Пользователь Walrom под заголовком "Догоним и перегоним Америку?!" перепостил на АШ высказывание члена Общественной палаты РФ Владимира Винницкого (удерживаюсь, чтоб не прокомментировать связь фамилий и произносимых речей...). Сопроводив в конце и своим комментарием. Давайте быстренько рассмотрим эту кондовую манипулятивную (точнее- просто лживую) двухходовочку.
Итак, вот что набросил (ниже докажу, что именно набросил) общественник Пинский....Слуцкий...Чертаоседловский, пардон, Винницкий:
""Потребление наркотиков у нас в стране, оно носит угрожающий характер. У нас на сегодняшний день употребляют наркотики ТОЛЬКО ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКЕ 7,5 миллионов населения. И из них, будем говорить, больше двух миллионов - те, кто употребляет их регулярно", - рассказал Винницкий в рамках круглого стола, посвященного медицинской реабилитации граждан с алкогольной и наркотической зависимостью.
Перепост речей Винницкого Walrom сопроводил комментарием автора:
"А в Америке началось сокращение, правда, травку везде разрешили, так все обалдевают."
А теперь о ФАКТАХ. Откуда взялись 7,5 миллионов наркоманов, а главное - "только по официальной статистике". Из которой, по нормальной человеческой логике и знанию численности населения, следовало бы, что если уж только официальных наркоманов 7,5 миллионов на 147 миллионов населения, то общее количество наркоманов таково, что курят и колятся даже сами бабушки у подъездов. Просто их Наркодиспансеры ещё на учёт поставить не успели.
А взялись 7,5 миллионов одних только курьеров официальных наркоманов вот откуда. Из 2-летней давности выступления... Путина. По полному совпадению самих цифр (7,5 млн всего и 2 млн регулярных). Но читайте внимательно о каких именно данных идёт речь. Вновь цитирую, прямо по ТАСС, и вновь выделяю ключевое крупным жирным шрифтом (для любителей, когда им выгодно, прикинуться слепоглухонемыми):
"МОСКВА, 28 апреля 2017. /ТАСС/.
"Общее количество только официально зарегистрированных наркозависимых составляет по нашим статистическим данным порядка 600 тыс. человек, - сказал глава государства на заседании Совбеза. - К сожалению, за последние пять лет эта цифра не меняется, при этом число несовершеннолетних наркоманов возросло на 60%". Путин посетовал, что, ПО НЕОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ соцопросов, наркотики употребляют около 7,5 млн человек, из них 2 млн наркоманов делают это регулярно."
Вот и нашлись 7,5 миллионов (и в том числе 2 миллиона регулярно употребляющих), о которых говорит Винницкий. Они- общее число по неофициальным прикидкам. А по официальной статистике (без кавычек)- в разы меньше, менее 1 миллиона. Как изящно перепутаны эти две совокупности!
Всего пара изящно упущенных слов, при этом В РАЗЫ раздувающих (в глазах ошарашенного тихого обывателя) масштаб проблем России и нашего общества.
Отсюда у меня 2 просьбы
1) К коллегам -читателям АШ. Советую, если встретите в прессе высказывания общественника Винницкого обязательно проверять их на лживость и манипуляции.
2) К редакции АШ. Нет ли возможности сделать внушение радостно разносящему по АШ русофобские мульки доброхоту Walrom? Формально, конечно, не он сам фейк соорудил, а лишь помог разносить. Но всё же.
Кстати, камрады, если помните, совсем недавно мы уже рассматривали подкинутую на АШ мульку про безработицу. Мулька была основана на абсолютно такой же манипулятивной схеме. Как бы между делом преподнести широкую совокупность как "официально зарегистрированную" узкую совокупностью. А затем, рассчитывая, что изящного подлога никто не заметит, на втором шаге упирать на "..если уж только одних официально зарегистрированных безработных (наркоманов, нищих...-нужное подставить) столько, то страшно подумать сколько их всего!..."
Против России идёт информационная война. Относитесь серьёзнее к таким вот как бы мелочам, как бы случайно оброненным платочкам, как бы случайно сломанным телефонам.
А закончить хотел бы ещё одной цитатой. Из вполне себе реального наркомана, Владимира Высоцкого:
Сколько слухов наши уши поражает!
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят слухи, будто все подорожает, абсолютно,
А особенно – поваренная соль.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
– Слушай, слышал? Под землею город строют,
Говорят, на случай ядерной войны...
– Вы слыхали? Скоро бани все закроют повсеместно,
Навсегда. И эти сведенья верны.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
– А вы знаете? Мамыкина снимают!
За разврат его, за пьянство, за дебош!
И, кстати, вашего соседа забирают, негодяя,
Потому, что он на Берию похож.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
– Ой, что деется! Вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи!
– Говорят, шпионы воду отравили самогоном.
Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
Источник
И поют друг другу – шепотом ли, в крик ли.
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли, почему-то
Говорят, что это выдумки и чушь.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов совершенно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.
Но... словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
Комментарии
Насчёт кокса не знаю, а вот от ЛСД зависимость чисто психологическая, так как такого спектра таких ощущений не получишь больше ни от чего.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ЗАВИСИМОСТИ!!!
Вот честное слово - задрали вы уже с этой антинаучной фигней им. Бабаяна и Онищенко.
О да... Только с чего ты решил что эти ощущения - приятные? И почему ты решил что не получишь больше ни от чего? Ощущения, которые дает ЛСД совпадает с ощущениями шизофреника настолько, что психиаторы с мировым именем не могут отличить приступ шизофрении от действия ЛСД...
Понятия не имею кто это и мне пофиг.
Личный опыт. Год употребления, в среднем 1 раз в неделю. Прошло уже почти тридцать лет, а не хватает тех ощущений до сих пор. Сильно не хватает.
Ещё вопросы будут?
Ну известные борцуны с наркоманией, врачи не вылечившие ни одного поциента.
Будут. Сколько раз бэд-трип словили? Приятно было?
Самое интересное что ни разу. Есть у меня теория по этому поводу, но она такая - "с потолка".
А вообще, даже если бы и словил несколько штук, то и что с того? В реальной жизни тоже отрицательные эмоции бывают. Что ж теперь - не жить?
>Ощущения, которые дает ЛСД совпадает с ощущениями шизофреника настолько, что психиаторы с мировым именем не могут отличить приступ шизофрении от действия ЛСД
Вы путаете психоделики с холинолитиками.
Не путаю. Разовый трип с ЛСД в некоторых странах был обязательным для психиаторов - чтоб лучше понимали больных. Но это было давно и недолго.
Обменные процессы необратимо меняются. У кокаиниста не бывает ломок, как у героинщика.
Синдром отмены от кокаина - очень сильный, просто он другой чем у опиатов. А у барбитуратов - то же другой, не похожий на кокс или герыч. Но от этого не менее сильный.
Насколько я помню медицинскую литературу - опиаты, в отличии от других групп наркотических веществ, необратимо прописываются в лимбическую систему и организм начинает воспринимать их(опиаты) как нечто необходимое для выживания, наравне с водой, воздухом, пищей. То есть, разумом ты понимаешь, что тебе они вредны, но руки тянутся сами. И потому избавиться от опиатной зависимости невозможно, только железный самоконтроль. А на такое ,сам понимаешь, практически никто не способен.
Обратимо. И они просто замещают эндорфины, которые в числе прочего - регулируют болевой порог. Ну и ленивый организм - перестает их вырабатывать, зачем когда и так достаточно? В результате при резкой отмене опиатов, концетрация эндорфинов остается низкой, что и вызывает сильные болевые ощущения. Настолько сильные что это может закончится смертью от болевого шока. Поэтому при снятии абстинентного синдрома от опиатов (первой фазы) используют метод снижения дозы, чтоб организм успел сам начать вырабатывать эндорфины. Это обычно, в среднем, занимает от двух недель то трех месяцев.
Кокаин например по похожей схеме нарушает выработку дофамина. А алкоголь - он "подменяет" углеводы. И вот именно алкоголь (и только он!!!) не просто воспринимается как нечто необходимое, а реально становиться им! До трети необходимых калорий, алкоголик в запое, получает из алкоголя.
Любой, подчеркиваю - любой, препарат вызывающий зависимость, как-то страивается в наши биохимические циклы и что-то подменяет. Без этого - зависимость невозможна.
Не путай желание организма получить удовольствие и желание организма выжить.
Ой серьезно? А разницы-то и нет - удовольствие не более чем указание что ты делаешь все правильно для выживания....
Пример - ты получаешь удовольствие от еды. А это всего лишь указание что ты пожрал чтоб выжить и выбрал правильную еду - не токсичную грубо говоря... Хотя конечно с учетом некоторых нюансов - "но это не точно". В общем и целом - механизм удовольствия создавался природой именно с такими целями
Чё то не встречал зависимых от чёрной икры или от клубники со сливками.
И повторюсь - не путай удовольствие с выживанием.
А вы не путайте удовольствие и зависимость, они внезапно - никак не связаны. Наркоман потребляет наркотик не для того чтоб получить удовольствие, а для того чтоб избавиться от неприятных ощущений и почувствовать себя нормально.
Это смотря какой наркотик. Без ЛСД или кокса люди живут и не особо бедствуют десятилетиями, а опиатных наркоманов которые завязав протянули хотя бы 10 лет лично я не знаю. Даже не слыхал о таких.
Бел ЛСД или травы - да, их можно употреблять эпизодически, зависимости - практически нет. Кокс - вызывает зависимость и достаточно сильную! Все эти богемные сказки про то что кокс не вызывает зависимости - на бедного. Вызывает. И посильней чем например метамфетамин (мет, перветин, винт...).
Я знаю парочку. Кстати обе бабы, внезапно так... хотя женский алкоголизм - лечиться куда хуже мужского. Наверно дело в том что женщины - более приспособленные терпеть боль, плохое самочуствие и депрессии (лунный цикл, ога). У одной около 20ти лет реммисии, у второй на момент смерти (инсульт) было около 10-ти лет.
В общем, ЛСД физиологическую зависимость не вызывает. Прими это как факт.
А вот опиаты и, поверю тебе на слово, кокс как раз наоборот.
Еще раз - есть просто зависимость, без делений на физиологическую и психологическую. Прими это как факт.
ТБМ, ты заТБМбал уже всех, идя поперёк научных данных. Твои личные ощущения опиши сначала, и потом уже с умным видом вещай свои благоглупости.
Irsi один из представителей многочисленного вида "теоретикус вульгарис".
В так называемой "исторической науке" такие как он придумали, в частности, охоту первобытных людей на мамонтов.
Уже предложил Алексу этого лютого норга отключить от засирания ресурса. Лично меня он сначала смешил, потом чутка беспокоил, но потом просто достал. Тупорогий бот.
Может ты предложишь биохимический механиз возникновения психологической зависимости? Не можешь? Тогда прекрати бредить...
Ты дурак?
Не, он ментальный норг. Это не лечится.
Нет я просто разбираюсь в вопросе (в отличие от несущих бред про чисто психологическую зависимость) - это моя институтская специализация, наркотики и яды, воздействующие на ЦНС.
П.С, Я больше доверяю личному опыту, чем левым пассажирам в интернетиках.
А вот это - та самая засада ЛСД, некоторым пассажирам оно наносит необратимые повреждения психики, начиная от "логики шизоида" и кончания полноценной шизофренией. Очевидно что вы из их числа.
Вот ты профдеформированный...
Чорд! Меня раскрыли!
Научные данные? Это какие? Бред наркологов, которые за всю свою практику не вылечили ни одного наркомана?
Или все-таки включишь мозг и признаешь что в основе всего лежит биохимия?
Так то не пались, манипулятор плюшевый. Это АШ, а не херня прозападная.
Херасе ты тут нафлудил. Подотри за собой.
*тут
А ты - просто идиот. Особенно показательно как вы спелись с наркошей - поете хором, любо дорого посмотреть :)
Я не прогандоню вещества. От них слишком много моих любимых и уважаемых людей шагнуло на ту сторону. Разговор начался всего лишь об абстиненции от разных наркотиков. От хмурого (Бог миловал, пронесло в миллиметре в 00-е) - ломки, переДЗ, могила. От бухла - похмелье, мотор, могила. От кокса - ? От ЛСД - ?
Можешь не отвечать. Типа, от кокоса - повышенная двигательная активность, а от ЛСД галики, поэтому и статистика плачевная. Я вот, иногда пешком по району хожу (!), да и по городу езжу, что-то мало вижу сюжетов, которые показывает тот чувак из кал-и-форнии.
Это так, к слову пришлось, личная статистика. Может Счетомотоямам пригодидзе. :)
Давление, инфаркты, инсульты, жесткая депрессия на отходняках... до самоубийства. Если ты думаешь что настоящая депрессия (а не "ах, у меня депрессия!) не может убить - поверь, может.
Острый психоз - за 15 минут перепилил себе глотку пилочкой для ногтей... Не откачали. Реальная история, хотя конечно не спорю - эксптремальный вариант.
Еще раз - я за объективную информацию об наркотиках и опасностях, которые они с собой несут. Меня одинаково бесят идиоты, говорящие что кокс не вызывает зависимости, дебилы что главное - сила воли и тогда любой наркотик не страшен, идиоты, рассказывающие про "эффект перехода", "два вида зависимости", "привыкание с одной дозы" и идиоты, проповедающие неограниченный леголайз или желающие немедленно расстрелять все кто хоть раз попробовал любой наркотик.
А уж имея объективную информацию - умный человек сам поймет с чем при желании можно поэксперементировать, как максимально снизить риск подобных экспериментов и вообще - нужны ли ему подобные эксперименты в принципе, а от чего - стоит держаться как можно дальше и не эксперементирвать в любом случае. Ну а дураку - ему ничего не поможет, он найдет способ свернуть себе шею на ровном месте...
Единственное, с чем согласен. Остальное вышеперечисленное - вода, а не статистика. Самолюбование.
А вам нужна статистика? Я хочу вас разочаровать - нормальной статистики нет и быть не может. По куче причин. Хотя бы потому что если смерть не имеет ярко выраженной криминальной составляющей, но произошла от последствий приема наркотиков - в свидетельстве о смерти никогда так не напишут. Передоз опиатов? Острая сердечная недостаточность... Передоз психостимуляторов, того же кокса? Инфаркт/инсульт. Бед-трип от психоделиков со смертельными последствиями? Несчастный случай.
Причина - очень проста. Патологоанатом не обязан проверять на в-ва, если для этого нет серьезных оснований. А дырявые вены или дырявый нос - не основание. И самое главное - ну напишит он вместо острой сердечной недостаточности передоз неустановленным опиатом - и кому от этого лучше?
И поэтому если есть возможность не упоминать в причинах смерти в-ва - так и поступают....
Есть ложь, наглая ложь, и есть статистика. У меня два года назад отчим умер практически на руках от рака. А записали его в "от сердечной недостаточности". А на самом деле он умер от голода. Я буквально за день до его смерти предложил матери установить ему внутривенное питание, но было уже поздно.
Извиняюсь, что выложил личное. Просто надо было куда-то. Кроме АШ больше некуда.
Ну вот - вы сами сталкивались. А в вашем случае - еслиб в свидетельстве о смерти написали правду, вас бы затаскали по ст. 125 УК РФ. Посадить бы не посадили бы конечно, но нервов бы - попортили. Ибо - обязаны расследовать, произвести все положенные процессуальные действия - иначе их нагнут.
Так что статистика по причинам смерти - априори крайне ненадежна...
Вот здесь согласен. Но камень на душе будет лежать до конца моих дней. Даже второй... Ладно, проехали. И так нас в сторону куда-то унесло.
Дохтур, а ты названия болезней вообще знаешь?
В одном слове две ашыпки сделать! И ладно бы один раз - можно было бы как то отмазаться...
Слушай, ты послан. Уже вернулся? Сходи еще разок...
Усохни, пилюлькин.
Пацаны, ну хорош уже собачицца.
- Слыш.
- Чё?
- За Собача не слыхал?
- Наливай, Кошач. )))))))))))))
Хм...
Теперь я понимаю, что значит объяснять слепому от рождения такую штуку как "цветовая гамма".
Поцыэнт охерел вотаке. Считаю, пора отключать этого персонажа.
Алекс, что скажешь?
Да нет такого ни у одного из наркотиков - ни про одно в-во нельзя сказать что после N приемов возникает зависимость. Во-первых потому что все очень сильно зависит от конкретного индувидума, во-вторых - от графика приема и в-третих, самое главное - возникновение зависимости не есть состояние бинарной логики (true/false) тут скорей применимы нечетка логика (нечеткие множества).
Такие наркотики существуют только в бредовых фантазиях Онищенко и Бабаяна.
От шмали зависимости не наступает. Никакой, никогда. Так шта сразу минимум 75-80% из своих расчетов смело выбрасывай.
По факту есть всего три цифры, которым можно доверять:
1. Стоящие на учете в наркодиспансере (порядка 800 тыс)
2. Умершие от передоза. Таковых около 8 тысяч в год.
3. Количество призывников, которых забраковали медики по причине употребления наркотиков. Таковых в 2015 году было 1,3 тыс человек. Всего было призвано 276 тыс призывников в 2015 году.
Вот по третьему пункту КАЖДЫЙ может самостоятельно рассчитать процент реальных наркоманов. Разумеется, если есть желание и голова, в которой есть мозг. Ну, и калькулятор для ускорения процесса.
Страницы