ЕС выбирает вместо зависимости от углеводородов - зависимость от редкоземельки

Аватар пользователя RomanSmirnov

Еврокомиссия подготовила доклад по так называемым "критическим" для новой "безуглеводородной" экономики ресурсам. Сюрприз, но вместо зависимости от достаточно диверсифицированных источников ископаемых углеводородов они, при переезде на "зелень", подсаживаются на еще более жесткую зависимость от точно также выкапываемой из планеты Земля - редкоземельки.

В отчете две интересных таблички - использование ресурсов в технологиях и доли стран на мировом рынке (3 колонка), доли текущих поставок в ЕС по странам (4 колонка).

Шматрица технологий и ресурсов:

Зависимости

 

 

Итак что мы тут видим?

Очевидные намеки на виток новых колониальных войн и крестовых походов и абсолютную зависимость от Китая.

Но чем они за них будут расплачиваться? Почти все, что в Европе производят - может быть произведено в Китае, дешевле, а сейчас уже и более высокотехнологично.

Диверсия с отказом от Российских поставок имеет и обратный момент если нам необходима была валюта для покупки - машинок, таблеток, станков, ну и так по мелочи эйрбасов там, то тут расклады совсем другие.

 

Единственный плюс, что эти ресурсы можно затащить и какое то время гонять по циклу переработки.

В отчете уже начинается нытье на тему того, что может хватить отдавать наш мусор другим странам, бгг.

У самих как уже писал ( https://aftershock.news/?q=node/903188 ) не густо:

В целом если бы инопланетяне например хотели бы ускорить переработку планеты, то они конечно эту тематику с "электромобилями" и ветряками (неодимы и прч), панелями, накопителями, электролизерами  бы толкали тремя руками. Все будет выкопано и свезено в одно место руками самих же аборигенов, бгг.

Углеводороды же это по настоящему возобновляемая в чистом виде энергетика - просто с достаточно длительным циклом, а вот "редкоземелька"...

Есть еще вариант, что часть элит попробует скипнуть - вон шведы из эриксонна пытаются составить конкуренцию хуавею у нас

Давно писал про эпопею с освоением скандинавами энергорынка Украины.

Брекзит этот тоже вобщем то не просто так. Умные люди эту тему с ресурсами  посчитали еще до того собственно как.

P.S.
Если вернуться к первой таблице - ресурсы не нужны только - "социальной экономике - т.е. обратно в землянки", "туризму" и "культуре", ну тоже вариант.

 
P.S.2
Никто не говорит, что их нет или мало (но есть куча вопросов по трудозатратам, экологичности, новым логистическим и трудовым цепочкам - трудовые ресурсы шахтеров не так просто на карту наложены на одном из слайдов)
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Green Deal («Зеленая сделка»)

Нет нерешаемых вопросов, есть только старые и нправильные пути решения.
Прекрасный ответ на кризис в нефтянке был найден с развалом СССР, когда 70% нефти бывшего СССР пошло на экспорт по весьма хорошим ценам.
Аналогично решатся задача с редкоземельными элементами: кто-то должен продавать много, дешево и без политических претензий.
Учитывая четыре удачи Запада за последние 200 лет:
i/ приблизительно к 1822 распад испанской и бразильской колониальных империй
ii/ 1860-1911 - деградация и распад Цинской империи
iii/ 1917-1918 - распад Российской империи, Австро-Венгрии и Османской империи
iv/ 1990-1991 - распад советского блока и СССР
​​​​​то нерешаемых проблем нет  

Комментарии

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 2 месяца)

Где ссылка на сам доклад?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Если термояд состоится, зависимость от редкозёма можно считать пройденным этапом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 1 день)

Он не состоится, да сам по себе он никак не избавит от зависимости от редкоземов. Они нужны для всей электроники.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Объясняю: если когда термояд таки состоится, то, вслед за ТЭМ, будет построен вариант с термоядерным реактором. И "тягать" цельные куски породы (полностью состоящие из редкозёма) из пояса астероидов будет уже супервыгодно.
Дальше - сами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 8 месяцев)

А в чем будет заключаться тестирование 5g? У меня дома он с лета принимается на тот же роутер, что и проводной интернет.Без каких-либо объявлений и объяснений от провайдера.

Аватар пользователя Serge5
Serge5(6 лет 6 месяцев)

.... 5g? У меня дома он с лета принимается на тот же роутер, что и проводной интернет....

Эм.. А где ваш дом? И что за роутер? И самое главное,  у кого вы это достали? Дайте координаты поставщика. В смысле трава хорошая походу. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Коллега, видимо, спутал 5G и вайфай 5GHz. Впрочем, вполне могут уже делать и роутеры 5G под раздачу мобильного интернета, поскольку где-то же эти сети уже работают, в том же Китае, но в продаже в РФ лично я таких не встречал.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 8 месяцев)

Спасибо, так оно и есть. Пойду губозакатывательную машинку почищу )

Аватар пользователя Vovcha22
Vovcha22(8 лет 7 месяцев)

Да скорее всего перепутал WiFi 5G . У самооо такое написано на роутере ... на таких роутерах обычно минимум 3 антенны

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

вместо зависимости от

без наличия "очень нужного и дефицитного товара" невозможно постоянно держать ШНМ в зависисмости. ойФонами уже не получается, товар вышел на широкй рынок. Газ - тоже.  Срочно нужен эксклюзифф.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Долго искал, где же там редкозёмы, всё же нашёл в двух последних строчкахsmile1.gif Написано 100% импорт. Это из-за демпинга Китая. 

Родиной большого числа редких земель стала Швеция. Это не случайность. Крупнейшая держава Скандинавии издавна славилась высокоразвитой металлургией. В связи с этим постоянно велись обширные минералогические изыскания. Многие новые минералы были найдены в шведских рудниках и карьерах. И именно шведские химики обнаружили в природе 23 новых элемента (из них – восемь РЗЭ).

Их там и сейчас хоть ж...й ешь. Если шведы захотят - то наковыряют. А рядом ещё норги с финиками... Просто китайский песок много дешевле шахтных работ в обводнённой местности.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Добыча и обработка редкоземных руд очень и очень грязная вещь. Гретта будет в истерике.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Просто китайский песок много дешевле шахтных работ в обводнённой местности.

Весь вопрос на сколько именно дешевле. Может ведь оказаться так, что все эти шведские запасы принципиально недобываемы, слишком дороги. Вон в морской воде говорят вся таблица Менделеева есть, выход к морю у всех (почти) имеется, запасы (с учетом объема мирового океана) колоссальные, однако добывать всё это добро никто не хочет...

Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 6 месяцев)

Да они уже наковыряли, даже скандал начался. Запустили ковырять бритов и австралийцев, те влошились в разведку, а разработку шведы им потом запретили, суды идут.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 12 месяцев)

Есть закон сохранения энергии, его смысл, если где то прибыло, значит где то убыло. Ветряки отнимают энергию у ветра, значит меньше влаги перенесёт ветер, не факт что не пострадает место где энергию отнимают у ветра. Европа просто может обезводиться и возникнуть Сахара 2.

Калифорния настроили ветряков, каждый год пожары. СО2 выделяется больше чем раньше.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 4 недели)

Скорее Европу будет топить чем превратится с сахару.. Европа куда не глянь, со всех сторон моря и океаны. А вот к нам может меньше влаги прийти. Хотя я не верю что все эти ветряки заменят хоть один процент вырубоеного леса.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 12 месяцев)

Сахара на севере Африки и рядом то же океаны и море, толку нет. С испарением воды проблемы нет, а с конденсацией водяного пара проблема. Надо у пара тепло отнять, что бы прошёл дождь, ветряк перемешивает воздух и в более высоких слоях атмосферы становиться теплее, из за этого конденсация водяного пара уменьшается.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 4 недели)

Как я слышал сахара появилась из-за того что горячий воздух с топиков падает именно на этом мередиане.. 

Не думаю что ветряк особо высоко  перемешивает вуздух, так как воздух его крутит, а он воздух гоняет.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Французы ещё и доступа к африканскому урану скоро лишатся, если уже не лишились, и что они тогда будут делать со своими over 70% атомной энергетики не вполне понятно, хотя, они и сейчас критически зависимы от импорта, поскольку собственных ресурсов для ЯТ у Франции нет. Вот теперь Макарон и скачет "Надоть сокращать! Больше ветряков с панельками, меньше АЭС!". У Европы проблема с ресурсами и как ни крути, но решить её собственными силами они не в состоянии, несметные ресурсы под Берлином и Парижем волшебным образом не появятся, поэтому это не вопрос ресурсной независимости, а вопрос выбора зависимостей. В этом аспекте, наверное, зависимость производств оборудования ВИЭ от наличия неких ресурсов всё-таки уровнем ниже, чем прямая зависимость от поставок энергоресурсов, поэтому тут их вектор в сторону ВИЭ видятся вполне логичным.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Добавлю,что ископаемое топливо используется однократно,а материалы ,особенно дефицитные,многократно.Ветряки и панели рециклируются на 90%.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Насчет 90% - очень большиее есть в этом сомнения, выкладывали тут на АШ фотографии кладбищ лопастей ветряков, которые утилизировать нельзя. Копятся.

Да, утилизация будет тоже в Китае производиться? А то девочка Грета таких утилизаторов квропейских поругать тоже может...

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Да материалы лопасти повторно не используются.На данный момент их дешевле закопать,чем восстанавливать.Так и бытовая электроника сейчас в основном идет на свалку.Но это пока жареный петух в попу не клюнул.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 9 месяцев)

Огласите ценник на ресайклинг, пожалуйста. 90% возможного и экономически оправданного - это две большие разницы.

P.S. Экономист, профессор Зинн шлёт вам, в связи с темой, привет!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Проблема с редкоземельными металлами только одна. Китай может их производить и продавать по низкой цене. При повышении цены примерно в 2 раза в мире будет созданы десятки рудников. С ресурсами проблем не имеется. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Пик дешёвых ресурсов - нет, это не на нашей земле. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Роман, а вы не могли бы найти цифры, сколько солярки надо будет израсходовать, чтобы добывать редкозёмы в Европе?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя сундук лаптей
сундук лаптей(3 года 7 месяцев)

Начинается эпоха "банановых  сырьевых республик".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 11 месяцев)

США - бериллиевая бензоколонка! (88% мировой добычи)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя atnest
atnest(3 года 10 месяцев)

95% всех редкоземов в Мире находится в Китае!

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 1 неделя)

95% поставок и то не очень похоже на правду, а не месторождений

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

Европе не нужны грязные производства на своей территории, тенденция однако.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 10 месяцев)

Вроде как чуть ли не весь редкозём в Китае добывается на одном угольном месторождении, т.е. идёт прицепом и из-за этого экономика лучше, дешёвая энергия на переработку, + положенный болт на экологию. А вот понастроить кучу ГОКов в мире да плюс инфраструктуру под них , да взять энергию на переработку (электростанции и т.д.) - ценник выйдет довольно большим (инвестиции нужно окупать).

Аватар пользователя Реклама
Реклама(4 года 3 месяца)

Вот любопытно узнать: а зачем ритейлу плавиковый шпат?