В последнее время на пульсе что-то много подобных материалов, поэтому видимо пришло время высказаться на этот счет. И пояснить почему прогрессивный налог на доходы и ББД, ведут на самом деле к деградации общества, а не к прогрессу или так называемой справедливости. Для начала разберемся с прогрессивным налогом на доходы. Причем на конкретных примерах, дабы не уходить в философию
1. У нас есть преуспевающий врач онколог, который имеет множество авторских методик по борьбы с раком, успешно проводит операции. К нему стоит очередь на месяцы вперед, и он пропадает в больнице без выходных и проводит операции ночами. Такой вот самоотверженный доктор. Таких кстати достаточно много, пусть и с разной степенью известности.
Зарабатывает такой доктор 500 тысяч рублей в месяц, не спит ночами, обходится без выходных и далее по списку. В год он при ставке налоге в 45% заплатит аж 2.7 миллиона рублей налогов, и останется с 3.3 миллионами
Есть также обычный охранник с пристрастием к алкоголю, работает он в провинции сутки через трое, и получает 15 тысяч рублей. При прогрессивной школе налогаоблажения у него нет необходимости платить этот самый налог вообще. А после введения ББД, ему государство стало еще доплачивать скажем 25 тысяч рублей просто так. И теперь у этого товарища 40 тысяч рублей, график работы сутки через трое и никакой ответственности.
В результате на выходе мы имеем ситуацию, что Врач Онколог не только работает, но своими налогами еще содержит 9 таких вот вяло работающих или вообще не работающих товарищей.
Вопрос к аудитории это справедливо или нет?
Какие категории работников у нас хорошо оплачиваются, так что они могут тянуть остальные категории. Это те кто или талантлив, или работает в тяжелых условиях, или несет большую ответственность, или всё вместе перечисленное.
Почему скажем сварщик работающий в Арктике должен оплачивать напрямую за счет своей зарплаты, работу и проживание дворника в Краснодаре?
Можно конечно возразить на счет топ менеджеров, мол будут они платить 45% с зарплаты и тогда заживем. Тут всё еще проще. Если ТОП менеджеру не платите Вы, то ему с радостью заплатят ваши стратегические конкуренты в том числе и иностранные. Причем даже не за какие-то определенные действия, а даже за бездействие когда это будет необходимо. Уж молчу про 1001 способ вывода капитала из компании.
Показателен тут пример Швеции, которая строила, строила свой шведский социализм, и построила. В результате шведского автопрома не существует в природе. Это в то время когда в мире появились десятки новых брендов.
Франция не лучше. Что создано во Франции за последние 30 лет? Ничего. Передовая европейская мысль не смогла даже свою социальную сеть осилить или поисковик, уж молчу про что-то более сложное.
Причем это всё не случайность. Если в обществе поощряется не труд и талант, а лень и бездарность, то у вас и всё общество в итоге становится таким ленивым и бездарным. В тот самый прекрасный момент когда хирург будет зарабатывать столько же сколько дворник или тем паче безработный, у вас больше не будет хирургов. Вообще. Потому что рациональный человек не будет тратить свою жизнь и огромное количество своего времени на такой же результат, как и те кто это всё не тратил. Причем это обычное рациональное поведение.
Самое тут смешное, что СССР это всё уже проходил после революции, и пришлось в итоге и премии работникам объявлять, и сдельную оплату труда вводить и северные надбавки вводить, и даже уголовную статью за тунеядство. Лично я думаю в натуре человека с тех пор ничего так и не изменилось.
Комментарии
Ежемесячный налог на доходы физических лиц в Китае по налогооблагаемому доходу в Китае (все что выше 5000 юаней) (2018):
Что-то не видно, чтобы это демотивировало тех кто работает.
Вы еще узнайте размер теневой экономики.
Как хорошо что у нас нет теневои экономики))
Какой страны? Нашей или Китая? И где таки больше?
В Китае она больше. Самая большая черная дыра планеты.
Бедолаги, сколько денег теряют, не то что мы. А чо это они вкалывают и процветают при таком тотальном воровстве?
Мы то понятно, не можем перейти на прогрессивную ставку, потому начнут воровать, а мы таки против. А вот китайцы безпринципные, им бы свой бюджет наполнить.
Китайцы мастера на словах декларировать одно, а на практике иметь другое.
А как быть с теми, которые сидят на финансовых или ресурсных потоках. Сладко спят, много кушают, часто отдыхают на собственных яхтах, летают на собственных самолетах на свои виллы?
И причем все это не честно заработанное, а урванное во время прихватизации....
Никак. Если Вы думаете что можно принять закон, от которого они пострадают, то Вы ошибаетесь, они не просто законы и принимают, они еще и международное прикрытие имеют. Они кстати родственники тех кто и в СССР хорошо и сладко спал и много кушал.
Кто сказал, что повышенная ставка будет применяться с первого рубля дохода? Типовая мировая практика каждая следующая ступень начинает действовать с суммы выше предыдущего лимита.
Это вы Асприна из его "мифической" серии процитировали? Реально же много получают (не зарабатывают) люди на блатных местах, устроились по знакомству и спроса с их никакого.
Мотивация, внутренняя конкуренция и контроль со стороны службы безопасности. Иначе никаких денег не хватит. Конкуренты-то разово заплатят, и одному. А собственнику надо всем и постоянно платить.
Предлагаете нового человека вывести ?
Напомнить чем закончились последние попытки ?
Как показывает практика, первыми кого коррумпируют будет служба безопасности.
У спецслужб как то работает. Ведь сколько не плати агентам, противник всегда предложит больше. Потому что ему нужен только один...
лично селекцией занимались? ну огласите результаты для общественности
1. Это сути не меняет. Вопрос почему сварщик на севере должен платить за Сварщика в Сочи?
2. И Вы таки думаете они начнут платить налоги?)
3. Службу безопасности в таком случае купят первой. Знаете кто Саддама сдал и Каддафи? Его же генералы. Вот Вам 10 миллионов долларов и чистый паспорт. Пользуйтесь)
узнайте, куда идет НДФЛ и не пишите глупостей.
За них их и так платит работодатель. Не передергивайте, абзац был на тему "кто много получает"
И чем поможет в этом случае высокая оплата топ-менеджерам?
Даже сейчас, некоторые компании средней руки, не мелкие ИП, выдают часть зарплат в "конверте". Это при том, что у нас "регрессивная" налоговая система Введение прогрессивного НДФЛ распространит эту практику на всех.
а потом будут ныть, что ФНС заморозила счета и арестовала дорогую собственность, т.к. не могу подтвердить доходы.
Вперед.
Если первая ступень будет хотя бы 1 млн. рублей, то 95% населения это вообще не коснется.
Ну да, сейчас не работает заморозка счетов и прочее, а потом будет, сами то верите?
Чем "прогрессивнее" налогообложение, тем ниже вероятность роста зарплат. Сейчас налоговая система работает наоборот, чем выше зарплата, тем ниже налоги и это абсолютно верно. "Подушную подать" собрали, дальше зарабатывай сколько сможешь. Все равно, через косвенные налоги часть отдашь.
Будет гораздо печальнее. Домик у такого товарища будет не в РФ и с капиталом он будет там.
Да, и это то же. Похожий подход в программах наших "левых". Почти по каждому пункту, вспоминаешь анекдоты, про "Стоя и в гамаке" (с) и "Вырезание аппендицита, через задний проход автогеном" (с) Но с ними то понятно, популизм "наше всё" :) а тут не очень.
Люди просто хотят поиметь халяву. Платить будут не они, а им как они думают. В реальности они же сами и будут себе платить, ибо чем человек богаче чем больше у него выбор где жить, и как оптимизировать налоги. Совсем богатые люди могут и с президентом потолковать и не раз.
Детям надо платить "базовый доход" до окончания учебных заведений :) Тогда и с экономикой все будет хорошо, и рождаемость увеличится. Остальное бессмысленно. Но средств, вероятно и на это нет :)
Детям да. Вообще самый тяжелый период в жизни с 14 до 25, когда вроде уже и взрослым становишься, и ответственность есть, а ресурсов совсем нет. Опять же ранние браки самые лучшие с точки зрения демографии. Но это если деньги есть.
ну вообще-то уже работает. Банки вовсю исполняют требования финмониторнга.
проблема в том, что количество денег (как эквивалента доступных товаров и услуг) конечно. И если кто-то схватил десять средних доходов, кто-то уйдет за грань нищеты и вымрет. Население страны уменьшилось ->снизилась способность к самозащите.
У людей вклад и талант тоже разный, кто-то может и в 10 раз ценнее остальных быть, а кто-то и в 100 и в 1000.
Вы добьетесь совершенно противоположного. Если "Хочешь сей, а хочешь куй, все равно получишь ..." (с) то и производительность у вас в системе может упасть в разы. Это уже проходили с 53 по 91, национальный спорт - "скачки по граблям" в соседней стране.
Автоваз с его культурой труда пришлось французам продать, чтобы порядок навели. ИЖ и Москвич вообще померли.
По вашему большой разброс между минимальной и большой (зарплата девятого дециля) зарплатой это признак успешности страны? Пример старой Европы говорит об обратном.
Вы совершенно не там копаете. Есть дворник, который убирает в квартале, не знаю как оценивать количество продукции, хорошо работает :) но зарплата 25 нетто, есть программист, создавший "продукт" на миллион за месяц и получивший зарплату в 250 нетто.
1. Кто у кого из них украл? По вашей же терминологии, конечности денег и все остального.
2. Вы предлагаете отнять деньги у программиста и отдать дворнику, программист собирает чемодан и уезжает в Прибалтику. Ваши действия? Закрыть границы? Железный занавес?
2. Другой вариант. Программист на все махнул рукой и пошел в дворники тоже. Стресса нет, работа простая головой думать не надо, платят столько же. Ну и к чему мы так придем?
Как обьяснить ребенку что он должен учиться, если не учась он будет иметь столько же?
Пример старой Европы это как потерять все политическое влияние и остальное за 50 лет.
Почему налог должен быть обязательно 45%??
Вполне достаточно ограничить планку налога в 25%, да и то при доходе от 5 млн. в месяц...
А почему 25% а не 45, или не 10%? Где обоснование?
Что бы был смысл. В вашем случае народу которые получают больше 5 на уровне стат погрешности и смысла запареваться нет. А если начинать драть с 120 т.р. то да много можно будет снять по первости пока не придумают как обходить.
Радетели прогрессивной шкалы почему-то забывают, что и при плоской шкале тот, кто зарабатывает больше - платит больше налогов. В абсолютном выражении. Всё справедливо. Прогрессивная шкала стимулирует идеи по уклонению от налогов.
Я бы вообще дал бы этой шкале другое название. Чтоб в подсознании она с прогрессом не ассоциировалась.
Даже еще проще. После определенного порога дохода налог платится больше. Поэтому те же итальянцы,скажем, обожают налик. И поэтому европейские мытари с озверением с наликом борются. Все должно идти через банк и никак иначе!
Европейские мытари тем самым порождают профессиональных безработных. Тех кто не работал, не работает, и не собирается. Может только раз в год машины пожечь, и с лозунгами BLM побегать.
с учетом отчислений за них в соцфонды они платят МЕНЬШЕ, т.к. порог базы в годом исчислении, где-то меньше миллиона, где-то около него.
У них и пенсии не растут если что.
Что значит МЕНЬШЕ? В процентном отношении да, меньше. А в абсолютных цифрах - тоже БОЛЬШЕ! Например, 10% свыше порога в пенсионный - всё равно плати.
Причём снижение процентной ставки не компенсирует тот факт, сколько взносов ни плати (работая по совместительству и пр.) - баллов в год выше установленного порога всё равно не получишь.
А это как? Если за счет НДФЛ, то не получится. НДФЛ - налог зачисляемый в региональные и местные бюджеты и используются по месту. Так что суммы НДФЛ оплаченный в Норильске не могут оказаться в бюджете Сочи.
Бюджет он общий, государственный. Почему человек работающий в Арктике должен будет скажем на 20-30% от своего дохода отдать в относительном смысле.
По таким фразам видно людей не имеющих понятия о государственной бюджетной системе. Изучите, для начала бюджетный кодекс Российской Федерации. Трудно общаться с некомпетентными людьми.
Все в этом мире взаимосвязано. Вот задумается Правительство на тему, какие регионы ему поддерживать. Ага, в Ханты-Мансийске все хорошо, там зарплаты высокие. Значит, поможем Урюпинску.
Открою не большую тайну; правительство не задумывается, оно реагирует на сигналы. Если хант или манси, ходит на охоту, бьет белку и на жизнь не жалуется, то по вашему правительство должно за ним бегать по тундре и выяснять где ему плохо? Вы школу давно закончили?
Давайте для начала разберемся с этой вашей фразой. Вы фанат НЛП?
Финансовое управление на высоком технологическом уровне просто не работает. Экономическое принуждение бессмысленно для высоких технологий в производстве. Голодный специалистом не станет. Голодный специалист вам так наработает, что потому морг будет перегружен. Так что пора отказываться от тупого экономического принуждения. У нас не так много людей. И "лишних" точно нет. Как минимум, у нас нет развитого современного машиностроения, на него банально нет специалистов. Но пока имеем то что имеем, придется как-то сохранить имеющихся людей.
Финансовое управление работает на уровне общества. Много учишься, много работаешь, и имеешь талант живешь хорошо, в противном случае не очень.
Если много учишься, работаешь, и живешь также как остальные, то предыдущие 2 пункта можно вычеркнуть.
Хорошо известный социальный дарвинизм. Чтобы хорошо учиться нужно иметь способности к этому конкретному обучению, быть сытым и иметь деньги на это самое образование. Если не понимаете, познакомьтесь с другой стороной социального дарвинизма - человек с автоматом/паяльником одна из самых успешных экономических стратегий. Более успешна только стратегия каннибализма. Так вы не возражаете если людей с автоматами и паяльниками станет большей? Это же тоже "отбор успешных".
Страницы