Пользователь Walrom под заголовком "Догоним и перегоним Америку?!" перепостил на АШ высказывание члена Общественной палаты РФ Владимира Винницкого (удерживаюсь, чтоб не прокомментировать связь фамилий и произносимых речей...). Сопроводив в конце и своим комментарием. Давайте быстренько рассмотрим эту кондовую манипулятивную (точнее- просто лживую) двухходовочку.
Итак, вот что набросил (ниже докажу, что именно набросил) общественник Пинский....Слуцкий...Чертаоседловский, пардон, Винницкий:
""Потребление наркотиков у нас в стране, оно носит угрожающий характер. У нас на сегодняшний день употребляют наркотики ТОЛЬКО ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКЕ 7,5 миллионов населения. И из них, будем говорить, больше двух миллионов - те, кто употребляет их регулярно", - рассказал Винницкий в рамках круглого стола, посвященного медицинской реабилитации граждан с алкогольной и наркотической зависимостью.
Перепост речей Винницкого Walrom сопроводил комментарием автора:
"А в Америке началось сокращение, правда, травку везде разрешили, так все обалдевают."
А теперь о ФАКТАХ. Откуда взялись 7,5 миллионов наркоманов, а главное - "только по официальной статистике". Из которой, по нормальной человеческой логике и знанию численности населения, следовало бы, что если уж только официальных наркоманов 7,5 миллионов на 147 миллионов населения, то общее количество наркоманов таково, что курят и колятся даже сами бабушки у подъездов. Просто их Наркодиспансеры ещё на учёт поставить не успели.
А взялись 7,5 миллионов одних только курьеров официальных наркоманов вот откуда. Из 2-летней давности выступления... Путина. По полному совпадению самих цифр (7,5 млн всего и 2 млн регулярных). Но читайте внимательно о каких именно данных идёт речь. Вновь цитирую, прямо по ТАСС, и вновь выделяю ключевое крупным жирным шрифтом (для любителей, когда им выгодно, прикинуться слепоглухонемыми):
"МОСКВА, 28 апреля 2017. /ТАСС/.
"Общее количество только официально зарегистрированных наркозависимых составляет по нашим статистическим данным порядка 600 тыс. человек, - сказал глава государства на заседании Совбеза. - К сожалению, за последние пять лет эта цифра не меняется, при этом число несовершеннолетних наркоманов возросло на 60%". Путин посетовал, что, ПО НЕОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ соцопросов, наркотики употребляют около 7,5 млн человек, из них 2 млн наркоманов делают это регулярно."
Вот и нашлись 7,5 миллионов (и в том числе 2 миллиона регулярно употребляющих), о которых говорит Винницкий. Они- общее число по неофициальным прикидкам. А по официальной статистике (без кавычек)- в разы меньше, менее 1 миллиона. Как изящно перепутаны эти две совокупности!
Всего пара изящно упущенных слов, при этом В РАЗЫ раздувающих (в глазах ошарашенного тихого обывателя) масштаб проблем России и нашего общества.
Отсюда у меня 2 просьбы
1) К коллегам -читателям АШ. Советую, если встретите в прессе высказывания общественника Винницкого обязательно проверять их на лживость и манипуляции.
2) К редакции АШ. Нет ли возможности сделать внушение радостно разносящему по АШ русофобские мульки доброхоту Walrom? Формально, конечно, не он сам фейк соорудил, а лишь помог разносить. Но всё же.
Кстати, камрады, если помните, совсем недавно мы уже рассматривали подкинутую на АШ мульку про безработицу. Мулька была основана на абсолютно такой же манипулятивной схеме. Как бы между делом преподнести широкую совокупность как "официально зарегистрированную" узкую совокупностью. А затем, рассчитывая, что изящного подлога никто не заметит, на втором шаге упирать на "..если уж только одних официально зарегистрированных безработных (наркоманов, нищих...-нужное подставить) столько, то страшно подумать сколько их всего!..."
Против России идёт информационная война. Относитесь серьёзнее к таким вот как бы мелочам, как бы случайно оброненным платочкам, как бы случайно сломанным телефонам.
А закончить хотел бы ещё одной цитатой. Из вполне себе реального наркомана, Владимира Высоцкого:
Сколько слухов наши уши поражает!
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят слухи, будто все подорожает, абсолютно,
А особенно – поваренная соль.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
– Слушай, слышал? Под землею город строют,
Говорят, на случай ядерной войны...
– Вы слыхали? Скоро бани все закроют повсеместно,
Навсегда. И эти сведенья верны.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
– А вы знаете? Мамыкина снимают!
За разврат его, за пьянство, за дебош!
И, кстати, вашего соседа забирают, негодяя,
Потому, что он на Берию похож.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
– Ой, что деется! Вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи!
– Говорят, шпионы воду отравили самогоном.
Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
Источник
И поют друг другу – шепотом ли, в крик ли.
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли, почему-то
Говорят, что это выдумки и чушь.
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов совершенно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.
Но... словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.
Комментарии
Оценки ФСКН !!!
В июне 2005 года начальник управления межведомственного взаимодействия в сфере профилактики ФСКН Борис Целинский сообщил, что, по экспертной оценке, «в России от 3 до 8 миллионов наркозависимых людей. Это очень большая цифра, и она растёт»[25]
В 2006 году общее количество лиц, употребляющих наркотики, по данным ФСКН составляло 2 млн человек[18].
В октябре 2010 года глава ФСКН В. П. Иванов сообщил, что наркоманами являются около 2 % трудоспособного населения России репродуктивного возраста (от 15 до 64 лет). Большинство из них, около 1,5 млн человек составляют опиатные наркоманы, среди остальных есть курильщики марихуаны и потребители синтетических препаратов[26].
По данным ФСКН, в 2012 году в России 18 млн человек (13 % населения страны) имели опыт употребления каких-либо наркотиков, до трёх миллионов делали это регулярно[27].
По заявлению ФСКН РФ, на 2014 год рынок наркопотребления в России составляет 8 миллионов человек (регулярное и эпизодическое потребление), из которых активно употребляют 3 млн [28].
Прочие оценки
В России с начала 1990-х годов имел место рост количества наркоманов.[источник не указан 2869 дней]
По данным правоохранительных органов и органов здравоохранения, на начало 2001 года общее число граждан России, употребляющих наркотики на регулярной основе, превысило 2,2 миллиона человек. Более 60 % наркоманов составляли люди в возрасте 16-30 лет и почти 20 % — школьники[17].
В 2003 году количество лиц, употреблявших наркотики, оценивали на уровне около 4 млн человек[18]
В начале 2005 года Управление ООН по наркотикам и преступности выпустило очередной «Всемирный доклад о наркотиках», охватывающий период с 2000 по 2004. Согласно докладу, общее число лиц, употребляющих наркотики, составляет от 3 до 4 млн, треть из которых — лица, злоупотребляющие героином[7].
В 2009 году число на количество, рассчитанное по методике ООН, составляло более 2,5 млн. По итогам специальных эпидемиологических исследований общее число потребителей наркотических веществ, включая «скрытых» наркоманов, может втрое превышать количество состоящих на официальном учёте[20].
По состоянию на начало 2011 года, в России насчитывалось свыше 2,5 млн наркоманов[29].
В 2016 году главный внештатный нарколог Минздрава РФ Евгений Брюн заявил, что ежегодно в России от передозировки наркотиков умирает около 8000 человек.[30]
Наркомания в России
там полно ссылок на источники!!! - вообще ФСКН дает такие данные
"...ФСКН Борис Целинский сообщил, что, по экспертной оценке, «в России от 3 до 8 миллионов наркозависимых людей. "
Во, правильно, не парься- называй "официальной СТАТИСТИКОЙ" (причём про заведомо неофициальное явление) вообще ВСЁ. Соцопросы , экспертные мнения (с погрешностью в 5 миллионов человек(!!!!) - короче всё.
ФСКН борется с Россией?
ФСКН борется за показатели. Вернее, боролся. Лет пять назад отборолся. Ну, а как отборолся - так и нарокмания на спад пошла...
Есть такое дело. Когда в конце девяностых - начале нулевых воочию наблюдала, как после показного маски-шоу в «нехорошей» квартире хозяин её через пару дней возвращался домой, а не на зону, невольно возникала мысль - откупился. А новые «нехорошие» квартиры возникали то в одном доме, то в другом - буквально по соседству...
Потом изменили законодательство - стали наказывать за минимальное обнаруженное при торгаше количество дури. А службу ФСКН упразднили вовсе. И наркомания сразу на спад пошла...
Пхе-хе, или взяли под крышу дикого барыгу, или свой барыга исполнил обязательную роль в спектакле для показателей. ФСКН и была главным крышевателем наркобарыг.
Название классное: "Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков". Знакомые с русским языком поймут, что я имею в виду :).
Бхх, не палятся совсем, да.
Про всех не скажу. Но сказывали что кое-кто кое-где явно попутал за чем был на государеву службу поставлен. За это ведомство было ликвидировано, а персонал отправился в народное хозяйство или в МВД (после полной переаттестации).
Это "кое где" было повсеместно.
Взять хотя бы мелочи. У нас например их сотрудники шастали в гражданке по дворам и провоцировали на преступление, потом вязали. Повышали показатели. Сколько народу пересадили.... Но барыг не трогали, только гонцов.
Тебе ещё раз вырезать и показать фразу из того что ты сам же и запостил? Таки тот самый слепоглухонемой?
Тупой он.
Не тупой, а на работе. Как и walrom - оба давно у меня в списке за неоднократные говнонабросы.
А ссылки на исходники этих откровений дать слабо?
Если на каждую фразу ставить пруфы, то размеры ссылок будут больше самого текста.
Бесплатный совет, если не забанили в Гугл/Яндексе: копируем текст, вставляем его в поисковую строку, берем всю фразу в кавычки, тогда поиск осуществляется по точной фразе, найти источник не составит труда.
Из личного общения. Бывший следователь СК, вышедший на пенсию рассказывал про работу, мы интересовались, идет ли на службу молодежь. Оказывается - желающих много, но порядка 40% желающих срезается на этапе проверки на наркотики, т.е. люди, претендующие на работу в СК, не видят ничего дурного, чтобы дунуть на выходные.
А на Вики значит, со ссылками на помоечные сайты, ссылаться можно, да? Из ссылок в четырёх первых абзацах только одна ведёт на более-менее вменяемый источник, в котором написано несколько не то, что озвучил Rouslan.
ФСКН относит к числу наркоманов даже тех, кто пытается дать обезболивающее своей кошечке.
А уж больные, кому требуется обезболивающее, запрещенное из-за этих долбоящеров -- это просто хроники!!!
Как всегда. В лужу пёрнул.
Ссылаться на несуществующую структуру, это пять. Расформированную, кстати, за враньё и подтасовки.
Ну, аннулировали ее не столько за это, но и за это тоже немножко :))
Ну да, враньё и подтасовки были не целью, а средством. Кстати, то же самое в своё время погубило и налоговую полицию.
Ну как так... . Я прочитал, вижу странность в количестве, но... раз по официальной статистике, то вероятно я просто не в тех кругах общаюсь... .
пн. Людям что, совсем не стыдно, когда их лжецами называют?
Спасибо за разбор.
Заметим, к слову, что в США никакого "сокращения" тоже не наблюдается, особенно если учесть что полчиша наркоманов-говнокуров, которые у нас идут в криминальную статистику там из статистики исключены за счет декриминализации.
Он затронул другую серьезную проблему. Наш чиновничий аппарат порой говорит вещи, которые говорить не должен. По тому высказыванию Целинского можно вполне приравнять непонятно какие экспертные оценки к реальным данным. Ведь есть какие вводные - официальное лицо фскн - официальное. На официальной конференции - на официальной. Заявляет что по экспертным данным в России 3-8 млн наркоманов - заявляет. Тут вражеским информационным агентам даже врать не надо, просто подается информация слово в слово и вуаля. А сказал бы он что по неофициальным данным левады или еще кого - и совсем другой коленкор бы вышел. Только Счетовод умеет только на циферки смотреть -((
Фармакологическая наркомания, по-моему, тоже не учитывается. Это-ж доктор прописал, а не барыга
Ох уж этот Счетовод. Ща опять получит закономерный отлуп и замолчит, как он обычно делает, когда его ловят на несоответствиях =( прям жалко его.
https://ria.ru/20050615/40524241.html
По оценке экспертов, в России от 3 до 8 миллионов наркоманов
Такие данные привел в среду начальник управления межведомственного взаимодействия в сфере профилактики Федеральной службы по контролю за оборотом наркотических средств Борис Целинский.
Чтобы не было возможности делать подобные манипуляции, официальные ТБМ лица государства не должны в течение ТБМ 15 лет, допускать на официальных, ТБМ, мероприятиях, подобные заявления, не давая четких и конкретных документов, на основании которых эти заявления делаются. А если у нас чиновники еще 15 лет назад на официальных мероприятиях озвучивали похожие цифры, причем не говоря, как президент, что они основаны на неофициальных данных, как можно рассчитывать на адекватное восприятие реальной обстановки?
з.ы. 4 года как фскн нет, а отголоски все слышатся..
з.з.ы. с такими счетоводами никаких врагов не надо
з.з.з.ы. ну вот, пока ссылки искал да оформлял, уже вспомнили про Целинского
с 2016 года наркотой заведует Главное управление по контролю за оборотом наркотиков МВД России
и после этого все данные просто не публикуются - либо все хорошо, либо все плохо - МВД умеет хранить молчание и данные
если только кто-нибудь не сольет в тырнет
Дважды перечитал твой коммент. Так и не понял каким хером твое "По оценке экспертов, в России от 3 до 8 миллионов наркоманов" соотносится с ложью про "только по офиц статистике 7,5 млн"
оценка экспертов с погрешностью в 5 миллионов человек(!!!) и диапазоном в котором верхняя граница в 2 с лишним РАЗА (!!!) больше нижней и ФЕЙК про 7,5 миллионов "ТОЛЬКО ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКЕ" у тебя увязаны в одно и якобы подтверждают(????) друг друга .
Ты точно не наркоман? Если наркоман- оставлю. Если намеренно манипулируешь, включая дурочку и валя всё в кучу - в бан, наверное, а, как считаешь?
по вопросам манипуляций пожалуйста обратитесь в ФСКН, а если ФСКН закрыто, то в ГУНК МВД России - вот тут у них даже сайт имеется - Главное управление по контролю за оборотом наркотиков
к Храпову Андрею Ивановичу - я думаю что он даст вам более чем точные данные, если не пошлет...
Охотно верю.
у них год за два
- как на севере ))))
Это был эпический отказ, да.
Счёти, дыма без огня не бывает. Конечно, сведения завышены, но не думаю, что намного. Лично моих знакомцев "с раёна" с десяток, как минимум, отъехало в лучшие миры колоться хмурым. Центр города, престижный район. И это не считая тех, кто по синей волне сгинул... Таких, кстати, в разы меньше, как не странно. А травокуров у нас до самого конца 90-х даже за торчубасов не считали. Только с середины 00-х взялись за них конкретно. Куча погон и голов тогда полетело.
Да он как обычно теперь съезжает что только к выражению "по официальной статистике" прикопался.. он ж как только понимает что фигню спорол - сразу на попятную идет.
По хорошему надо еще учитывать что срок жизни зависимых наркоманов очень невелик.. и если за пять лет миллион наркоманов умер, а количество растет - это означает что как минимум новый миллион свежих наркоманов появился. И это я безотносительно России говорю, в принципе механизм наркомании такой.
"Да он как обычно теперь съезжает что только к выражению "по официальной статистике" прикопался.. он ж как только понимает что фигню спорол - сразу на попятную идет."
Так "съезжаю" что у меня В САМОЙ СТАТЬЕ именно оборот "ТОЛЬКО ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКЕ" выделен крупным жирным шрифтом. И то в чём именно состоит манипуляция Винницкого разжевывается до состояния детского пюре. После чего даже ....., вроде тебя, продолжают включать слепоглухонемого
В бан, тролль.
В любом разе, торчубасов/торчух меньше стало. Кто-то вымер от передоза, кто-то, м.б., встал на путь истинный, хоть я в это и не верю, это единичные случаи, как и с алкоголем.
Пора вводить ВМСЗ для пидарасов, имеющих отношение к этой отраве. Как в Китае. Иначе нам удачи не видать.
А на Счетовода не надо наезжать, он всё правильно пишет, по всем правилам ресурса. В отличие от тебя и от меня.
Пару месяцев назад родственник отошёл в мир иной. В Чечне подсел ,75 года. Несколько раз лечился. Но бухал сильно. Запойный. Уже не кололся, но здоровье было не ахти.
Среди знакомых, кстати, кол-во курящих траву стало ровно практически нулю. В 90-е было как "здрасьте".
Как вариант, на "соли" перешли. А в 90-00-е, да, в любой подъезд заходишь, и "этот запах мне с детства знаком"...
Перечитай пжлста статью внимательно и сообрази ЧТО ИМЕННО я в ней разоблачаю.
Представь если кто-то назовёт ОБЩЕЕ оценочное число взяточников в стране (включая всех кто не разоблачён и работает) и при этом скажет "только лишь официально приговоренных по суду взяточников...".
Друже, я к тому это всё рисовал, что в своё время имел некоторое отношение к МВД. С левой стороны, конечно, но тем не менее, имею чёткое представление, что любой женский коллектив в любой организации по части интриг, подстав и зашкваров - это детский сад в сравнении с брутальными мужиками в погонах, со званиями и табельным оружием. Мой лучший друг до сих пор на условке. Приходится каждый месяц в Находку ездить отмечаться. В микрометре от реального срока прошел.
Его я с 90-го года знаю, когда его отец семью от смерти увозил из Мархамата во Владивосток. Так что у меня есть причины ему верить.
Естественный отбор. Тоже много знакомых на том свете от передоза, а остальные нарики на зоне, ненадолго выходят и обратно.
А молодые сейчас особо на тяжёлые не подсаживаются. Так что да, гораздо меньше наркоманов наблюдаю. По сравнению с 00-ми и 10-ми сейчас как земля и небо. Смоленск.
Именно!
Скорее всего в наркоманов записывают алкоголиком.
Наркоманов записывают наркоманами. В базу МВД и наркодиспансера. У меня знакомый с косяком спалился и все сдуру подписал. Счас устроиться на работу проблемы. т.к. требуют справку наркодиспансера.
Знаете я охотно верю что эпизодически у нас употребляют наркотики 7.5 млн человек. Ту же "травку" например. Я неоднократно сталкивался с тем что ее эпизодически употребляют очень респектабельные и неглупые люди, про которых никогда не скажешь такое. :)
Но это не значит что они - наркоманы. Очевидно что если у них перерывы в потреблении - месяцы и так на протяжении многих лет, то у них нет зависимости, а следовательно - наркоманами их назвать нельзя.
"Знаете я охотно верю что эпизодически у нас употребляют наркотики 7.5 млн человек. Ту же "травку" например."
А вы точно мою заметку читали? Я и сам охотно верю в ОБЩИЕ 7,5 миллионов .
разоблачается фейк про "ТОЛЬКО по официальной СТАТИСТИКЕ". Из которого можно решить что не официально- уже вообще в каждой семье по наркоману.
Между вопросами
- употребляли ли вы когда либо травку?
и
- утребляете ли вы траву?
лежит целая бездна.
Либерастне не понятная.
хорошо - вот последняя громкая история с Ефремовым - он вообще алкоголь с наркотой мешал
экспертиза это выявила
Ефремов наркоман? или его нельзя назвать наркоманом?
Тут очень сложно. По общепринятой терминологии - наркоман - человек имеющий зависимость от наркотиков. А вот дальше идет куча нюансов. Никто не будет определять является ли каждый человек зависимым или нет. У каждого типа наркотиков есть официально установленное количество приемов, после которого наступает зависимость. Разумеется кто-то и после пятой дозы наркоманом не станет, но на статистику это не повлияет. Поэтому если официально препарат вызывает зависимость после первого приема - все его принявшие хотя бы один раз считаются наркоманами.
НЯЗ, кокс, как и ЛСД, не вызывает физиологического привыкания, в отличие от никотина, хмурого и алкоголя.
Ну ты не знаешь, извини. Кокаин таки вызывает серьезную зависимость, извини. А вот ЛСД - нет, но там другие засады.
И таки да - делить зависимость на физиологическую и психологическую нельзя.
Страницы