "видеонаблюдение" у подьезда, что уж говорить о коллективном строительстве электросетей+генерации.

Соответственно скорее всего расчет на то, что решениями в рамках проекта воспользуются мелкие коммерсы. Чтобы сбить цену относительно решений "крупных", что может быть критично для стран третьего мира.

Но и тут вопрос - техника для мелочи не проблема - проблема чаще носит микрополитический характер с согласованиями, выполнением всех требований стандартов и норм (что кстати оправдано - регулярно премии дарвина выписывать в целом для общества накладно).

Тут "опенсорс" кроме каких то "кейсов" ничего предложить не сможет.

Еще один момент - среда и климат далеко не всегда располагают - если где нибудь в средиземноморских деревнях еще можно представить, условия позволяют пару часиков подождать, пока у оперативной бригады сиеста закончится, то в России, с ее 80% живущими в городах, в которых причем если авария зимой не будет устранена, можно будет закрывать лавочку целиком.

Также и "коллективно" строить и обслуживать, что то действительно большое и серьезное это в принципе нереально.

Да, порой там сейчас с виду немного специалистов задействовано - но за этим стоят гигантские, как сейчас принято выражаться, "цепочки поставок". В которых да, "опенсорс" или бгг распределенка может завестись, но только от сверхэффективности, как плесень, от сырости.

Концептуально скорее всего этот проект затеян под на глазах строящийся двухуровневый мир - сверхразвитые (и сверхэффективные) локации мегаполисов и просто городов первого мира (777 однозначно из таких) и разреженная среда вокруг, где как раз такой "опенсорс" и сможет прокатить.

Без этих "сверхразвитых" невозможно будет обеспечить низкий вход по "кадровой" составляющей для "опенсорс" инфраструктуры - одно дело "плагнплей" соединять из кубиков, совсем другое по сути когда (или с нуля).
 
Кубики то, сейчас капиталисты подгонят практически любых размеров

У обывателей в итоге может сложится картинка, что основным врагом прогресса (да и даже просто доступной воды, энергии и жизненного пространства) являются ростехнадзоры всякие ))

P.S.

( ссылка на сам проект - https://landscape.lfenergy.org/format=card-mode )

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Что-то не могу понять, о чём пишете. Пожалуйста, растолкуйте русскими словами.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

крупные компании почему то хе хе резво закупились премиум членством

Дык, опенсорс это их полянка с грибочками и есть, а то вырастет, что нибудь полезное, где нибудь в другом месте, бегай, зачищай его потом.

А технически, переход на управление собственными сетями со смартфона уже давно напрашивается. Причем, собственные сети это и прицеп-трейлер, и квартиры, и предприятия, и сетевики вплоть до крупной генерации. И это, непрозрачное сегодня поле и предлагается разместить на бирже, создав целый рынок, вкусно же.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вот занятно будет, когда кто-то получит доступ к вашему смартфону...

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Занятно будет, если кто-то перестанет это делать.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Контейнерные решения реально упрощают все до конструктора только деньги плати что называется.

Единственной сложностью для средних по размерам коллективных проектов становится эти деньги собрать и сохранить.

Опенсорс пока эту дилемму каптерщика никак не решает - "блохчейны" не помогают.

 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Так они и хотят выбрать из тех, кто первым предложит работающую модельку. Допилят потом и вперед.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

... ну умныыыыый (автор). smile6.gif

Аватар пользователя random number
random number(7 лет 8 месяцев)

Там же облачность чуть ли не в кристально чистом виде - "а давайте запихнём всё в облака". Сплошной yaml. И компании соответствующие.

> как они собираются решать концептуальный вопрос сопряжения технической системы и социально-экономической

А разве облачники такие вопросы решают? Их дело продать инстанс.-)

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Перевод мостовой инфраструктуры в попенсор приведёт к замене мостов паромщиками на плотах.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Кстати метко - в ЕС именно что чуть ли не принудительно паромы местами поддерживают (есть гос программы) - простые "рабочие места", "движуха"

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

А еще  обеспечение работающей структуры которая если что - обеспечит пусть не полнообьемную, но работающую схему решения транспортировки

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

У меня перед глазами пятилетний кейс - проблемный коттеджный поселок, ~200 участков, в массе своей средний класс, немного северных пенсионеров, один бандюган.  
На первом этапе (борьба с банкротящимся девелопером за собственность)  худо-бедно работала самоорганизация. Сформировался актив ~20 человек, который как-то разрулил основные административно-юридические вопросы, люди получили собственность, и т.п. 
Однако при попытке отстроить инфраструкутру (дороги, газ, воду, вывоз мусора, периметр охраны) актив столкнулся с нарастающим саботажем, фомированию кластера хронических должников, которые в какой-то момент решили, что проще захватить власть в поселке, чем платить свои долги, что и было сделано, за счет захвата медийного ресурса (профильной группы в соцсетях) и фальсификации результатов общих собраний  (поддержаную весьма странной  лояльностью судов). 
В результате собираемость взносов упала примерно в два раза (точно сказать сложно - финансовую отчетность публиковать перестали), суды идут пачками, кое-как содержится пост охраны на въезде (пытаются не пускать должников) и изредка вывозится мусор. Про строительство дорог или сетей водопровода-газоснабжения много заманчивых обещаний, но желающих нести денег нет совсем. К счастью, электричество централизовано подвело Ленэнерго.
Низовой самоорганизации хватает на отсыпку боковых проездов (на ~10 участков), похоже группа ~12 человек - это максимум, способный к самоорганизации. 
Идея строить на принципах самоорганизации хоть какую-то более масштабную инфраструктуру выглядит полностью утопической. По крайней мере, с нашим менталитетом. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Да, что интересно все процессы с этими "коллективами" развиваются везде практически одинаково )) Причем они же между собой не сообщаются т.е. это где то в подкорке зашито что ли...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Проблема последней мили решается только в одном случае - есть пахан. Да, да, тот самый: сниму квартиру в этом доме, порядок в районе гарантирую.

Если неплательщикам невыгодно не платить - морду разобьют, деньги находятся. А иначе платит всё меньше народу и трагедия приюта айгоу становится всеобщей.

Грубо говоря, если негров и швондеров не бить, порядка в системе не будет.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Да сообщаются эти процессы, как ни странно. У нас в поселке в Ленобласти оказалась дама, сбежавшая из Таганрога, где она как-то прорвалась в председатели и "достраивала" проблемный кооперативный дом. Только по судам осталась должна несколько миллионов, оформила недвижимость на сына и продолжает заливать доверчивым людям в уши всякую ахинею. Удивительно, что заметная часть нашего "среднего класса"  на эти речи ведется. Формируется оголтелая "группа поддержки" ~20-30 человек, и дальше все в поселке идет под откос. Суды откровенно благоволят жульнечеству, основная масса впадает в ступор и молчит. Активных недовольных ~10, но сформировать устойчивую "группу поддержки" они  не способны. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Качественный (психпроф деформация - соц. группы и прч) состав, частично определяющий поведение "подрывников", которое в свою очередь неплохо алгоритмизируется, в сочетании с также счетными дополнительными факторами, может быть предметом действительно полезного "социо-экономического" исследования.

Т.е. можно, как сейчас принято выражаться, собирать "кейсы" и варианты их разрешения.

Впрочем у Людей (с той стороны) все собрано и даже проанализировано... это видно по тому, как ловко в новостройках все крутят с УКашками и прч.

Иногда складывается ощущение, что профессионалы работают.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

похоже группа ~12 человек - это максимум, способный к самоорганизации. 

230. 

Число Да́нбара — ограничение на количество постоянных социальных связей, которые человек может поддерживать.

Поддержание таких связей предполагает знание отличительных черт конкретного индивида, связь с которым необходимо поддерживать, его характера, а также социального положения, что требует наличия определённых мыслительных способностей и затраты значительных интеллектуальных ресурсов. По разным оценкам, число Данбара в человеческих сообществах лежит в диапазоне от 100 до 230, чаще всего условно принимается равным 150.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 7 месяцев)

Нет в планах API яндекса или гугла на прогноз погоды в машинно читаемом формате, чтобы бытовая техника планировала когда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

у гугла в данных (за бапки) чего только нет ...  амазон тоже... яндекс в этом плане пожиже пока будет

В принципе так все устроено, что действительно кофеварка может их получать (или туда писать)...