Куда мы идём

Аватар пользователя Lord250

Куда идём

Мы изучаемсоциальные формации ( капитализм и социализм) отталкиваясь от экономики и все объясняя изменением экономики. Рассматриваем новые уклады по Авантюристу как нечто незыблемое и давно решённое. Уклад, к слову, несёт в себе двойной смысл - это материальное наполнение и порядок, а также порядок отношений в семье, общине, обществе ,основанный на общепринятых законах, привычках, обычаях. Так почему мы считаем, что социализм и капитализм полностью зависят от экономических преобразований. Много лирабочих и крестьян в 17 читали «Капитал» Маркса? Нужна ли была им прибавочная стоимость? Им обещали совсем другое - им сказали, что земля и заводы это их собственность, что их у них украли , а их самих бессовестно эксплуатировали - давили на самое больное - на личностное восприятие мира, на эмоции, а эмоции легко возникают и трудно затухают и на них вырабатываются принципы морали и этики. В людях сначала возбудили обиду и негодование, объяснив как их обманывали, а затем они вооруженные праведным гневом, а не экономическими знаниями и моралью, пошли убивать обидчиков. Насколько эмоциональная
составляющая сильна , можно понять из того, что даже религии ,регулятору морали и этики,
( из экономики выросла Церковь) пришлось затаиться и спрятаться в самые тайные кладовые души .Мораль и этика искусственное создание нашего ума, стоящее между темной и светлой сторонками души человека. Темная - это наша злость, ненависть, агрессия и пр., проистекающие из постоянной борьбы человеческого вида за выживание, они как охранная система всегда рядом и включаются инстинктивно, легко достижимы и доступны каждому человеку в отдельности. Светлая сторона - добро, сострадание, взаимопомощь, любовь - это продукт работы коллективного мозга человеческого сообщества и требует постоянной работы, жертвования собственным я, охраны от посягания темных желаний - как не взять чужое, если его никто не стережёт, как уступить слабому в том, что необходимо тебе сильному и пр.
Человеческое общество в эволюционном развитии на этапе создания государств и империй свернуло на более легкий путь - построение общества в основу которого лёг индивидуализм - каждый человек волен проявлять себя как он хотел, что быстро выросло в право сильного и соответственно развилась мораль и этика сильного. Это основа развития современных форм капитализма. Капитализм это развитие темной стороны души человека ( не буду сейчас приводить примеры порядочности капиталистов по отношению к своим работникам - это все исключения, чистых , идеальных форм и моделей социальных отношений не существует, всегда есть смешение, но в капитализме большая часть - зло)- и сам он развивается стимулируя худшие черты человека. Для облегчения движения вперёд он разделяет общество на отдельные личности и даёт полноту власти этой личности снимая с неё все моральные и этические запреты, позволяя делать все для достижения личностного комфорта. Сейчас пришло время сложных коллективных решений. Человечество стоит перед крахом не столько экономическим, сколько на грани физического выживания. И решение проблемы стоит за коллективом, а не одной личности. Социализм и есть коллективизм. Коллектив выше и главнее личности. К социализму надо идти через отрицание злых, порочных качеств. Но прокладка негативных качеств в нас огромна и ее преодоление требует огромного же напряжения всех сил. Идея коллективизма в мире не нова - мир не однажды пробовал свернуть на этот путь, но каждый раз терпел поражение от индивидуализма. Последнее пришествие социальных изменений на этом пути - явление христианского учения. Собственно говоря христианство вобрало в себя именно коллективистские принципы сосуществования и привнесло их в мир в виде заповедей. И имело успех, победив даже римскую автократию, но люди снова свернули с пути и поставили на пути Церковь- экономическое выражение своих инстинктов. Сами заповеди остались, как руководство к жизни в коллективе в достаточном количестве разве, что в православии. Отсюда и разговоры об особой роли России, как православной державы. Отсюда и все нападки на православие и попытки его дробления и раздела. Используют все средства - административные, сектантские движения, человеческие слабости и пр.
И надо понимать, что капитализм, как и социализм изначально базируются на христианских взглядах, различие в реализации этих взглядов. В православии ещё не угасла искра человеколюбия и основой его является - подвиг во имя Бога ( где бог это мы, общество). В прочих ответвлениях современного христианства основа подменена или прямым и беспрекословным подчинением Римскому папе ( одному человеку или группе сговорившихся - пастырей) или использованием религии для обогащения.
Ошибочно считать, что капитализм исчерпав экономические возможности распадётся, умрет, исчезнет. Нет он будет искать новые формы для продления своего существования. Пороки человека живучи и имеют огромный опыт выживания. И похоже мы являемся свидетелями новой формации капитализма ( через империализм) - коллективный капитализм - корпорации. Отличие его от обычного капитализма в том, что группу лидеров составляют абсолютно аморальные личности , для которых законы общества не существуют, небожители ( вспомните дело о растлении несовершеннолетних группой американских и европейских лидеров поставленной на поток - а сколько мы не знаем). При обычном капитализме многие имели шанс быстро разбогатеть не особо заботясь о моральной стороне получаемых доходов ( на этой человеческой слабости ловилось большинство поклонников западного мира). Разбогатеть и войти в клан руководителей мира, избранных. Так было. Угроза разрушения их мироустройства заставило выйти из тени ту формацию, которая пронизала своими связями весь капиталистический мир - корпорации. В корпорациях ещё возможен социальный лифт отдельных лидеров. Они стоят над государством и паразитируют на государстве. Как правило, главные менеджеры, поставленные руководить государствами, являются членами корпораций в той или иной форме. Корпорации юридически практически неподсудны и защищены высшими эшелонами руководства политики и экономики капиталистических стран. Члены корпорации готовы пожертвовать большинством человечества ради своего выживания и выгоды. Корпорации имеют больший запас прочности чем обычные капиталистические производства и имели бы большие шансы на захват мира, если бы мир был однородным капиталистическим , но существование корпоративного управления ,новыми лидерами ,несёт в себе так же угрозу возникновения внутрикорпоративного соперничества с возможным разрушением самой основы корпорации.Кроме того в мире появилась идея социализма и даже она реализовалась в опытном образце.
 
Да, капитализму удалось подавить этот росток, но только на время. Идея заработала - появились страны с различной степенью выраженности социалистической направленности развития. Значительное количество элементов социализма проникло в аппарат управления капиталистических государств. Появление корпораций это ответная реакция на социалистический раздражитель. Система, как своеобразный живой организм с коллективным мышлением, понимает, что близится ее конец. Периоды появления и жизни новых капиталистических формаций сокращаются.И время корпораций тоже уже предрешено появлением возможно конечной формации развития эксплуатационной формы человека человеком - назовём его кастовым капитализмом (?) по аналогии с Индией. На пороге появления капиталистических отношений произошло сращение аристократических родов и крупнейших состояний Европы и Америки. Окно оставалось открытым примерно до ПМВ, а затем закрылось и окончательно забетонировалось с появлением социалистических течений и революций, значительно пообщипавших сильных мира сего в тот период. С этого периода эти семьи остаются в тени, но именно они управляют капиталистическим миром, при этом значительно сократив возможности социального лифта для новичков. Мечта сделать состояние и зажить останется как приманка, но руководить миром и свободно использовать свой капитал больше будет невозможно. Все будет накрыто колпаком тотального контроля и регулирования из единого верховного центра. Своеобразная не публичная монархия.
 
Социализм тоже развивается по своему пути. По крайней мере нам он уже известен в переходных формах ,как НЭП, государственный капитализм. В социализме также возможны госкорпорации. Нельзя точно утверждать, что это будет иметь положительное влияние на социалистическое строительство. Тут в значительной степени скажется роль лидера страны. Так устроен человек, что в любом коллективе обязательно выделяется лидер, руководитель, тот кто примет окончательное решение и укажет направление движения. И удержаться у власти ему очень захочется ( примеры у вас перед глазами) - власть самый мощный стимул развития личности человека ( конкурировать может разве творчество - но это не каждому дано, это больше « от Бога»). Механизмы противодействию роли личности в истории только только нащупываются человеческим обществом.
 
Тут должно сработать в лидере то, что общество сумеет заложить в нем - его воспитание, взгляды на мораль, на закон. Внутренняя решимость следовать им. Разница между капиталистическими лидерами и социалистическими в том, что первые оценивают ситуацию для себя и не готовы пожертвовать жизнью ради общества. Вторые оценивают ситуацию для всего общества и ради него идут на пожертвование своей жизнью. Герои Джека Лондона и О’Генри хороший пример первых, герои фильма «Добровольцы», Матросов, Павел Корчагин и др. вторые.
 
В России госкорпорации сейчас находятся в значительной степени под контролем правительства и огромную роль в этом играет роль нынешнего президента. Как справится с этим его приемник играет огромную роль по какому пути пойдет страна - присоединится к Китаю в строительстве социалистической формации нового типа или начнёт склоняться , под воздействием внутренней бюрократии корпораций, к западному образцу. По сути выбор России определит развитие мира в 21 веке. Возможен ли последний рывок капитализма удержаться вооруженным путём- развязав ядерный конфликт - думаю уже нет. Время решительных капиталистов, видящих только прибыль и не понимающих, что в постядерном мире она им уже не понадобится стремительно уходит. Ещё сохраняется мысль угрожать малыми , локальными ядерными ударами, но и от этого человечество постепенно отступает, понимая бессмысленность их и чреватость загрязнения территорий.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вадим Ливитин
Вадим Ливитин(5 лет 12 месяцев)

Нет в Китае никакой социалистической формации нового типа. 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(8 лет 5 месяцев)

Совершенно верно. Это автор где-то подхватил этот бред, ибо судя по написанному - он не силён в матчасти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

В 2019 до ковида прожил там полгода - маленький бизнес есть - в Китае есть все, но всем рулит Коммунистическая партия Китая и рулит серьезно, госкапитализм в крепких партийных руках. И так поговорить, как на АШ там вам не позволят - есть серьезный контроль. А социалка развивается сообразно большому количеству населения, но уверенно и неумолимо - уже есть отпуска, процентов 60 трудового населения охвачено нормальными пенсиями, есть минималка. Всеобщее среднее есть (в 90 г. - до 10% сейчас 100%). Высшее образование грантировано ( сложно объяснять и долго - но по факту бесплатно. Учеба за рубежом за счёт государства. Есть бесплатная медицина европейского плана, но это мало заметно, так как китайцы пользуются своей традиционной медициной, и хоть мы над ней посмеиваемся, но они успешно размножаются и не вымирают от эпидемий. В общем ваше - нет в Китае социализма - пук в лужу. Есть, но свой, своеобразный, новый, незнакомый, отличный от советского, но в чем то похожий.

Аватар пользователя ленивый
ленивый(11 лет 2 месяца)

Минималка, пенсии нужны для развития внутреннего рынка чтобы отвязаться о рынка юэсея. Социалка в любой форме нужна для той же цели -если человек болен, то аналоги айфоней он покупать не будет. Достигается рост внутреннего спроса чисто капиталистическими способами. Рост зарплат ведёт к росту индивидуализма. Госконтроль на тему поговорить нужен для сохранения говорительной среды в устойчивом состоянии потому что был Тяньаньмень

Аватар пользователя Вадим Ливитин

Все перечисленное есть в т.н. "развитых" странах с выраженным капитализмом. При чём тут социализм?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Да ну....?

Аватар пользователя Вадим Ливитин

Ну да.. Сказать по существу есть что? Или может всё же припомните лениские определеня социализЬмы? Ну там, про строй цивилизованных кооператоров, про Советску власть плюс электрофикацию, про собственность трудящихся на средства производства и ты ды? Ась?    Рад видеть рождение нового великого теоретика марксизьмы. Борода с бакенбардами уже начала расти?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Верный ленинец? Как там - учение Ленина верно потому что оно истинно! Другие авторитеты есть?

Аватар пользователя Вадим Ливитин

Давно галиками страдаете? ИЛи  наслаждаетесь? Хотите об этом поговорить?  Так вы уже вставили свой профиль в ряд с Карлссоном и Фридрихсоном? Кстати, а что говорит ваш лечащий психиатр? Хехе

Аватар пользователя Okname
Okname(10 лет 3 месяца)

Ну да...

Во Франции, например, высшее образование бесплатно. Пенсии платятся всем, даже тем, кто ни дня не работал. Медицина имеется всякая - и платная, и бесплатная, и страховая. Госкорпорации также наличествуют во Франции.

И да - средний француз работает вдвое меньше в часах,  чем китаец, а получает минимум вдвое больше. И заметьте - никакого социализму. Судя по всему, Европа перейдёт к коммунизму минуя стадию мраксизма социализма :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Так и в Китае присутствует госкапитализм и что? Было утверждение, что в Китае нет социализма - я ответил что есть в достаточном количестве. Прекрасно, что он есть и во Франции- я не возражаю, где то больше, где то меньше. Вона Финляндию и Норвегию обзывают социалистическими и что?

Аватар пользователя Вадим Ливитин

Сказать то сказали, любезный сказочник. Вот только ни одного признака социализма у чжунхуёв отчего-то не привели. Хехе  Мировое социалистическое движение с трепетом ждёт ваших новых фундаментальных открытий. Бу га га!  Кстати, а какое отношение к социализму имеют буддизм, шаманизм и религия бонго-бонго вы тоже не сообщили. хехе

Аватар пользователя ivod
ivod(7 лет 11 месяцев)

Могу подарить больший кегль и абзацы.

Обращайтесь.

Аватар пользователя Okname
Okname(10 лет 3 месяца)

Ну что Вы? Какие кегли и абзацы?! Мраксисты всегда  идут своим путём! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(8 лет 5 месяцев)

И надо понимать, что капитализм, как и социализм изначально базируются на христианских взглядах

Да ну??? Раскроете тезис? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. 

Кто не работает, тот не есть. Универсальный принцип обеих формаций. 

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 9 месяцев)

"в поте лица твоего будешь есть хлеб"

пацталом!!!

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 9 месяцев)

а можно ещё про "рожать в муках"?

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

И за счет чего веселье? Марксизм возник во второй половине 19 века. Тогда и в поте лица пахали, и рожали в муках. А то, что щас в массе писюны пинают... Ну Маркс не пророк. Отнюдь. 

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 9 месяцев)

нет, не пророк, а руководство к действию.

Просто первый раз обратил внимание, что не добывать, а есть. (вроде бы так правилнее, а то получается "ешь - потей, работай - зябни.")Как-то на обжираловку походит...

Если что, и сейчас в поте лица пашут и рожают в муках, как рабочий и отец знаю.

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

Нюансы филологии. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 6 месяцев)

Вообще то это Ветхий Завет, то есть Иудаизм в чистом виде, мда у вас какое то полностью законченная безграмотность, вы буквально  во всем безграмотны.

 

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

Христиане отрицают Ветхий завет? Что-то новенькое. Вы не из сектантов часом? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 6 месяцев)

Христианство основанно на Новом Завете, уже это стыдно не знать.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(11 лет 2 недели)

Куда идём..

 

Капитализм, социализм..

 

 роль лидера страны. Так устроен человек, что в любом коллективе обязательно выделяется лидер, руководитель, тот кто примет окончательное решение и укажет направление движения

Это  два слепых крокодила собрались на дискотеку, третьим одноглазого позвали - чтобы дорогу показывал..

...кажется мы напоролись на сук

- Здравствуйте девушки

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 11 месяцев)

...кажется мы напоролись на сук

В оригинале - экспрессивнее.

Аватар пользователя Борода
Борода(13 лет 4 месяца)

Куда мы идём
 

В приличных кругах это место называется жопой, полной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Может да, а может нет - именно сейчас новая развилка... эпоха перемен никого никогда не радовала, окромя идиотов.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 11 месяцев)

Счастливого пути!

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 1 месяц)

И надо понимать, что капитализм, как и социализм изначально базируются на христианских взглядах, различие в реализации этих взглядов.

Вот точно всё написано, только вот нужно бы заменить христианские взгляды на капиталистическую модель. И ладненько.

Ибо экономическая модель, что у социализма, что у капитализма -- одна.

И подтверждением тому -- единая бухгалтерия.

Ну а теперь для тех, кто понимает метафоры.

Экономика -- это фундамент, стены и крыша здания. А вот общественный строй, способы распределения общественного продукта -- всё это внутренняя и внешняя отделка. Штукатурка, краска, обои, занавесочки, сайдинг и т.д.

И вы можете в этом убедиться на примере Китая.

Который на капиталистическом базисе имеет социалистическую надстройку.

Нужно сказать вообще вот что -- базисы экономические и надстройки вообще как лего-конструктор -- можно на любой(в идеале) базис -- напялить любую надстройку.

На античный базис -- коммунистическую. На феодальный -- социалистическую(и вы даже знаете такие страны!), а на капиталистический -- рабовладельческую.

Поэтому все рассуждения о примате Духа -- мимо кассы.

Сначала норот хочет тупо жрать.

А это -- как раз и есть базис.

Экономический.

smile13.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Ну как то нарот жил до христианства, а пришёл искуситель, идейку новую принёс и нарот по неизъяснимой причине возбудился и забегал, застрадал по чему то новому, неизвестному.

Да и при царях- батюшках-матушках жили поживали. Но пришёл марксизм-ленинизм (идею принёс) и опят нарот возбудился и кинулся ломать старую, проверенную, реально кормящую экономику и начал строить новую..два голода пережил, три войны ( одну холодную) , терпел и строил мечту , как так? Наверное с ума сошёл нарот.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 1 месяц)

начал строить новую... как так?

Вы невнимательно читаете. Не вникая. поверхностно.

Если бы вы читали внимательно, то поняли бы -- никакую новую экономику большевики не построили.

Вот вам цитата самого Владимира Ильича:

«Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках государства не только землю, но и важнейшие части промышленности» (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).

Вы думаете зря Иосиф Виссарионович на закате жизни всё твердил: "Без теории нам смерть!"?.

Никто до сих пор не выдумал социалистической экономической модели.

Её тупо нет.

Есть капиталистическая экономическая модель.

Социализм -- это другое по отношению к капитализму(здесь имеется в виду общественный строй*) распределение общественного продукта.

Всё.

А Иосиф Виссарионович оказался таки прав.

 

* Я не виноват, что нет отдельного термина для общественного строя капиталистического. Вот и получается и экономический термин -- капитализм и общественный строй называют также. Вот тут и может быть путаница.

smile7.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Как то не связываются плановая ( строго контролируемая государством, даже порой в ущерб) экономика и свободный рынок, зажатое нормативными документами и планами социалистическое производство и свободная воля предпринимателя, распланированный и контролируемый произведённый продукт и предпринимательское - кому хочу, тому продам.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 1 месяц)

Как то не связываются плановая ( строго контролируемая государством, даже порой в ущерб) экономика и свободный рынок

Сериозли?

Внутри каждой корпорации есть плановый отдел. Иначе эта корпорация никогда не станет успешной. И капиталисты это знали задолго до всяких там социалистов.

А СССР выступал на внешнем контуре как государство-корпорация. Когда все граждане -- акционеры.

Или вы думаете, что одно подразделение Боинга/Эйрбаса etc может воротить чего захочет? Мол, так рынок велит?

Хренушки.

Вот вам пример Маска -- политическим решением ему были переданы ресурсы -- разработчики из НАСА, технологии, производственные мощности, финансирование и т.д.

Это и есть -- госплан, хахаха!

Кстати Маск выполняет ту же роль, что и у нас Ротенберг.

Они не дают разворовать деньги чиновникам.

Маску дали денег -- корабль, пусть криво и косо, но слетал. Ротенбергу дали денег -- мост стоит.

кому хочу, тому продам.

Риалли?

А санкции?

Вот хотели бы чего то там продать, ан -- низзя -- не велит Госдеп!

Элементы госплана есть и у них. Просто они не настолько всеобъемлющи, как при социализме.

Именно поэтому то я, к примеру, считаю наиболее полной и наиболее отражающей жизнь во всём многообразии -- сталинскую схему экономики с её многоукладностью, с частным по сути предпринимательством, госпланированием, развитым госсектором и т.д.

smile1.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Плановость в капиталистической экономике действительно есть, но это появилось с началом империалистической стадии развития и внутри ограниченной корпорации. О госпланировании в США впервые заговорили ( кроме периода 2МВ) где то в 80 как ответ на гонку с СССР. И если вы заметили  вышеприведенные вами изменения в капхозяйстве связаны именно, как ответная реакция, с гонкой с СССР. Своими, капиталистическими методами остановить развитие СССР западу не было возможности, пришлось зажимать свободу предпринимательства в угоду политической борьбы. Но это особый разговор. После объявления о победе над СССР был период послабления лет десят, а теперь опять приходится западу прибегать к политическим рычагам ( Макс тому пример - иначе полный провал и позор американской космонавтике), ну а в связи с последними событиями наблюдается полное тупое политиканство в капиталистической ( империалистической) экономике. Тут экономические законы и вовсе не рулят. А о коррупции чиновников запада ( наши с ними едва ли сравнятся) лучше промолчим - открытий много чудных нам новый мир подарит...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(9 лет 1 месяц)

О госпланировании в США впервые заговорили ( кроме периода 2МВ) где то в 80 как ответ на гонку с СССР.

Господи, ну что за бред?

Интересно -- что же вы такое читаете? Или вообще не читаете?

Поинтересуйтесь выходом из кризисов 1900-1903 годов, 1929-39 годов.

Поинтересуйтесь ну хотя бы трудовыми армиями Гувера.

Постройкой инфраструктуры в США.

Вот это было госпланирование, так госпланирование!

smile7.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Поинтересовался. Прекращайте употреблять. Какой Госплан? Вы хоть немного государственное планирование от стратегического планирования различаете. Какой такой Госплан в 1903- 1933-1936 году? в США. Идите в библиотеку, читайте чаще. Иначе точно в трудовую армию загремите.

Аватар пользователя Вадим Ливитин

Истину глаголите, с языка сняли

Аватар пользователя Okname
Okname(10 лет 3 месяца)

свободная воля предпринимателя, распланированный и контролируемый произведённый продукт и предпринимательское - кому хочу, тому продам.

По сравнению со свободой воли Госплана у предпринимателя свободы нет от слова «абсолютно». Предприниматель работает исключительно в жесткой парадигме спроса и как бы ему не хотелось в мечтах свободно сажать яблони на Марсе, он будет сажать яблоки только на Земле и только в определенных местах и только определенных сортов.

А тема - «кому хочу, тому Продам» - вообще из сферы эльфизма. Я понимаю, что Вы так мыслите: «кому выдать талоны на масло - решает профком», но иногда надо и в капиталистический магазин зайти, на полку с маслом посмотреть и подумать хоть немного головой: «столько масла - и без талонов». 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

То то столько фирм банкротится ежегодно, ежедневно - видимо яблони в неправильных местах посадили. Профкома на вас нет.

Аватар пользователя Chedar
Chedar(6 лет 1 неделя)

Это еще не самое интересное.. Если раньше все хоть как то менялось со сменой поколений, то скоро и это перестанет работать. Представьте, старики-реакционеры, захватившие вершину пищевой пирамиды живущие до 1000 лет, а то и вообще бессмертные.  Бесконечно богатые. С полным презрением ко всему человеческому. Фантастика отдыхает. Что будет делать во всем этом великолепии обычный народ, остается только догадываться, но то что будет вести себя крайне нерационально это точно. А ведь рациональное поведение это основа капитализма. И чем закончится этот сериал? Очень интересно посмотреть.

Комментарий администрации:  
*** уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Older
Older(12 лет 2 месяца)

Основа западного капитализма -- протестантская этика. Подробности у Вебера. 

Основа марксизма -- мечта о Рае земном. Довольно далеко от христианства, ближе к иудаизму. 

Основа советского социализма -- вера в Справедливость. К христианству отношение имеет постольку поскольку. Ибо

Нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного

Аватар пользователя Lord250
Lord250(6 лет 3 месяца)

Все эти течения в основе лежат на «заповедях»- назову их условно так , те в свою очередь тоже не из воздуха взялись в христианстве - это микс из взглядов на развитие общества десятков верований. Христианство в свою очередь породило множество ответвлений, но все ответвления не отрицали заповедей ( хотя с удовольствием нарушали). Спроси сегодня протестанта, марксиста, советского человека - убивать, воровать, творить зло - это хорошо? Ответ очевиден. Более того - ответ на это и атеиста очевиден - нельзя, плохо. Человека, который скажет , что это хорошо мы назовём негодяем, подонком и пр. Просто христианство для меня наиболее близкая и наиболее массовая площадка с которой стартовали сообщества ( капиталистические, социалистические, тоталитарные, демократические и пр.) современной истории. Особо стоят Китай и Юго-Восток, но сейчас не о них. Если есть на Западе, Евразии, БВ, Аврике, Америках другая такая платформа - назовите ее. В иудаизме ровно те же «заповеди».

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя забодайка
забодайка(10 лет 1 неделя)

Тут должно сработать в лидере то, что общество сумеет заложить в нем - его воспитание, взгляды на мораль, на закон. Внутренняя решимость следовать им.

Полагаю, только решимости лидера не достаточно для реализации в обществе того, что лидер  хотел бы. Здесь  столько  условий возникает, что мама не горюй.

1. Наличие оппозиции.

2. Её сила и поддержка извне.

3. Наличие у лидера  толковой и преданной команды.

4. Объективное экономическое состояние общества на момент активизации лидера.

5. Объективный уровень зрелости граждан. (не умное общество легко манипулируемо)

и.......много проч....

И что нам  делать на том пути "Куда идем"  ?

Аватар пользователя забодайка
забодайка(10 лет 1 неделя)

А так, в целом, у Т.С.  ход мыслей правильный.