Троцкисты против рабочих

Аватар пользователя sgerr

Любопытный материал мне, друзья, попался. Любопытен он тем, что наглядно показывает, как марксисты-троцкисты относились к людям труда. В этом они ничем не отличаются от современного розового крысятника, чья судьба при любой власти и строе -- тихо спиться в подсобке под жалобы на на то, как их Родина обокрала.

Читайте под катом и наслаждайтесь!


Введение сдельной зарплаты вносит неизбежно глубокое расслоение в среду самого советского рабочего класса. Если это расслоение сдерживалось до последнего времени нормировочным снабжением -- продовольственные карточки, заводские распределители и столовые, -- то в условиях перехода на денежное хозяйство ему открыт самый широкий простор. Вряд ли в какой-либо из передовых капиталистических стран имеет место столь глубокое различие в зарплате рабочих, как ныне в СССР. Шахтер-забойщик, не-стахановец зарабатывает в месяц 400-500 руб. максимум, стахановец больше 1.600 руб. Вспомогательный же рабочий коногон получает всего 170 руб. (не стахановец) и 400 -- стахановец ("Правда", 16 ноября 1935 г.), т.-е. один рабочий зарабатывает приблизительно в десять раз больше другого. Между тем, 170 рублей вовсе не самый низкий оклад, а средний по данным советской статистики. Есть рабочие, которые зарабатывают 150, 120 и даже 100 рублей. Разметчик Козлов (Станкостроительный завод, Горький) за половину октября заработал 950 рублей ("Правда", 26 ноября 1935 г.), т.-е. в одиннадцать с лишним раз больше рабочего-коногона и в 16 раз больше рабочего, зарабатывающего 120 рублей. Ткачихи-стахановки зарабатывают 500 и больше рублей, не-стахановки 150 и меньше ("Правда", 18 ноября 1935 г.). Приведенные нами примеры не указывают крайних границ в обоих направлениях. Можно было бы без труда показать, что зарплата привиллегированных слоев рабочего класса (рабочей аристократии в настоящем смысле этого слова) относится, как 20 : 1, а может быть и больше к заработной плате низко оплачиваемых его слоев *.

А к этому надо еще добавить другие бытовые привиллегии стахановцев: преимущественное обслуживание путевками в дома отдыха, санатории; ремонт квартир; бесплатные места детям в детских садах ("Труд", 23-го октября 1935 г.); бесплатные билеты в кино; стахановцев бреют бесплатно и вне очереди (Донбасс, "Труд", 1 ноября 1935 г.); бесплатные домашние учителя для стахановцев и их семей ("Труд", 2 ноября 1935 г.) и др., право на бесплатный вызов врача днем и ночью и пр., и пр.

Мы считаем, что сталинское руководство (!) ставит стахановцев в очень привиллегированное положение не только в целях поощрения к поднятию производительности труда, но и сознательно содействует дифференциации рабочего класса, с политической целью -- опираться на хотя и более узкую, но и более надежную базу: рабочую аристократию.

Усиливающаяся дифференциация в рабочем классе, выделение из него привиллегированной верхушки, рабочей аристократии, чрезвычайно обостряют внутренние антагонизмы в самом рабочем классе. Неудивительно, поэтому, что стахановское движение рабочей массой встречено враждебно. Этого не в состоянии скрыть и советская печать. Враждебность принимает разные формы: от шуточек, издевательств до... убийств, причем в издевательствах над стахановцами участвуют и коммунисты-рабочие и даже низшие чиновники партии и профессиональных союзов ("Труд", 3 ноября 1935 г.).

Вожди призывают к борьбе с "вредителями". Сталинский генерал-губернатор Украины, Постышев, заявляет: "Борьба с саботажниками и сопротивленцами стахановскому движению... является сейчас одним из важнейших участков классовой борьбы" ("Правда", 13 ноября 1935 г.). Наместник Сталина в Ленинграде, Жданов, говорит о том же: "На некоторых предприятиях стахановское движение встретило сопротивление, в том числе и со стороны отсталых рабочих... Партия не остановится ни перед чем, чтобы смести с пути победы стахановского движения всех ему сопротивляющихся" ("Правда", 18 ноября 1935 г.).

Подействуют ли эти угрозы на рабочих? Из приводимых ниже выдержек мы во всяком случае увидим, что рабочие не склонны уступать без боя там, где вопрос идет об их жизненных интересах.

"Труд" от 18 ноября 1935 г. сообщает, что "на шахте N 5 забойщик Кириллов избил начальника участка, который требовал от него правильного крепления за забойщиком стахановцем Замстеевым". Дело в том, что применение стахановских методов в угольных шахтах привело к значительному сокращению забойщиков (например, в шахте самого Стаханова их число сократилось с 36 до 24). Хотя им и не угрожает безработица, но часть из них переведена на подсобную работу крепильщика, значительно хуже оплачиваемую. В таком положении и находился забойщик Кириллов.

В том же номере "Труда" рассказывается, как двое рабочих "вели злостную агитацию против стахановских методов. Дягтирев подговорил крепильщика бригады стахановца Курличева не работать. В результате работа на участке сорвана". Стахановцы жалуются, что только когда "есть надзор, работа идет" ("Труд", 24 сентября 1935 г.). В Одессе на заводе тяжелого машиностроения токарь Поляков набросился на стахановца Коренного с железным бруском. Поляков исключен из союза, выгнан с работы, над ним предполагается устроить показательный суд ("Труд", 23 октября 1935 г.). В Мариуполе, на заводе Азовстали двое рабочих, Чистяков и Хоменко приговорены к 4 и к 2 годам тюрьмы за угрозу убить стахановца-бригадира. На заводе "Красный Штамповщик" стахановка-работница нашла на своем станке грязный веник с прикрепленной запиской: "Т. Белой за выполнение трех норм преподносится букет цветов" ("Труд", 1 ноября 1935 г.). Шесть дней понадобилось, чтобы установить "виновных". В их числе оказался и профорг Муравьев. Они сняты с работы. Высшее начальство требует передачи дела суду. "Труд" от 12 ноября 1935 г. сообщает, что "рабочие текстильщики, перешедшие на уплотненную работу, встретили и встречают большие препятствия. Классовая борьба (!!) напоминает о себе на каждом шагу". Небольшой пример: ..."Открыли окна и выпустили всю влагу, помещение загрязнили до предела". На другой фабрике "у десятков станков челночные коробки смазали мылом. За всем этим мы видим вредительские действия. На фабрике "Большевик" над работницей Одинцовой, работающей на 144 автоматизированных станках, обнаглевший враг (т.-е. тот же рабочий. -- М. Н.) издевался самым откровенным образом". Работница-стахановка рассказывает, как над ней издеваются: "ко мне подходили с такими словами: Как ты похудела, да побледнела, разве тебе жизни не жаль".

"Известия" от 28 октября рассказывают, как в бараке N 25 Картонажной фабрики в Москве, рабочие Холмогоровы, отец и сын, "укоряли стахановца Соловина в том, что он своей работой в конце концов добьется снижения расценок... Холмогоровы подговорили живших вместе с ними рабочих Наумова и Непекина и те подожгли в ногах у спавшего Соловина бумагу. В результате этого зверского преступления Соловин получил серьезные ожоги. Преступники арестованы".

На заводе "Авиахим" рабочий Крыков систематически перевыполнял норму, в то время как рабочие высшего разряда вырабатывали меньше, чем он. "14 октября все стало ясно. Карпов передал Крыкову следующую записку: Товарищ Крыков, ты не гони так шибко и не превышай норму, а проси еще расценок...". Крыков пожаловался администрации и рабочий Карпов был сперва уволен и после раскаяния восстановлен со строгим выговором ("Правда", 31 октября 1935 г.). В том же номере "Правды" сообщается, что в Смоленске "отсталые рабочие начали травить стахановца токаря Лихорадова... Дело дошло до того, что некто Свиридов сломал шестерню и оборвал ремни на Лихорадовском станке". Сам Лихорадов рассказывает ("Правда", 17 ноября 1935 г.): "Когда я сделал 7 штук бандажей (т.-е. значительно перевыполнил норму. -- Н. М.) в цеху поднялась такая история, враждебные элементы были готовы меня просто съесть".

Рабочих, сопротивляющихся стахановскому движению советские газеты называют "аварийщиками", способствующими авариям и поломкам механизмов: "аварии и поломки механизмов -- излюбленное средство борьбы против стахановского движения" ("Труд").

"Правда" от 3 ноября 1935 г. сообщает, что в Тамбове четыре рабочих-стахановца "придя на работу, обнаружили, что их инструментальные ящики взломаны, инструменты похищены".

Об остроте борьбы говорит и то обстоятельство, что в отдельных, к счастью редких, случаях, она принимает характер террористических актов. "25-го октября вечером убит лучший ударник, слесарь завода "Труд" И. Шмырев... Преступники арестованы" ("Правда", 29 октября 1935 г.). Через несколько недель "Правда" сообщает о том, что "военный трибунал приговорил убийц стахановца Шмырева к расстрелу". На шахте "Иван" Макеевугля, лучший стахановец Николай Цехнов убит "чтобы сорвать перевод участка на стахановскую систему... Преступники арестованы" ("Известия", 30 октября и 2 ноября 1935 г.).

Мы уже упоминали о том, что стахановцы часто работают за счет своих соседей-рабочих. "Труд" от 23 октября 1935 г. сообщает: "Стахановец загружен работой, а его сосед простаивает". И в другом месте: "Успехи стахановцев потребовали сокращения рабочих на некоторых участках, началась новая борьба". Шура Дмитриева, стахановка, прямо заявила председателю завкома: "Неприятно мне. Либо добейся работы для всех, либо добейся сокращения, иначе перестану так работать". Нетрудно представить себе какое в этих условиях царит настроение на заводах. Мастер фабрики "1-го Мая" (Ленинград) Солдатов говорит: "Когда не было стахановцев, то и простоев не было, а вместе со стахановцами появились простои" ("Труд", 24 октября).

Мы привели так много газетных выдержек, чтобы показать всю остроту борьбы внутри рабочего класса вокруг стахановского движения. Если стахановское движение не грозит пока советскому рабочему безработицей -- бурно растущая промышленность пока в состоянии поглотить все освобождающиеся рабочие руки -- то оно грозит ему простоями, переводом в подсобники, физическим перенапряжением, снижением зарплаты, и пр., и пр. Дальнейшее расслоение рабочего класса означает усиление экономического неравенства и розни.

Абсурдно было бы думать, что большинство или хотя бы значительная часть рабочего класса сможет стать стахановцами. Рост зарплаты стахановцев уже сейчас несомненно является объектом беспокойства бюрократии. Занятая стабилизацией советской валюты, она не может "швыряться" рублем. Сталин открыто провозгласил, что нужно пересмотреть нынешние технические нормы "как не соответствующие действительности, они отстали и превратились в тормоз... Необходимо их заменить новыми, более высокими техническими нормами", которые "нужны кроме того для того, чтобы отстающие массы подтягивать к передовым". Достаточно ясно. Новые нормы эти должны по Сталину "проходить где-нибудь по середине между нынешними техническими нормами и теми нормами, которых добились Стахановы и Бусыгины" ("Правда", 22 ноября). А за подъемом технических норм вскоре несомненно последует снижение расценок, т.-е. удар по заработной плате. На ряде предприятий расценки были снижены директорами немедленно же после первых рекордов стахановцев. Это чует советский рабочий, это тревожит его, и он ищет путей к самообороне и протестует по своему, как мы это видели, из приведенных фактов.

Очень вероятно, что мы стоим в СССР накануне серьезных экономических оборонительных боев рабочего класса. Борьба эта неизбежно будет иметь, по крайней мере в начале, партизанский и разрозненный характер. Рабочий класс в Советском Союзе не имеет своих профессиональных союзов, не имеет партии. Та совершенно выродившаяся бюрократическая организация, которая именуется профсоюзами, самими бюрократами (из других ведомств) признается совершенно обанкротившимся привеском к хозяйственным организациям. Это признание теперь делается открыто в советской печати.

Вопросы защиты профессиональных интересов рабочего класса приобретают в СССР в самом близком будущем огромное значение. Рабочие будут неизбежно стремиться создавать свои организации, пусть чрезвычайно примитивные и кустарные, но все же способные защищать прямые интересы рабочих в области рабочего дня, отдыха, отпусков и заработной платы и поставить преграду нажиму бюрократии по линии интенсификации под флагом стахановского движения и под иными флагами.

Задача большевиков-ленинцев помочь рабочему классу СССР в этой борьбе с чудовищными бюрократическими извращениями в области повышения производительности труда. Надо, в частности, помочь передовому советскому рабочему -- на основе активного участия в повышении экономического могущества страны -- правильно сформулировать, выдвинуть и популяризировать в массах основные требования-лозунги, своего рода программу-минимум в защиту интересов рабочего класса от бюрократии, ее произвола, насилий, привиллегий и коррупции. Весьма вероятно, что на основе промышленных успехов и известного повышения жизненного уровня масс, по крайней мере их верхних слоев, -- повышения крайне отстающего от промышленного роста, -- советский рабочий именно с этого конца, т.-е. с защиты своих элементарных экономических интересов, приобщится снова к политической борьбе. Тогда перед Октябрьской революцией откроется перспектива возрождения.

Н. Маркин.

12-го декабря 1935 г.


* Если же взять зарплату спецов картина неравенства становится прямо-таки зловещей. Главный инженер шахты (случайной шахты, хорошо выполняющей задания), Остроглядов, зарабатывает 8.600 рублей в месяц; и это рядовой, не крупный спец и заработок его, следовательно, не может считаться исключительным. Таким образом, спецы часто зарабатывают в 80-100 раз больше неквалифицированных рабочих и такое неравенство достигнуто теперь, через 18 лет после Октябрьской революции, почти накануне -- по Сталину -- "перехода от социализма к коммунизму"!

из 

БЮЛЛЕТЕНЬ ОППОЗИЦИИ (БОЛЬШЕВИКОВ-ЛЕНИНЦЕВ) N 47

8-ой год изд. -- Январь 1936 г. Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот так, друзья, Сталин клал на марксизм с прибором, и это (как видно из приведенного текста) вызывало у марксистов просто звериную злобу.

Впрочем, как и у современного розового крысятника вызывает судороги предложение поработать.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

И где тут кладение на марксизм Сталина? ВЫ что марксизм исключительно как некую загадочную уравниловку всех и вся понимаете? 

Вообще при Сталине , без учета периода ВОВ , благосостояние всех рабочих росло непрерывно.

Так же вполне объяснимы высокие зарплаты инженеров, когда был дефицит , платили больше , когда таких специалисты стало достаточно расценки неизбежно снижались.

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

А вы, собственно, кому вопрос задаете? Автор только процитировал статью некоего Маркина, большевика-ленинца, и видимо, настоящего марксиста. Тогда, в 1936 году, марксисты-ленинцы выступали за уравниловку. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 5 месяцев)

У вас каша в голове. Для начала следует понять что "Бюллютень оппозцизии" - это издание Троцкого в эмиграции, который по сути там и был единственным автором. Маркин - это Троцкий. Троцкий никогда не был ни ленинцем, ни большевиком, ни марксистом.

 А во-вторых, большевики-ленинцы никогда не выступали за уравниловку. Сталин и большевики выступали за уравнивание социальных возможностей, но не материальных.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

Троцкий никогда не был ни ленинцем, ни большевиком, ни марксистом

Это гениально!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

> Троцкий никогда не был ни ленинцем, ни большевиком, ни марксистом.

аххаххххах!!! это шедевр!!! марксисты даже своих шаманов не признают, когда им это неудобно.

просвещать приходится: Троцкий Л.Д. Марксизм и современность. 18 апреля 1939 г. Койоакан.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Тема левого/правого уклонов не раскрыта.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Да пофиг. Автор СЧИТАЕТ себя большевиком-ленинцем. А кем он является на самом деле - вообще неважно. Также, как и здесь, на АШ, все эти марксисты-социалисты-большевики. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Н. Маркин, автор "Бюллетеня оппозиции", - это псевдоним внебрачного сына Троцкого, однако, - Лев Львович Седов. Доблестный продолжатель дела папочки. Строчил свои бюллетени из Берлинов и Парижей... Просто истинный марксист-ленинист... Гы-гы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Ну, вот такие они - марксисты-ленинисты. Что тогда, что сейчас. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

Лев Бронштейн -- мало того, что марксист-ленинец (точнее Ульянов -- троцкист), но и крупнейший теоретик марксизма.

именно с догматическим марксизмом боролся Сталин.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Лев Бронштейн -- мало того, что марксист-ленинец

Понятно, что небольшие работы Маркса/Энгельса не поняли, а "Капитал" даже не читали. С Лениным - аналогично.

Ничего страшного - не всем дано понять умных людей, в человеческом обществе это норма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

перечитай статью Троцкого, может, поймешь, как жисть устроена

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Таким образом, спецы часто зарабатывают в 80-100 раз больше неквалифицированных рабочих и такое неравенство достигнуто теперь, через 18 лет после Октябрьской революции, почти накануне -- по Сталину -- "перехода от социализма к коммунизму"!

Фактически шли к сегодняшнему китайскому "коммунизму" с миллиардерами.  

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Почти , вот только при Сталине больше в 100 раз получали реально работающие специалисты .

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

С учетом предоставляемых материальных благ  - квартиры, дома, машины, санатории - разница могла быть и побольше, чем в 100 раз.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Так и рабочим блага полагались , так чт ос учетом бесплатных квартир и пр. может и  всего раз в 10 выходило.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

не только рабочим. всем, кто желал работать. как и сейчас. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Нее вы попутали , сейчас рабочим полагается только зарплата, и больше нихрена.

А желание работать при неслабой зарегистрированной , это что б вы не забыли безработице вообще не котируется)))

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

смотря каким. хочешь работать -- заработаешь. не хочешь -- будешь ныть в комментах. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да это понятно реальность и вы это две непересекающиеся прямые.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

я-то как раз работаю. ))) 

ты высказался. неделька. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Стахановское движение было за что критиковать, как и уравниловку. Но вот я никак не мог понять: Как же у вас получилось сделать выводы в авторском комментарии?

По вашему, Сталин не марксист, потому что на него нападали называющие себя марксистами?! Отличная логика! А главное, какие глубокие знания марксизма!

Причина такой логики стала понятна после раздача вами неделек - тогда всё встало на свои места. Мне спорить с вами бесполезно, ну а вам больше вот такая аватарка подойдёт:


Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

уже обсуждали, неделька и тебе на изучение вопроса.

ЗЫ я даю высказаться всем, комменты (кроме матерных) не тру, так что обижаться до соплей не на что.

не флуди, и не забанен будешь. :)))))))))))))))))))))

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Для тех, кто читал "Капитал" Маркса, экономика Сталинского СССР вполне марксистская.

Прикольно читать, как одни нечитавшие обсуждают фантазии других нечитавших.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Смотрю сейчас диванные марксисты договорятся до того, что и миллиардеры в партии это норм, вполне по-сталински smile9.gif

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

марксистских сектантов невозможно переубедить.

доказываешь им с цифрами и законами в руках, что Сталин плевал на марксизм, когда это надо было, и "коммунизм строил" не Сталин, а марксист Хрущев, что марксисты не могут обосновать даже азы своей "теории"  (Маркс для этого даже специально изучал алгебру, но обосрался), что даже марксисты, советские доктора экономических наук признают, что марксизм несостоятелен, и может изучаться лишь в исторически-познавательных целях.

нет, не слышат. сектанты, чо.

так и будут на Капитал надрачивать, поскольку больше ни на что не способны.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Для тех, кто читал "Капитал" Маркса, экономика Сталинского СССР вполне марксистская.

Прикольно читать, как одни нечитавшие обсуждают фантазии других нечитавших. Для начала надо всё же "попробовать устриц"... Но понять такое дано не всем. Чисто биологически.

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Мф 7:6)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

как обычно у марксистов -- лозунги и ни одного аргумента. скучно. я терпеливо ждал, что ты что-то по делу скажешь. тщетно.

диагноз: марксизм головного мозга.

неделька тебе за флуд.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 10 месяцев)

Ну давай молодец, объясни это инженерам нашего ОКБ, которых нагружают под 300% загрузкой и дерут за срывы, вызванные срывом сроков по этим работам. Скажи им, что они плохо работают, а если бы хотели - заработали бы! Или у тебя, как у мразей типа Медведева та отговорка "это призвание, хочешь денег - иди в коммерцию"? А потом так разводя руками, а что ж это отрасль накрылась медным тазом потому, что все разбежались - какие они не патриоты!

Такую чушь, как ты несёшь может говорить только человек, не имеющий отношение к реальному производству и реальной экономике в целом.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

какое ОКБ -- не спрашиваю, какая специализация сотрудников?

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 10 месяцев)

Специализация - проектирование авиационной техники. А дальше - фактически любой отдел, задействованный в процессе проектирования (а не вспомогательного, часто ненужного нахрен мусора и изображения бурной деятельности по перекладыванию всех возможных работ на конечных исполнителей, которых в соотношении 5 к 1 с реальными работниками). Нас мало и становится с каждым годом всё меньше. А потом заглянешь в интернет и оказывается, что мы всех шапками закидаем скоро и всё у нас в шоколаде. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вы так квартиры в сталинских домах с комнатами для прислуги сравниваете с койко-местами в бараках? Ну-ну...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Так и рабочим блага полагались , так чт ос учетом бесплатных квартир и пр.

Вот это-то и разлагало рабочих - блага на халяву.

А то, что стахановцы покупали для армии танки и самолёты говорит о том, что свои заработанные деньги они даже не могли потратить на себя. Т.е. благ у них было сверх потребностей. А это уже... коммунизм: от каждого по способности, каждому по потребности...

Современник, Юрий Антонов, вспоминал о временах СССР: типа, заработал на песнях кучу денег, купил всё, что хотел и всё равно, миллион рублей ещё остался...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

> Вот это-​то и разлагало рабочих - блага на халяву.

блага на холяву разлагали как раз большевичков. и разложили. жаль, что за собой они и страну утащили.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 4 месяца)

Один из них Михаил Сергеевич Горбачёв.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну да , а что ?  Все же глава страны , а то что он предетель, это к  КГБ вопросы.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 4 месяца)

Какая глава? Биографию его поизучайте!

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Вот только разница в 100 раз уже никаким "трудолюбием" или "образованием" не объясняется. Фактически это означает что один человек за полгода получает столько, сколько другой человек не получит за всю свою жизнь. Большинство средневековых феодалов не имели такого разрыва в доходах со своими крестьянами, это чисто капиталистическое, буржуазное неравенство.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

если главный конструктор приносит пользу в 200 раз больше грузчика, то в чем проблема? ты сейчас упадешь, в поомкооперации зарабатывали еще больше. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Если крановщик в одно лицо поднял ВСЕ грузы на стройке дома, значит ли это что он должен получить столько же, сколько остальные 100 рабочих на этой стройке? Или без них он никто? Тот же подход применим к любой профессии. А за главным конструктором, (ученым, композитором, писателем и тд) вообще стоят тысячи поколений людей собиравших и сохранявших все имеющиеся у человечества знания, которые это человечество предоставило в главному конструктору. Что он сконструирует если его в детстве на необитаемый остров забросить? Ничего.

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 3 месяца)

Это, ведь, неоднозначная ситуация.

С одной стороны, замените крановщика - он поднимет все грузы? Тогда и поощрять нечего.

С другой стороны, соберите рабочих заранее в круг и выясните - как будут делить доход?

Одни скажут: по выработке каждого.

Другие скажут: мы вместе работаем, друг друга страхуем, в день зарплаты из общего котла сами разберёмся.

И эти две группы необходимо разделять на разные бригады, каждую с бригадиром из "своих", тогда и зависти не будет и друг друга от другой бригады они всегда прикроют.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

да. и третий случай: собери рабочих в круг, хоть грузчиков, хоть крановщиков. они построят самолет?

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 3 месяца)

А с конструктором вместе их собрать?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

а с конструктором -- уже другая история

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 7 месяцев)

вспоминается мне в конце 80х Алла Пугачева тоже как-то так говорила. мол, на концертах полные залы, а зарплата всего в 20 раз больше грузчика (это не дословно)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

ТС, вы не понимаете, это другое! (с) С точки зрения местных вместолевых, все что делалось во времена Сталина со стороны советской власти  - все делалось исключительно правильно. И если колхозникам Калужской области за трудодень платили в 150 раз меньше, чем колхозникам Туркменской ССР, а инженер получал в десятки раз больше рабочих - это тоже все правильно. Никакой уравниловки. Выше нормы выработки! smile16.gif

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

если колхозникам Калужской области за трудодень платили в 150 раз меньше, чем колхозникам Туркменской ССР

Очень примитивный взгляд.

Колхозникам платил не Сталин, а сам колхоз. Колхоз мог не платить деньгами, а выдавать натурой, в т.ч. услугами - бесплатное питание, уход за детьми/пенсионерами, отдых. И кстати, в Калужской области действительно были колхозы, которые платили очень мало своим работникам одно время, пока на это не обратили внимание в Москве...

Кроме этого, в Туркмении часто платили только главе семьи, в которой могло быть несколько работяг. И реальная работа там была, в основном, сезонная - пара месяцев в году.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

напиши статью, умник, приведи источники, почитаем с интересом.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

Плохо трудовым спекулянтам пришлось, ой плохо. Но ничего. В 90-ые отыгрались за всё.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Трудовыми спекулянтам и вы называете тех, кто из-за стахановцев переводился на менее оплачиваемую работу, либо получал больше норму выработки?

Страницы