Они убивают моего сына - Отец Джулиана Ассанжа

Аватар пользователя walrom

Я не нахожу слов, чтобы выразить ощущение холодящей душу смертельной безысходности судьбы этого мужественного Человека. Когда вглядываешься в глаза пожилого отца Ассанджа, понимаешь его состояние вытягивающее последние жилы из его души. Ведь он говорит о сыне, на которого возлагал надежды и они сбылись. Вырос умный, сильный, честный человек. Но отец не только возлагал надежду, у него, как у любого отца, наверняка было и есть желание видеть своего сына смеющимся, радующимся своим детям, любимой женщине, свету дня и лунной ночи. И что? Темные, грязные люди в нарушение законов и норм права практически без суда и следствия содержат в одиночной камере.

Сравните с Джулианом Ассанджем Алексея Навального, Хуана Гуайдо, Светлану Тихановскую - этих героев шумных клоунад. И этим троим ведь ни сколько не стыдно участвовать в этих гламурных и шумных шоу под звон золотых монет. Толпы журналюг, почитателей!

Кто-то считает это правильным?

Почему так никто из государственных лидеров не решится инициировать международное движение в защиту действительно праведных людей, не пытается поддержать явных борцов за справедливость, привлекая к этому едино мыслящих? Каждый сам себе в тряпочку... Ведь так и будут Вас тыкать и унижать, коль только отгавкивайтесь, каждый из своей конуры.(wr)

Финиан Каннингем

24 сентября 2019 года

Отец Джулиана Ассанжа, Джон Шиптон, дал интервью Фонду стратегической культуры. Приехав из своей родной Австралии, Шиптон посещает несколько европейских государств, в том числе Россию, чтобы привлечь внимание общественности к преследованию Джулиана Ассанжа британскими властями за его роль издателя и автора.

Прежде всего, сделаем введение в дело Ассанжа. Немногие медийные фигуры можно отнести к трансформирующим международную политику и глобальный медийный ландшафт. Возможно, Джулиан Ассанж, автор, издатель и основатель сайта информаторов Wikileaks (2006), входит в высшую категорию лиц, изменивших мир за последние десятилетия.

Родившийся в Австралии Ассанж ранее удостаивался похвал и уважения за свою журналистику, раскрывающую массовые преступления, коррупцию и гнусные интриги со стороны правительства США и его западных союзников.

Одним из самых шокирующих разоблачений Wikileaks стал видеоролик "Сопутствующее убийство" (2010), на котором были показаны массовые, неизбирательные смертоносные расстрелы американскими военными в Ираке. Аналогичные военные преступления, совершенные американскими войсками в Афганистане, были также раскрыты Wikileaks. Так называемая "война с терроризмом" США и НАТО была разоблачена как мошенничество и гигантское преступление.

Ассанж работал с американскими осведомителями Челси Мэннинг и Эдвардом Сноуденом, последний раскрыл незаконное систематическое глобальное наблюдение американских шпионских агентств за рядовыми гражданами и политическими лидерами по всему миру, грубо нарушающими права человека, и широко разрекламированные претензии Вашингтона на защиту гражданских свобод и международного права.

Власти, которые преследуют этих искателей истины, мстят им за то, что они осмелились разоблачить их лицемерие и гнусное послужной список. Сноуден находится в изгнании в России и не может вернуться в США, опасаясь тюремного заключения за "государственную измену". Мэннинг в настоящее время бессрочно содержится в США, так как она отказывается давать показания против Ассанжа. Новаторская журналистика Джулиана Ассанжа, разоблачающая преступления правительства, сделала это таким образом, что многие известные западные СМИ не смогли сделать это из трусливого почтения к власти. Такие так называемые "независимые" СМИ теперь облегчают преследование Ассанжа, размазывая его репутацию и игнорируя его тяжелое положение в тюрьме. Среди прочих клеветнических высказываний он был размазан как "кремлевский агент" и "кибертеррорист".

После почти семи лет (2012-2019) пребывания в эквадорском посольстве в Лондоне, где он попросил политическое убежище, чтобы избежать произвольного ареста британскими властями по сфабрикованным обвинениям о сексуальном насилии (после того, как они были отклонены), Ассанж был незаконно арестован в апреле этого года британской полицией, штурмовавшей эквадорское посольство. С тех пор он содержится в тюрьме строгого режима Бельмарша, где содержится в условиях одиночного заключения. Он содержится под стражей неопределенно долго, пока США готовят запрос к британским властям о его выдаче. Если он будет выдан США, Ассанджу будут предъявлены обвинения в соответствии с Законом о шпионаже, в результате чего он может быть приговорен к 175 годам тюремного заключения.

Тюрьма Белмарш в Лондоне - это тюрьма особой категории А (самая суровая из четырех видов исправительных учреждений в британской уголовно-исполнительной системе). Ранее она использовалась для содержания под стражей массовых убийц и наиболее опасных осужденных террористов. Тюрьма Джулиана Ассанжа, которая в настоящее время находится там под замком, нелепая. Это возмутительно, и, тем не менее, западные средства массовой информации не проявляют или почти не проявляют озабоченности в связи с сообщением об этом грубом нарушении процессуальных норм и прав человека.

Ранее в этом месяце, 13 сентября, Ассанж был приговорен британским судьей к дальнейшему содержанию под стражей, несмотря на то, что на этой неделе 22 сентября он должен был выйти на свободу после отбытия наказания за незначительное нарушение залога, имевшее место еще в 2012 году, когда он бежал в посольство Эквадора в Лондоне. Это нарушение залога является недействительным, поскольку первоначальное заявление о сексуальном насилии в Швеции было отклонено из-за отсутствия доказательств против Ассанжа.

Очевидно, что его задержание используется британским правительством (несомненно, по указанию Вашингтона) для того, чтобы разрушить его здоровье и само существование. В возрасте 48 лет его физическое и психическое состояние с каждым днем в экстремальных условиях ухудшается, приравниваемых к пыткам, как отметил специальный докладчик ООН Нильс Мельцер после посещения заключенного еще в мае этого года. В докладе ООН содержится призыв к немедленному освобождению Ассанжа.

Ниже приводится интервью, проведенное с отцом Ассанжа, Джоном Шиптоном. В настоящее время он находится в турне по европейским странам, чтобы обратить внимание на грубую судебную ошибку в отношении его сына. Шиптон посещает Великобританию, Ирландию, Австрию, Германию, Францию, Испанию, Швейцарию, Норвегию и Швецию с целью проведения кампании за немедленное освобождение Джулиана. Он также поедет в Россию.

В отличие от безразличия западных СМИ, Джон Шиптон говорит, что столкнулся с большой общественной поддержкой Джулиана, требующих его свободы. Среди его сторонников видные общественные деятели, отмеченный наградами журналист Джон Пилгер, известный мыслитель и писатель Ноам Чомски, певец-песенник Пинк Флойд Роджер Уотерс и мужественная актриса Памела Андерсон.

Интервью

ВОПРОС: Можете ли Вы описать текущие условия содержания в тюрьме Джулиана и состояние его здоровья?

Д. Ш. : Джулиан сбросил 15 килограммов в весе, находится в тюремной больнице Бельмарша с максимальной безопасностью 22 часа в сутки в одиночной камере. Нильс Мельцер, специальный докладчик Организации Объединенных Наций по вопросу о пытках, посетил тюрьму в сопровождении двух человек, являющихся экспертами по вопросам признания последствий пыток. В докладе Нильса говорилось, что Джулиан продемонстрировал последствия пыток как физически, так и психологически. После визита Нильса в мае 2019 года Джулиан продолжает терять вес ... Нильс и компания прямым текстом описывают глубоко душевное состояние Джулиана. Ссылка на доклад ООН.

ВОПРОС: Сообщается, что вы ограничены в контактах с сыном в тюрьме, несмотря на то, что вы приехали из Сиднея, Австралия, чтобы навестить его. Это так?

ОТВЕТ : Джулиан может получать два, двух часовых социальных визита в месяц. Мой визит был дважды забронирован, а другой отменен. Неделю спустя, в компании с Ай Вей Вей, мы посетили Джулиана. Сидя в комнате для встреч с заключенными в течение 46 минут, на жалобу нам сказали, что Джулиана не могут найти. Через пару минут Джулиана привезли.

ВОПРОС: Неужели Джулиану запрещено общаться со своими адвокатами, чтобы подготовить свою защиту против находящегося на рассмотрении дела об экстрадиции из Великобритании в США?

ОТВЕТ: Да, строго. Приговорен к максимальной безопасности в качестве заключенного класса "Б" в одиночной камере, без доступа к компьютеру или библиотеке. Я так понимаю, в тюремной библиотеке нет книг по уголовному праву.

ВОПРОС: Последнее событие в этом месяце, 13 сентября, показало, что британский судья постановил, что содержание Джулиана в лондонской тюрьме Бельмарш с максимальным режимом безопасности должно быть продлено на неопределенный срок, несмотря на то, что он должен быть освобожден 22 сентября после отбытия своего срока за нарушение условий залога еще в 2012 году. Что, по Вашему мнению, вызывает возражения в связи с последним решением британского судьи?

ОТВЕТ: Судья, Ванесса Барайтсер, сделала свое собственное заявление по поводу освобождения Джулиана под залог, в котором с вопиющим  бесчестием она сразу же отклонила. Барайтсер, суммируя свое решение, использовала фразу "вероятный побег". Джулиан воспользовался правовой конвенцией о предоставлении убежища, которые подписало Соединенное Королевство,и которые были поддержаны 32 государствами Американской организации государств, и он постоянно предлагал шведским прокурорам возможность опросить его по поводу обвинений или поездки в Швецию, если имеются гарантии того, что не будет осуществлена впоследствии его экстрадиция в Соединенные Штаты. В запросах Стефании Мауризи о свободе информации, направленных Королевской прокуратурой  Соединенного Королевства и Шведским королевским прокурорским управлением, было выявлено нерегулярное антипроцедурное сотрудничество государств, в соответствии с которым Джулиан находился в лондонском посольстве Эквадора. Мини Адольф Эйхманнс - все они.

В течение девяти лет шведская прокуратура сменила четырех прокуроров, дважды опрашивавших, один раз в Швеции в 2010 и 2017 годах в лондонском посольстве Эквадора в соответствии с нормативными положениями, в которых говорится о необходимости продолжения рассмотрения дел. Чтобы посадить человека на Луну, потребовалось восемь лет!

Это прокурорский и судебный злой умысел по отношению к Джулиану.

ВОПРОС: Какие у Вас опасения по поводу того, что может произойти, если Вашего сына экстрадируют в США, где ему предъявят обвинения в нарушении Закона о шпионаже?

ОТВЕТ: Они так или иначе убьют Джулиана.

ВОПРОС: Что Вы скажете политикам и деятелям СМИ, таким как Меган Маккейн, дочь покойного сенатора США Джона Маккейна, которая осуждает Джулиана как "кибер-террориста"?

ОТВЕТ: Кандидат в президенты США от демократов Джо Байден, идиот и жулик или, если хотите, жулик и идиот, если мне не изменяет память, сначала произнес эту фразу, якобы превращая Джулиана в террориста, который, таким образом, может быть убит во внесудебном порядке. Блуждающие идиоты повторяют бессмысленные фразы, перекликающиеся с другими глупостями. Все эти идиоты в ужасе, ужасе от правды и фактов, которые все могут увидеть и прочитать на Викиликсах.

ВОПРОС: Гордитесь ли Вы работой своего сына как издателя и осведомителя? Что он видит в качестве своего главного достижения в издательской работе?

ОТВЕТ: Достижений много. В дипломатических телеграммах мы можем прочитать о том, как устроен геополитический мир и как из него выбрасываются люди. Мы можем понять, чего хочет дядя Сэм и как государство США получает то, что хочет. Миллионы людей, общин и государств получают выгоду от Wikileaks, некоторые из них - большую. Пример: островитяне Чагос в Международном Суде, Война в Ираке и афганские файлы, разоблачающие военные преступления. Хранилище 7, разоблачающее киберпреступления ЦРУ. Видео "Сопутствующее убийство" раскрывает военные преступления США в Ираке. Список откровений и бенефициариев длинный и обширный. Джулиан Ассанж и WikiLeaks - это необходимость.

Выявленные военные преступления, грязные методы, шантаж и взяточничество. Семь стран уничтожены, миллионы убиты, реки крови и миллионы беженцев. Однако только Джулиан Ассанж и Челси Мэннинг, оба невиновные в причинении вреда и преступлениях, гниют в тюрьме.

ВОПРОС: Является ли обращение с Джулианом со стороны британских и американских властей серьезным предупреждением для всех граждан об опасности для их права на свободу выражения мнений и независимых средств массовой информации?

ОТВЕТ: Да, мрачное предупреждение. Заткнись или сгинь. Какая свободная пресса? Англоязычные СМИ одинаковы со своими обманом, увиливанием и банальной ложью. Популярные поисковые системы интернета корпоративных сообщников отвлекают внимание от запросов. Корпорация Facebook - воплощение жадности. Все этими организациями можно просто управлять. Однако национальные государства имеют право только слюнить по поводу доступа к данным, которые мы генерируем... к нашим данным.

Для Джулиана Ассанжа и Челси Мэннинг они являются иконами гнетущего государственного насилия, направленного на выявление поразительной коррупции и ошеломляющей преступности.

Многие талантливые, смелые писатели, комментаторы и кинематографисты продолжают яростную борьбу в альтернативных средствах массовой информации и блогах. Мы выражаем благодарность и приветствуем таких мужчин и женщин, потому что все они прекрасно знают, что нет монстра бесчувственнее, чем США и его союзники.

ВОПРОС: Премьер-министр Австралии Скотт Моррисон (Scott Morrison) и правительство Канберры отказались подавать апелляции на освобождение Джулиана, несмотря на то, что он является гражданином Австралии. Как вы оцениваете отсутствие реакции австралийского правительства на это дело? Почему они, очевидно, заброшены? Например, на этой неделе премьер-министр Моррисон посетит президента США Дональда Трампа, но, как сообщается, он не собирается поднимать вопрос о деле Ассанжа или просить о его освобождении. Почему Моррисон действует с таким безразличием и уважением к США?

ОТВЕТ: Австралийское правительство является соучастником. Более чем соучастие, так как молчание указывает на согласованное участие. Заметным исключением является бывший министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп (Julie Bishop), с согласия бывшего премьер-министра Малькольма Тернбулла (Malcolm Turnbull), поднявшего Джулиана с Джереми Хантом (Jeremy Hunt), бывшим министром иностранных дел Великобритании, и Майком Помпео (Mike Pompeo), нынешним госсекретарем Соединенных Штатов.

ВОПРОС: Надеетесь ли Вы, что Джулиан будет освобожден в ближайшем будущем? Насколько важны для Джулиана такие общественные сторонники, как журналист Джон Пилгер, певец-песенник Пинк Флойд Роджер Уотерс и актриса Памела Андерсон, а также обычные представители общественности?

ОТВЕТ: Для духа Джулиана друзья и сторонники - это альфа к омеге жизни.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Strim
Strim(7 лет 11 месяцев)

Надеетесь ли Вы, что Джулиан будет освобожден в ближайшем будущем?

дерево свободы необходимо поливать кровью героев

ассанж предназначен на заклание

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 1 месяц)

Мы все еще на доисторическом уровне развития? Надо бороться с этим всем миром. Нужно дать пример, что в какой-то момент можно побеждать зло. У России, у Китая и др. стран есть возможности накопать на целый полноценный сайт о преступлениях Запада. Идет война идей, война на выживание. Ее одними отговорками, без мощных атак не выиграть. Но этого понимать никто не хочет, даже структур таких, ни правительственных, ни общественных нет. Поэтому все эти страны так и будут вечно утираться. И еньги то нужны небольшие по сути.

Аватар пользователя sibman
sibman(1 год 11 месяцев)

Ну, раз уж и ЕС теперь ненадежный партнер, то может уже начать действовать активно? Выкрасть его из тюрьмы, вернее на пересылке и  спрятать. И пусть волосы на опе рвут. Ну, если они абсолютно недоговороспособные. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 1 месяц)

А сами как, готовы, за свободу-то?

Аватар пользователя Occludee
Occludee(5 лет 5 месяцев)

И с ними ещё пытаются договариваться? Странные нравы...

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 1 месяц)

До выборов в США, да м пожалуй до конца года, никто о нем вспоминать не станет. Сидит, ну и пусть сидит, ведь движняка нет.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 11 месяцев)

Не в то посольство он пошел в свое время. Сейчас бы сидел в Москве и работал на благо человечества под российским патронатом.  Неужели за 7 лет нельзя было придумать способ как его вывезти из эквадорского посольства?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Насколько я слышал, он в эквадорское пошел потому что у него правитель Эквадора корефан был. Но через семь лет его корефан перестал быть правителем, а новый выдал Ассанжа.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(4 года 9 месяцев)

Что лишний раз показывает, что англосаксонская (жидовская) шваль работает в долгую.
В отличии от наших.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

А наши-то тут причём? Они что ли отказали Ассанжу в убежище?

Или обязаны были выкрасть его из посольства и увезти в Ростов?

Кто-то просил?

В каком-то смысле Ассанж сам себе злобный журналино.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 11 месяцев)

В противостоянии с США глупо было надеяться на силу банановой республики, которая его и продала с потрохами после смены власти. Хотя бы в посольство Кубы пошел - тем не привыкать, но лучше бы в Российское посольство стучался, он ведь с Симоньян корефанил и с 2012 года был ведущим на RT. 
Сейчас, конечно, легко говорить, но он действительно сделал ошибку и теперь дорого за нее платит, хотя и человек миру полезный и личность сильная - настоящий боец и борец.

Скрытый комментарий Escander (c обсуждением)
Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 3 месяца)

вы приехали в Австралию из Сиднея

Переводчику низачёт!!!

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Видно же, что перевод машинный.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Casus
Casus(6 лет 1 месяц)

Вот почему-то не разыгрывают эту карту. Может потому, что его изначально "замазали".

И со Сноуденом та же история. Уже и доказано всё о чём он говорил, ан нет.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 1 месяц)

Насколько я понимаю, Ассанж и не стремился к России или Китаю, странам которые могли обеспечить его безопасность. Эквадор его продал. Какие к нам претензии? 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

нет там никаких претензий к России, наоборот, отец Ассанжа планирует и к нам заехать

Ниже приводится интервью, проведенное с отцом Ассанжа, Джоном Шиптоном. В настоящее время он находится в турне по европейским странам, чтобы обратить внимание на грубую судебную ошибку в отношении его сына. Шиптон посещает Великобританию, Ирландию, Австрию, Германию, Францию, Испанию, Швейцарию, Норвегию и Швецию с целью проведения кампании за немедленное освобождение Джулиана. Он также поедет в Россию.

 

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Сравните с Джулианом Ассанджем Алексея Навального, Хуана Гуайдо, Светлану Тихановскую - этих героев шумных клоунад. И этим троим ведь ни сколько не стыдно участвовать в этих гламурных и шумных шоу под звон золотых монет. Толпы журналюг, почитателей!

Кто-то считает это правильным?

Почему так никто из государственных лидеров не решится инициировать международное движение в защиту действительно праведных людей, не пытается поддержать явных борцов за справедливость, привлекая к этому едино мыслящих? Каждый сам себе в тряпочку...

ВГТРК увидел цензуру на западе, конкретно на youtube только тогда, когда запретили документальный фильм про Беслан на их канале, дебилы ... а ведь продолжат помалкивать про репрессированных, про западную цензуру, про убитых - Американские покойники. И после этого нам рассказывают об «отравлении» Навального… Даже не просто - помалкивать, а вообще - НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ. Потом опять разродятся возмущенными воплями, когда опять на youtube им что-то запретят публиковать ...

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

"Мы" не хотим портить отношения с нашими западными партнерами. Хотя могли бы строить на защите Сноудена и Асанжа свой имидж. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Лавровско-путинский принцип невмешательства во внутренние дела других стран. Им - можно, нам - нельзя.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Нам разрешается только реагировать, отвечать на их вмешательство, на их нападки и на их обвинения.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 1 месяц)

По моему, у многих еще нет понимания того, что вовсю идет война, другого типа, но уже явная и откровенная. ни Россия, ни Китай, ни даже Иран, не говоря уже о других, не готовы такую войну вести. Они привыкли все по правде, по честному, выполняя все дипломатические политесы. Так ведь и проиграть не долго. Неужели 90-е не научили. Война не выигрывается только оборонительными действиями.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Война не выигрывается только оборонительными действиями.

И одними шашками наголо - тоже.

Наш МИД создал у себя страничку с разоблачением фейков. Но этого мало. Это должна быть лишь страничка в толстой книге преступлений Запада. В которую тыкать носом. При каждом удобном случае.

Надеюсь, разочарование, высказанное, наконец, Лавровым, найдет свою реализацию и в более жёсткой информационной политике.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Надеюсь, разочарование, высказанное, наконец, Лавровым, найдет свою реализацию и в более жёсткой информационной политике.

напрасно ждёте, что что-то изменится, ВПР России, Путину, МИДу - так жить проще.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

А как бы сделали Вы?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Стал бы рассказывать ПРАВДУ, ФАКТЫ о западной цензуре, репрессиях - "Демократия". "Свобода слова". Часть 3. Коррупция, цензура и репрессии., особенно убийствах тех, кто угрожает власти, влиянию, авторитету и благополучию западных элит, во главе с США - например Американские покойники. И после этого нам рассказывают об «отравлении» Навального… о западной, особенно американской коррупции. Обласкал бы западных диссидентов, дал бы им возможность публиковаться в России, давал бы им гранты и тд и тп.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Захарова рассказывает правду на регулярной основе. Смотрите ее еженедельные брифинги.

Но нет, Вы же хотите рассказывать "ПРАВДУ и ФАКТЫ" - скандалы, интриги расследования... Тем самым делая свою позицию уязвимой. А будучи дипломатом - уязвимой становится ваша страна.

Как? Очень легко. Вас грамотно разводят кто-то типа Вована и Лексуса с той стороны. Вы кричите: Караул! Тут же в максимально спешном порядке созывается Совбез ООН. Причем, "виновные" активно этому способствуют. Помогают нагнетать ситуацию. И когда весь мир будет напряженно ожидать: "ну вот теперь гигимона накажут за все его грехи!", будут работать все телеканалы и радиостанции в прямом эфире из зала заседания... Ну, Вы понимаете... После такого вся Ваша ПРАВДА станет априори "правдой". И Ваши доводы уже никто не воспримет всерьёз. Не потому что верят, что они лживые, а потому что БОЯТСЯ, что если ВАС так смачно фейсом об тейбл смогли, то их и подавно.

Делается это довольно легко.

В лучшем случае будут презрительно называть Вашу политику "propaganda".

А вред нанесен немалый - партнёры отворачиваются к "победителю", с Вами не желают иметь "политически-интимных" связей.

Это называется полный крах дипломатии.

Это в случае "ПРАВДЫ и ФАКТОВ". А правду и факты еженедельно озвучивает Захарова.

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 1 месяц)

Плохо, что об этом почти никто не слышит, а тем более люди других стран. У нас 1000 человек к ряду опроси и никто не скажет кто это, Захарова и чего она там говорила. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Плохо, что об этом почти никто не слышит, а тем более люди других стран. 

Так ведь кому от этого плохо?

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 1 месяц)

Тому, кто просто пиарится перед своим народом, а не доводит это для всех других.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Так ведь кому от этого плохо?

плохо нашей информированности, нашему общественному мнению, которое до сих пор полагает что на западе, во главе с США, есть настоящая свобода слова, настоящая свобода выбора и демократия. Значительная часть населения верит в это, а ведь в реальности, там нет никакой настоящей свободы, это имитация, фальшивка, такая же, как их улыбки.

А если люди ВЕРЯТ ЗАПАДУ, то это неизбежно приведёт к проблемам в будущем, к сожалению. Такие люди, будут стараться по указке запада не из-за денег, а из-за идейных соображений, ведь в "Рашке" правит "диктатор" Путин и тд и тп, а вот на западе - демократия и свобода слова и свобода выбора, да и вообще запад - самый пердовой, запад - идеальный, святой и непогрешимый, запад - эталон для "отсталой Рашки".

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Вы же хотите рассказывать "ПРАВДУ и ФАКТЫ" - скандалы, интриги расследования... Тем самым делая свою позицию уязвимой. А будучи дипломатом - уязвимой становится ваша страна.

Как показанные и озвученные ФАКТЫ сделают уязвимой разоблачителя? Т.е. Россию и российскую дипломатию. Как ФАКТЫ о западе могут навредить России?

Что плохого в том, что ВСЕ БУДУТ ЗНАТЬ (хотя бы в России) о том, что в 2016-ом году, на внутрипартийных выборах у демократов победил Берни Сандерс, а не Киллари Клинтон, которую потом выдвинули от демократов в кандидаты в президенты (насрав на мнение избирателей), вместо Сандерса. Или взять "пленки Деркача", т.е. записи переговоров Порошенко с Байденом, у нас в России что - западная цензура? Почему молчат об этом потрясающем и сенсационном компромате? Запад ПРИДУМЫВАЕТ такой компромат про Россию - вынужден придумывать. НАМ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ЗАПАДА, не надо лгать лицемерить и клеветать, не надо ничего придумывать! Но МЫ НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ ТЕМ, ЧТО НА НАШЕЙ СТОРОНЕ ПРАВДА, что на нашей стороне - ФАКТЫ.

Если сделать опрос в России про замену Сандерса на Клинтон (насрав на мнение избирателей), кто про это знает в России? - практически никто.

Кто знает про содержимое разговоров Порошенко и Байдена в России? - а там потрясающий компромат, но кто в России про это знает? - практически никто.

Такое ощущение, что у нас в стране действует западная цензура.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Как показанные и озвученные ФАКТЫ сделают уязвимой разоблачителя? Т.е. Россию и российскую дипломатию. Как ФАКТЫ о западе могут навредить России?

Как сделает уязвимой нашу позицию Вы объяснение проигнорировали.

Что плохого в том, что ВСЕ БУДУТ ЗНАТЬ (хотя бы в России) о том, что в 2016-ом году, на внутрипартийных выборах у демократов победил Берни Сандерс, а не Киллари Клинтон

Да всем примерно по пояс. Что у нас, что на "родине демократии".

Запад ПРИДУМЫВАЕТ такой компромат про Россию - вынужден придумывать.

Проблема Запада в том, что он не только придумывает, но и верит в то, что придумывает.

Но МЫ НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ ТЕМ, ЧТО НА НАШЕЙ СТОРОНЕ ПРАВДА, что на нашей стороне - ФАКТЫ.

Пользуемся. Мы делаем на ее основе выводы и строим планы. Поэтому наши планы работают, а западные - нет.

Если сделать опрос в России про замену Сандерса на Клинтон (насрав на мнение избирателей), кто про это знает в России? - практически никто.

Проблемы негров...

Кто знает про содержимое разговоров Порошенко и Байдена в России? - а там потрясающий компромат, но кто в России про это знает? - практически никто.

Мы - не продавцы свободы и демократии, нам это ни к чему.

Такое ощущение, что у нас в стране действует западная цензура.

У нас целое Министерство работает в этом направлении - Министерство Культурки. Как раз, которое призвано противостоять тлетворному влиянию. Снимают киношке про проблемы педерастов и педофилов. Не забывая, конечно, про ужасы ГУЛАГа... Наверное, Бог специально их таких там собирает, чтобы уронить на какой-нибудь кинофестиваль среднего размера астероид.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Как показанные и озвученные ФАКТЫ сделают уязвимой разоблачителя? Т.е. Россию и российскую дипломатию. Как ФАКТЫ о западе могут навредить России?

Как сделает уязвимой нашу позицию Вы объяснение проигнорировали.

это вот это? а где там логика? + Лексус с Вованом очень грамотно разводили западных деятелей, что ДАЖЕ некоторые розыгрышы ПОПАЛИ в цензурируемые западные "СМИ". Объясните логику, я её не вижу

Вас грамотно разводят кто-то типа Вована и Лексуса с той стороны. Вы кричите: Караул! Тут же в максимально спешном порядке созывается Совбез ООН. Причем, "виновные" активно этому способствуют. Помогают нагнетать ситуацию. И когда весь мир будет напряженно ожидать: "ну вот теперь гигимона накажут за все его грехи!"

с какой стати - "накажут"? Просто правду и факты озвучат и покажут, где тут наказание? Кроме имиджа - ничего не пострадает. А тем более "СМИ", под-контрольные элитам запада, во главе с США, всё очень грамотно разъяснят своему населению, как про "пленки Деркача", и в результате для них это будет как слону дробина.

А самое главное как факты превратятся в "факты"?

После такого вся Ваша ПРАВДА станет априори "правдой". И Ваши доводы уже никто не воспримет всерьёз.

Я имею в виду Россию, а не запад, наше общественное мнение, а не мнение населения запада и под-западных колоний, которое контролируется и управляется чуть меньше чем полностью.

И Ваши доводы уже никто не воспримет всерьёз. Не потому что верят, что они лживые, а потому что БОЯТСЯ, что если ВАС так смачно фейсом об тейбл смогли, то их и подавно.

Как факты, правда, может стать ложью, как это может повредить России, когда уже и так на нас 24 часа в сутки и 365/6 дней в году льются лживые помои? Где логика? ещё раз - Как показанные и озвученные ФАКТЫ сделают уязвимой разоблачителя? Т.е. Россию и российскую дипломатию. Как ФАКТЫ о западе могут навредить России?

Что плохого в том, что ВСЕ БУДУТ ЗНАТЬ (хотя бы в России) о том, что в 2016-ом году, на внутрипартийных выборах у демократов победил Берни Сандерс, а не Киллари Клинтон

Да всем примерно по пояс. Что у нас, что на "родине демократии".

Детский сад и штаны на лямках. Вы думаете, что если западная цензура ЗАПРЕТИЛА ОБ ЭТОМ рассказывать, даже в России этом, то этого не существует? А сам факт цензуры и гробовое молчание разве не красноречиво говорит что ИМ ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ПОХРЕН, если запретили вспоминать об этом?

Запад ПРИДУМЫВАЕТ такой компромат про Россию - вынужден придумывать.

Проблема Запада в том, что он не только придумывает, но и верит в то, что придумывает.

Верит только потому, что у них нет альтернативных, свободны и независимых от правящих элит СМИ. Мы в России тоже молчим про это.

Но МЫ НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ ТЕМ, ЧТО НА НАШЕЙ СТОРОНЕ ПРАВДА, что на нашей стороне - ФАКТЫ.

Пользуемся. Мы делаем на ее основе выводы и строим планы. Поэтому наши планы работают, а западные - нет.

Ага, наши планы - работают, особенно это заметно по Северному потоку-2

Мы - не продавцы свободы и демократии, нам это ни к чему.

Вы не можете понять, что позвоночник, фундамент запада - это иллюзия, имитация свободы слова и свободы выбора. Если выдернуть позвоночник, разрушить фундамент, то западу - кирдык очень скоро придёт. А вот Россию будут - боготворить. Это как раз России пора начать защищать НАСТОЯЩУЮ, а не фальшивую, липовую демократию.

У нас целое Министерство работает в этом направлении - Министерство Культурки. Как раз, которое призвано противостоять тлетворному влиянию. Снимают киношке про проблемы педерастов и педофилов. Не забывая, конечно, про ужасы ГУЛАГа...

если у нас в стране работает западная цензура, то почему минкульт должен НЕ РАСПРОСТРАНЯТЬ западную версию советской и даже российской истории (Ельцин-центр)?

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Объясните логику, я её не вижу

Объясняю. 

Всем пополам на факты. Имеет значение только как осознание этих фактов можно использовать. Для кого-то важно осознание того факта, что земля круглая. Он этот факт может использовать в расчетах для запуска ракет. Остальным этот факт не столь нужен и они даже могут в него не верить - их жизнь от этого не изменится, ну, разве что они НЕ смогут запускать ракеты.

Повторяю, важны не факты, а как их можно использовать. Если факт нельзя использовать, его осознание теряет смысл.

Теперь к нашим баранам. 

Вы предлагаете России взять на себя миссию по разоблачению геополитических оппонентов с помощью ФАКТОВ. Большими буквами, полагаю, написано ввиду скандальности этих фактов. Эту миссию Вы предлагаете поднять на знамя контрзападной информационной революции, и припомнить им всё вплоть до того времени когда Иван Грозный, потомок Августа Кесаря, английскую королеву пошлой девкой звал.

Как этому можно противостоять я уже писал - простейший политический гамбит. Результатом которого явится провал обозначенной дипломатической миссии - невозможность использовать ФАКТЫ в том ключе, в котором предлагаете - для убеждения прочих стран в недобросовестности и зашкварности Запада. Страны просто откажутся эти ФАКТЫ воспринимать ввиду того, что раз не получилось их использовать НАМ, то ИМ, экономическим вассалам ФРС, они и подавно не нужны - они НЕ СМОГУТ ими воспользоваться. 

А посему, вся наша дипломатия, основанная на разоблачении ФАКТОВ больно стукнется о неприятие партнёров - в этом и есть ущерб. Понятие чести ушло из геополитики ещё в Первую Мировую. После развала СССР из геополитики исчезло понятие справедливости. После пробирки Пауэлла - само понятие честности вышвырнули за ненадобностью. Вы же предлагаете теперь опереться на то, чего в геополитике давно нет.

На мой взгляд, эффективнее САМИМ использовать достоверные факты для построения собственного достоверного понимания действительности, чем "лечить позвоночник" Западу, который и сам прекрасно справляется с собственным саморазрушением. Нам важно выйти из зоны идеологической досягаемости Запада. И одним из этапов, является снижение вовлечённости в доказывание Западу "что не верблюды". 

Нужно меньше говорить и больше делать. Старое время разговоров прошло, а новое ещё не настало.

И среди "делать" - навести порядок в своем Министерстве Культурки.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

понятно, имидж - ничто, жажда - всё ...

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Имидж - ничто, если его нельзя реализовать в качестве преимущества.

Рассуждения "А вот давайте скажем им правду, и они одумаются!" возможно были бы уместны в начале ХХ века, когда личности (и личностные качества/отношения) ещё играли в политике какую-то роль. Теперь - "решают деньги". И им пофигу всякого рода имиджи, если их нельзя монетизировать: "ничего личного..." Так и будут говорить все эти немцы, хранцузы и прочие итальянцы, глядя добрыми понимающими глазами, пожимая плечами и кивая на обстоятельства. И продолжать протекционистскую политику. Западопротекционистскую. Путин делал им предложения. Поэтому Россия с ними так бережно. "От Лиссабона до Владивостока" они не захотели. А если кто-то и хотел - у него не хватило суверенитета. И им было указано на последний факт. Не ФАКТ, а факт - тихим спокойным голосом. И это ни к чему не обязывает Россию, не нужно это доказывать. Но следующее предложение - уже на "коммерческом" уровне - политика уходит вместе с политически-мотивированными уступками и ништяками. Опять же, не УХОДИТ, а уходит. Может и вернуться, но это предмет уже нового договора на новых условиях. Задача на ближайшее время - меняя ландшафты вручную, подготовить новую "переговорную позицию".

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Рассуждения "А вот давайте скажем им правду, и они одумаются!"

Я ничего такого не предлагал, вы вообще не понимаете что такое гибридная война, имиджевая, психологическая, информационная.

Теперь - "решают деньги". И им пофигу всякого рода имиджи, если их нельзя монетизировать: "ничего личного..." Так и будут говорить все эти немцы, хранцузы и прочие итальянцы, глядя добрыми понимающими глазами, пожимая плечами и кивая на обстоятельства.

ага, ага, имидж ничто - жажда денег - всё, а почему такой анти-российский психоз во всех западных "СМИ", из-за вакцины, которую Россия разработала первой, догадываетесь? Имидж - ничто, говорите? А использование имени известного актера, или брэнда - тоже имидж ничто? Вы чушь порите, вы спорите ради того, чтобы спорить, а не выяснить истину.

Впрочем, я вас понял, вы сами того не понимая, призываете России дальше помалкивать и утираться (не оказывать достойного сопротивления в гибридной войне, ведущейся против России всеми доступными способами), а они пускай дальше в нас харкает и срут (ведут против нас гибридную войну), а мы в ответ там что-то повозмущаемся, ноту протеста пошлём, в Германию на запланированную встречу не поедем, - ух, как сильно этим мы накажем партнеров, век не забудут :)))

Вообще-то это отвратительно, когда люди, считают неототалитарную диктатуру, которая убивает своих собственных граждан (Американские покойники. И после этого нам рассказывают об «отравлении» Навального…), эталоном демократии, идеалом ("Демократия". "Свобода слова". Часть 3. Коррупция, цензура и репрессии.), недостижимым для России. Отвратительно, когда люди верят в западные сказки и мифы, в то же время ничего не зная про то, что неототалитарная диктатура запада, во главе с США, убивает напрямую или с помощью своих прокси сил миллионы мирных граждан по всему миру, целенаправленно убивают гражданских на Донбассе. Неототалитарные режимы запада - это пока самые отвратительные полит. системы, объединенные США, т.к. в 21-ом веке они убили самое большое кол-во невинных людей, как в своих странах (репрессии против тех, кто угрожает власти, влиянию, авторитету и благополучию элит), так и по всему миру.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей

А давайте им войну объявим за Ассанжа? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

А чо б нет? Информационную.

Вон, Симоньян - подруга Ассанжа - очень сильно переживает за его судьбу.

Таки "сливать" ей неблаговидные поступочки наших "партнёров", а RT и Sputnik распространят по миру.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Ну, они в принципе, так и делают. За что на них и давят. 

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 1 месяц)

Вы опоздали с объявлением, она уже давно идет. Россию и Китай, и Иран, и даже Германию во все дыры давно чихвостят. 

Аватар пользователя Дежко Сергей

Чо, правда? А стреляют почему-то в Америке. Экономика сыплется в Америке. Про американскую политику и политиков можно и не говорить. 

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 1 месяц)

А я разве сказал, что Америка начала войну? Для того, чтобы понять глубину всех процессов, нужно историю поглубже знать, историю формирования международной финансовой системы. Они уже 5 веков, как ее мастырят и им безразличны народы, люди. Им нужен хаос, среди которого окончательно утвердиться в своей власти. Америка - это такая же деталюшка исполняющая свою роль укротительница всего зверинца. А хозяева, они неприкасаемые на сегодня, вот и надо бить по их Дворцам. Вы думаете, почему Англия вышла из ЕС? 

Тут все сейчас под замес все больше будут втягиваться и Европе не позавидуешь. Всех перессорят, доведут до изнеможения и запутают окончательно цифрой, да кредитами, и никто из этих сетей не выберется. Пришёл час окончательных боев.

Может я не прав?

Аватар пользователя Дежко Сергей

А России-то что до всего этого? 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Надо быть круглым идиотом, чтобы не видеть, что гибридная война против России, Китая, Венесуэлы, Ирана и вообще против всех суверенных и независимых от запада стран - идёт полным ходом, с использованием ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ И ДОСТУПНЫХ СРЕДСТВ, кроме военных.

Россия как раз не объявляет войны, сидим на попе ровно, сопим в 2 дырочки, отвечаем и реагируем (только словесно) только тогда, когда на нас обращают внимание, обвиняют в чем-нибудь, или устраивают анти-российские провокации с убийствами или отравлениями.

Им всё можно, а нам, точнее нашему МИДу нельзя вмешиваться во внутренние дела других стран - даже правду о западе нельзя рассказать и показать, нельзя западные репрессии - называть репрессиями, западную цензуру - называть цензурой, ДАЖЕ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ и на федеральных телеканалах.

Почему-то немка (я - тоже, кстати) видит в Германии тоталитаризм - https://radikal.ru/video/Al2Q0IJkSoX (отсюда), а в России - в упор не видят

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Occludee
Occludee(5 лет 5 месяцев)

Трусы они и бояки. Ведь надо не просто вмешиваться — надо публично декларировать что-за что-кому-когда-и-где и затем активнейшим образом действовать. Ради правды можно вычищать любые правительства других стран от вредных элементов, зависимых от других стран-агрессоров. Форсировать восстановление суверенитета везде, отсекая паразитов. Использовать спец. отряды с новейшими технологиями. Если есть внешнее управление, то блокировать его через публичность. Окружать и уничтожать тайных "влиятелей" и "правителей" вместе с их родами, конфисковывать их активы, насаживать на пику и показывать всему миру как строить свободное и светлое будущее.

Аватар пользователя Дежко Сергей

smile8.gif

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 11 месяцев)

Тупой сарказм, он хочет думать, что я призываю поступать точно так же, как поступает запад, во главе с США.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Occludee
Occludee(5 лет 5 месяцев)

Вовсе нет. США вторгаются и держат за верёвочки. А я и правда предлагаю физически истреблять зажравшихся паразитов. По критериям паразитарности. Ибо нефиг.

Страницы