В последнее время на пульсе что-то много подобных материалов, поэтому видимо пришло время высказаться на этот счет. И пояснить почему прогрессивный налог на доходы и ББД, ведут на самом деле к деградации общества, а не к прогрессу или так называемой справедливости. Для начала разберемся с прогрессивным налогом на доходы. Причем на конкретных примерах, дабы не уходить в философию
1. У нас есть преуспевающий врач онколог, который имеет множество авторских методик по борьбы с раком, успешно проводит операции. К нему стоит очередь на месяцы вперед, и он пропадает в больнице без выходных и проводит операции ночами. Такой вот самоотверженный доктор. Таких кстати достаточно много, пусть и с разной степенью известности.
Зарабатывает такой доктор 500 тысяч рублей в месяц, не спит ночами, обходится без выходных и далее по списку. В год он при ставке налоге в 45% заплатит аж 2.7 миллиона рублей налогов, и останется с 3.3 миллионами
Есть также обычный охранник с пристрастием к алкоголю, работает он в провинции сутки через трое, и получает 15 тысяч рублей. При прогрессивной школе налогаоблажения у него нет необходимости платить этот самый налог вообще. А после введения ББД, ему государство стало еще доплачивать скажем 25 тысяч рублей просто так. И теперь у этого товарища 40 тысяч рублей, график работы сутки через трое и никакой ответственности.
В результате на выходе мы имеем ситуацию, что Врач Онколог не только работает, но своими налогами еще содержит 9 таких вот вяло работающих или вообще не работающих товарищей.
Вопрос к аудитории это справедливо или нет?
Какие категории работников у нас хорошо оплачиваются, так что они могут тянуть остальные категории. Это те кто или талантлив, или работает в тяжелых условиях, или несет большую ответственность, или всё вместе перечисленное.
Почему скажем сварщик работающий в Арктике должен оплачивать напрямую за счет своей зарплаты, работу и проживание дворника в Краснодаре?
Можно конечно возразить на счет топ менеджеров, мол будут они платить 45% с зарплаты и тогда заживем. Тут всё еще проще. Если ТОП менеджеру не платите Вы, то ему с радостью заплатят ваши стратегические конкуренты в том числе и иностранные. Причем даже не за какие-то определенные действия, а даже за бездействие когда это будет необходимо. Уж молчу про 1001 способ вывода капитала из компании.
Показателен тут пример Швеции, которая строила, строила свой шведский социализм, и построила. В результате шведского автопрома не существует в природе. Это в то время когда в мире появились десятки новых брендов.
Франция не лучше. Что создано во Франции за последние 30 лет? Ничего. Передовая европейская мысль не смогла даже свою социальную сеть осилить или поисковик, уж молчу про что-то более сложное.
Причем это всё не случайность. Если в обществе поощряется не труд и талант, а лень и бездарность, то у вас и всё общество в итоге становится таким ленивым и бездарным. В тот самый прекрасный момент когда хирург будет зарабатывать столько же сколько дворник или тем паче безработный, у вас больше не будет хирургов. Вообще. Потому что рациональный человек не будет тратить свою жизнь и огромное количество своего времени на такой же результат, как и те кто это всё не тратил. Причем это обычное рациональное поведение.
Самое тут смешное, что СССР это всё уже проходил после революции, и пришлось в итоге и премии работникам объявлять, и сдельную оплату труда вводить и северные надбавки вводить, и даже уголовную статью за тунеядство. Лично я думаю в натуре человека с тех пор ничего так и не изменилось.
Комментарии
Да-да. Премьер Индии - самый достойный правитель.
С количеством подданных у него проблем нет. Зато множество проблем с нищетой, безработицей и прочими вещами.
А у кого проблем нет? Еще вопрос, как бы тот же Трамп справился, будь у него столько населения, как в Индии.
"Человека недостаточно родить. Его нужно еще правильно вырастить. "Сделать" человеком. Нормальным. Или даже хорошим. А вот это - и долго, и дорого. И очень сложно".
Вопрос приоритетов общества. Качество или количество? Это уже альтернативы путей развития общества.
Много ли за последнюю тысячу лет цивилизационных достижений у полутора миллиардов приверженцев ислама, кроме их численности? А у африканцев или индейцев Амазонии?
«КТО БОЛЕЕ МАТЕРИ ИСТОРИИ ЦЕНЕН».
Негров или индейцев особо много раньше и не было.
А вот насчет арабов - вопрос интересный. Какими цифрами вы пользуетесь, не припомните? Вся современная наука выросла на наследстве древних цивилизаций. Из которых мало кто остался. Но вот Индия как-то уцелела. Даже по британским игом.
Главным цивилизационным достижением европейской цивилизации стало равноправие извращенцев. Стоило из-за такого мучиться? Европейская цивилизация откровенно вымирает. Удивительное дело..
"Арабские" (индийские) цифры - это V-VI век н.э.. Это тоже достижение индоариев, а не арабов. После канонизации ислама (10-11 век) весь креатив там куда-то исчез.
Негров в Африке 15 века было ничуть не меньше, чем европейцев в то же время. В Северной Америке проживало по разным оценкам от 20 до 60 миллионов индейцев. По империям доколумбовой Южной и Центральной Америки - численность того же порядка.
В общем, всюду, куда приперлись европейцы - самобытные цивилизации как-то очень быстро свернулись. По ходу, главное преимущество европейцев - неудержимая агрессивность и жадность. Помноженная на ограниченность территории. В той же Америке население посвободнее жило.
Сейчас в целом креатив европейцев как-то выдохся. А перенаселиться - уже не позволяет демографическая ситуация. Европейцам, пожалуй, пора передавать первенство какой-то новой цивилизации. Но кто ж так просто согласиться с престола сойти?
Нет на горизонте иной цивилизации такого уровня. Африка - это архаика. Исчезнет Европа и там воцарится рабовладение. Ислам - это традиция. Они живут в 15 веке. Всё остальное - это индуктивное влияние более развитой европейской цивилизации. Не будь этого - там бы сейчас сжигали ведьм. Китай строит свою индустриальную страту. То есть отстал ментально от Европы лет на 200-250.
Это так видится, под влиянием "величия" европейской цивилизации. Реально, Китай отстает если, то только в социалке. Ну так у него и долгов нет таких, как у европейцев. (В свете другого поста о Китае) Китайцы сменили все же регулярно обламывавшуюся императорскую систему правления на другую, вместе с идеологией. КПК - не император, традиционную азиатскую коррупцию в какие-то рамки ввел, хотя все время отстреливают особо отличившихся. Сильна традиция.. но они над этим работают. В остальном - вполне передовой способ управления, европейцам как бы даже на зависть. А уж нам-то!.. Настолько бездарно пролюбить все достижения советской политики и собственную экономику, чтоб потом 20 лет расхлебывать, это нам очень повезло с правителями. Даже царям такого, пожалуй, не удавалось. Разве что со Смутным временем можно сравнить, но это ж когда было? (А могли бы счас пшекать, и бимбер шпикачками закусывать. От можа до можа, ога).
А достижения европейской цивилизации неоспоримы. Как культурные, так и технологические. Кавычки тут неуместны. Ничего подобного в плане материального благополучия и духовного развития никакая другая из известных цивилизаций не сделала. Мы тоже часть этой цивилизации. Мы же не Китай или Африка.
Другое дело, что эта цивилизация переживает кризис. Но кризис - это не только проблемы, но и открывающиеся новые возможности.
Есть мнение, что Россия - отдельная цивилизация. Потому и так много противоречий с Европой, приводящих к непрекращающимся конфликтам. Но это так, именно мнение.
Реально же - человечество сближается. Где-то до 14-15го века та же Америка вообще была другой планетой. Но сегодня все уже взаимосвязаны. Давно тому - на европейцев влияли арабские и азиатские общества (цивилизации). Сами европейцы в доисторические времена кто из Африки переселился, кто из Азиии - в смеси и получились нонешние европейцы. Немножко "подросли", восприняли передовые идеи. (То же огнестрельное оружие - в Европу попало от арабов. Причем порох вроде китайцы изобрели, но огнестрел у них самих - уже от европейцев).
Поэтому - собственно цивилизация у нас давно уже одна. А вот проекты в ней у сильных сторон немножко разные. Европейский проект был перехвачен американцами, но конкретно сейчас он в кризисе. Так как он передовой оказался, то конечно влияет на всю цивилизацию. Но по разному.
В любом случае - наш шарик сжимается. И человечество обречено взаимно ассимилироваться, обьединится. Либо так, либо вымирать, всем. Но вот под кем именно обьединятся? Каждый считает себя - лучшим, и самым достойным. Теоретически - кто успеет вперед обьединится между собой, тот потом и остальных так или иначе подомнет. Но есть тонкость. Добровольное сознательное обьединение протекает легче, чем принудительное. Но решиться тяжко. Другая стратегия - просто всех количеством задавить. Но как мы уже отметили - тогда падает "качество людского материала". Количество в качество так просто не переходит.
Кризис же - он не всем открывает новые возможности. Ослабляя одних - он дает возможности другим. Но первых кризис заставляет выбирать другие решения, или искать новые. Но возможности-то у первых и до кризиса были, только они их пропустили, ошиблись, и получили вот этот самый кризис. Что остальным уже наглядно показывает, как не надо было делать.
Вот сейчас перед нами и стоит вопрос - что делать-то? Куда ломиться? К чему стремиться? Ну и - какими средствами его достигать?
Ну, католическая Южная Европа и протестантская Северная - это тоже самостоятельные цивилизационные проекты. Тем не менее - это всё равно Европейская цивилизация, как и Россия, как и Северная Америка.
Ассимиляции не будет. Культурное разнообразие - это важнейший ресурс развития, в том числе и экономического. Это как разность потенциалов, порождающая электрический ток.
Что же до возможностей и умения их использовать, то вот прочтите: https://alex-rozoff.livejournal.com/284476.html
Небольшая цитата:
"В 1969 году Андрей Амальрик, 30-летний и мало кому известный историк, опубликовал эссе "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?". (https://www.litmir.me/br/?b=50674&p=1). На основе неких оригинальных эвристик, сформулированных весьма нечетко, Амальрик сделал вывод, что СССР распадется к 1984-му.
Этот прогноз казался абсурдным даже тем историкам и политологам, которые считали социализм дефективным строем, и резко негативно относились к советской системе. Ведь в 1969-м СССР выглядел настолько стабильным и монолитным, что его распад в XX веке казался невозможным с точки зрения классической политологии.
Тем не менее, Амальрик определил срок до распада в 15 лет.
Он почти не ошибся: в мае 1985-го прямая угроза распада стала очевидна уже и для советского руководства - этим вызвана знаменитая фраза Михаила Горбачева "Видимо, товарищи, всем нам надо перестраиваться. Всем".
Попытка косметического ремонта системы была заведомо обречена - в следующие 6 лет советская империя теряла инструменты внутреннего управления, и в 1991-м просто рассыпалась на части.
Какими эвристиками пользовался Амальрик, и насколько они инвариантны в истории? Вопрос актуальный - поскольку сейчас он выглядит так: Просуществует ли глобальный миропорядок и доминирующие великие державы до 2035 года? Я указал тот же 15-летний интервал, который указывал Амальрик в 1969-м, однако, с учетом изменения скорости исторического процесса, этот интервал следует сократить по крайней мере, вдвое, и указывать 2028 год в качестве вероятного барьерного."
Вместе с носителями европейской цивилизации уйдёт и сама цивилизация. А это означает одичание и вымирание оставшихся неевропейцев по менталитету.
Китай совсем не собирается ни дичать, ни тем более вымирать. Это мы нахватались "европейских ценностей" не ко времени. Может, нам тоже голову чуток подрихтовать стоит, самим, пока жареный не клюнул конкретно?
В Китае регулярно каждые 600-700 лет происходит катастрофа с геноцидом и одичанием уцелевших. Как раз такой период и ожидается в начале 50-х годов этого века.
Если вы про генетику/искусственное рождение детей,то дело не сколько в СОФ,а в общественном мнении.КТо-то слишком перегнул палку с демонизацией ГМО.
Вообще не про генетику.
Человека недостаточно родить. Его нужно еще правильно вырастить. "Сделать" человеком. Нормальным. Или даже хорошим. А вот это - и долго, и дорого. И очень сложно.
Вот и сравните качество "человеческого ресурса" в России и Нигерии.
«КТО БОЛЕЕ МАТЕРИ ИСТОРИИ ЦЕНЕН».
Пока из, нет, не негра - из того же белоруса, или там хотя бы таджика, получается пригодный туда-сюда, "человеческий материал", нет смысла в РФ разводить негров. Да и самим вообще разводить "ресурс" особого смысла большинство не видит. Он сам, своим ходом, прибывает. Еще и за свой счет. Но если вот чуток не доглядеть... То получится "бешенство". Наглядные примеры перед глазами.
Не только правительству, но и еще кое-кому стоит задуматься, что бежать-то, уже и некуда. Но... Я так понимаю - пока что все на других смотрят, кто на себя всю организационную работу взвалит, и раскошелится. Вдруг мошной трясти не придется? Пока да, время еще терпит. Но вообще - решать уже надо. А то так можно и не успеть.
Хотя, я вроде говорил уже, есть и другие варианты. Если общество само не двигается, его - подгоняют. (И пусть потом не говорят про сущность человека.. Она ведь на виду сразу оказывается, стоит чуть вожжи отпустить).
Это не я призываю разводить негров. Но по факту этот процесс запущен. Идёт замена коренного населения Европы, создавшего нынешнюю цивилизацию, на негров и мусульман, которым эта цивилизация чужда. Где-то и кем то на рубеже 60-70 годов принято решение об остановке развития человечества.
Не первый раз развитие пробуксовывает. Рожденные европейкой частью идеи и основанные на них возможности себя не то чтоб исчерпали. Развитие общественных отношений отстало от уровня техники. Оно не может так же быстро изменяться, обладая гораздо большей инерцией. Люди не готовы измениться, а определенные силы и не желают этого. Зато откатиться назад всегда можно, это гораздо проще. Сейчас уже, как в Стране Чудес, "надо все время бежать, чтоб остаться на месте".
"Развитие общественных отношений отстало от уровня техники."
Это верно. В рамках общей теории систем это называется "пределом сложности". Применительно к социосистеме это означает недостаток или отсутствие необходимых гуманитарных технологий - управленческих, образовательных, ментально развивающих.
Существует и "предел бедности" - недостаточность физических технологий. Прежде всего энергетических (и вообще ресурсных).
Без преодоления этих пределов происходит разрушение социосистемы или, в лучшем случае, её откат назад, к предыдущему устойчивому состоянию. Вот насколько глубоким (катастрофическим) этот откат будет - большой вопрос.
Мне кажется, что фраза "в России есть Яндекс,Вконтакте, АШ" можем смело номинироваться на подпись автору, по аналогии "В мире есть только три антисатанинские силы..." у комрада С-800 ))
Ни в коем случае не хочу выступать против патриотического порыва автора, но все же выступления в стиле комсомольских агиток мне не по душе, ибо агитка и ложь как сестры Зайцевы.
По существу вопроса: у Германии есть SAP. И именно в последние 20 лет компания прошла путь от уровня немецкой "одинэски" и превратилась в мирового гиганта IT-индустрии. Прайс-лист включает в себя что-то около 2000 позиций. Можно дискутировать о качестве софта, о несоответствии цене софта и его полезности, но факт остается фактом: САП - это основной мировой игрок в сфере бизнес-софта. Мне очень нравится прогресс Яндекса, но до вершин САПа ему пока еще пилить и пилить. Ну а про такую шляпу, как ВКонтакте, поставив его в один ряд с Яндексом, профессионалу даже и упоминать неловко.
А по поводу отсталости немецкого автопрома от китайцев у меня всего один вопрос к автору: сможете выставить на обозрение общественности скан свидетельства о регистрации своего китайского авто?
Вконтакте входит в 30 самых посещаемых сайтов планеты. Яндекс же вообще уникален, в мире мало поисковиков.
Про САП я в курсе. Только это не ВЕБ технология и близко, это старый добрый бизнес софт.
Что касается китайских авто, посмотрите тесты Хавала, посмотрите MG. а китайский авто у меня есть правда коммерческий Dongfeng). Кстати я напоминаю, что российская экономика меньше германской.
Надо видеть процесс управления по запуску ББД.
Этапы.
Эксперименты с ББД. Мало освещаются. Исполнено.
Освещение в СМИ с фиксацией положительных результатов экспериментов. Исполнено.
Заявления миллиардеров о введении ББД. Их полно и все за ББД. И ни какие-нибудь, а самые-самые. Исполнено.
Заявления о введении ББД с трибуны ООН. Исполнено.
На уровне ЕС дискуссия и программа по введению ББД. Исполнено.
Опросы населения. В России мне известно три. Результаты положительные. Большинство "За". Исполнено.
Переход в политическую сферу. Прилепина с "За правдой" можно не считать. Но ДАМ с Едром..., это существенная заявка. И это же сигнал для политиков и кланов. Исполнено.
Далее каждый политик и стоящий за ним клан попрёт на выборы с ББД. Как Прилепин с "За правдой". Ждём исполнения.
Широкая дискуссия, референдум или законодательный акт в духе январской отставки правительства. Ждём.
Введение ББД. Ждём.
С удовлетворением отмечаю, что движение политиков во власть под флагом ББД и широкая дискуссия начались одновременно. АШ этому подтверждение и не поленитесь загляните в интернет. Чего там только не творится по этому вопросу!
Товарищ, вы прежде ознакомьтесь с тем как работает прогрессивная шкала ндфл, а только потом примеры приводите.
А доктору надо о соблюдении норм охраны труда и собственном здоровье позабтиться. Без сна, выходных и отпусков он долго не протянет.
Я в курсе как работает прогрессивная шкала НДФЛ, это разбирали неоднократно. Повышенные ставки платит средний класс. Те самые специалисты.
Что касается доктора, я Вам лично желаю попасть в больницу, где врач посмотрит на часы, и честно скажет, извини Братан, увидимся в понедельник, у меня выходные, а сейчас в пятницу уже 5 часов, домой пора.
Я вам открою тайну, если у доктора заканчивается смена, то он уходит домой, а больного передает или дежурному или ночному врачу.
В выходные у нас поликлиники не работают, а в клиниках- только дежурные врачи.
А мотивация у врачей какая не спать ночами у нас? Денежная. Не будет этой мотивации, будут работать строго с 8 до 5, с часовым перерывом на обед.
И такой режим работы будет правильным.
Хотя, вряд ли оплата врачей тянет на увеличение подоходного налога.
То есть экстренных служб у нас не будет. Приехали.
Оплата востребованных врачей как раз тянет, редкие специалисты много зарабатывали всегда.
Зачем вы все в кучу сваливаете? Специально?
Экстренные службы работают не в больнице, а в СМП.
Редкий специалист работает(зарабатывает) в платной клинике строго в определенные часы, которые прописаны у него в договоре и в режиме работы клиники.
Экстренные службы работают за счет того, что люди кто там работает имеет дополнительные бонусы перед остальными. В том числе материальные. Могу Вас уверить, что ни один врач не хочет в ночь с 31 декабря на 1 января оперировать ваш аппендицит.
Убираете бонусы и вуаля, работать некому.
В экстренных службах рядовой персонал не получает з/п 500К в месяц, это первое.
Второе: почему 45%, а не 90 например?
Если это теория, то надо теоретизировать на всю катушки, если же про реальную жизнь, то 45 - это наброс
Рядовой персонал там получает больше тех кто работает в день.
Я про 500К/М для рядовых сотрудников не увидел фактов
У хороших врачей и поболее бывает.то у тех у кого чиновники лечатся.
Ну ты ж мой дорогой 😍
Мы сейчас говорим за подавляющее большинство, я правильно понимаю?
Я специально привел пример исключительного врача и плохого охранника. Исключительного. Так понятно?
В общем-то,понятно, да.
Я просто хотел уточнить: мы обсужаем реальность или анти/утопию.
На самом деле людей с доходом более 5М/Г около 1%.
Налог в 15% выше определенной суммы.
PS: по поводу второй части, а именно ББД - я сильно против! Ибо халява - развращает.
Это мое сугубо личное мнение, но(!) и тут дилемма: э
С одной стороны - только голодный способен на подвиг.
С другой стороны: голодный не может думать о звездах.
Ему необходимо удовлетворять свои базовые потребности ( по Маслоу например).
Что, при жадности банков - представляет пролему.
Получая же на пропитание абсолютно бесплатно, а ББД, именно этим и является, человек - сыт, и думать абсолютно не хочет.
Что является золотой серединой???
В Америке было 90% – отказались, наверное многовато.)))
В Америке и 0 было)
Наверное да )
Похоже, что не в курсе если 45% от полной суммы отсчитывали.
А чем это хуже доктора заснувшего со скальпелем в руке во время операции, от отсутствия отдыха это случается внезапно.
Хуже будет если доктор хлопнет дверью и скажет, а у меня есть ББД и я лучше пойду на рыбалку. И пойдет на рыбалку, и в турпоходы.
ББД недестаточен для полноценной жизни и должен сопровождаться снятием с государства любых иных социальных обязательств. Тему ББД вы не раскрыли.
Почему доктор не может пойти на рыбалку? Кстати, в СССР тему спортивного туризма подхватили и продвигали люди образованные, в том числе и со степенями и званиями.
Ещё раз на предмет отдыха ... Вы сядите в самолёт если узнаете, что пилот не спит уже пятые сутки - всё бабло рубит?
Доктор может пойти вообще на рыбалку. Без участия в своей основной деятельности. Считайте досрочной пенсией.
А почему он не должен "мочь"? Ведь у нас пока нет безоговорочного прикрепления людей к функциям.
Ну да. Вон с тагильскои больнице так и сделали. Какои вои подняли ся про клятвы гипократа и прочее.
Он же за благо врачеи топит. Типа они пострадают. Типа не надо их равнять с охранниками... А их и так уже уравняли, куда уж больше равнять то. Причем в серьезных конторах охрана то даже и поболее получает. Вот сомневаюсь что конкретно эти хирурги пострадали бы от введения прогрессивки))
прАстите, а какие социальные обЪязательства остались? после монетаризации?
Совершенно верно.
Это "уравниловка", та самая, которую мы в СССР проходили... " ...и че это я буду работать ..., вот ты начальник - ты и вкалывай."
И что бы этот труд стимулировать тогда напридумывали разных стахановских движений. А толку ...
Сегодня подобный подход действительно шаг к безответственности и вырождению.
Страницы