Про демографию, пенсионную реформу и демагогию радетелей за благо народное

Аватар пользователя Александр Запольскис

Государство в России неправо по определению. Оппозиция всегда недовольна его действиями. Любыми. В первую очередь, долгосрочными структурными. Особенно когда дело касается социальных гарантий. Например, таких как пенсии.

Руководитель фракции партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов, ссылаясь на статистические данные по ожидаемой продолжительности жизни в России, заявил о якобы фатальном провале новой пенсионной схемы и срочной необходимости возврата к ее дореформенному виду.

Ряд парламентариев считает, что до 65 лет не доживут порядка 50% мужчин и 20% женщин. К концу года за гранью физиологического минимума окажутся более 13% населения России или каждый седьмой россиянин. А у молодёжи ещё до выхода на пенсию отнимут примерно по миллиону рублей.

Словом, все плохо. Инициированная Минфином и ПФР реформа ошибочна, а деньги, дефицитом которых они ее оправдывали, Счетной палате якобы удалось найти. Правда, позднее выяснилось, что Счетная палата нашла не совсем их, и вообще, имела в виду совсем другое, но подобные мелочи громких критичных заявлений всегда остаются за кадром.

В связи с чем захотелось узнать — что же такого случилось с продолжительностью жизни в России, чтобы можно было говорить о столь радикальных выводах?

По данным Росстата за первое полугодие 2020 года в России родилось 680 и умерло 946 тыс. человек. По сравнению с прошлым годом рождаемость снизилась на 5,4%, смертность выросла на 3,1%. Разница составила 265 тыс. человек, то есть увеличение населения страны (2014 год — 143,66 млн, 2019 — 146,7 млн) произошло за счет миграционных факторов.

И это правда. Но, как водится, не вся. Естественный прирост населения России за счет собственной рождаемости закончился еще в 1990 году — последней известной отметке с положительным балансом в 2,2 человека на 1 тыс. населения. Времена высокой рождаемости (баланс 1950 года — плюс 16,8 человек на тысячу, 1960 — 15,8, затем обвал — 1970 — 5,9 чел, и даже в благодатном 1980 рождаемость превзошла смертность всего на 4,9 чел на 1 тыс.)

Распад СССР по демографии ударил очень больно. В 2000 году смертность превзошла рождаемость на 6,6 человека. Такое положение сохранялось по 2003 включительно, лишь начиная с 2004 (-5,5) постепенно обозначив тенденцию к выравниванию ситуации. Надо сказать, довольно быстрому. В 2006 — минус 4,8, в 2009 — минус 2,5. До нуля в 2012.

Кто-то может предположить, что сложилось все так исключительно само. Но лично мне кажется, что тут явно прослеживается положительная обратная связь с общим уровнем жизни в стране.

Например, в среднем на одного гражданина РФ в 1995 приходилось 18 кв. метров общей площади жилья, в 2005 — уже 20,8 кв. м, в 2009 — 22,2 кв. м, в 2014 — 23,7 кв. м, в 2018 — 25,8 кв. м.

Или вспомнить социальную поддержку, которую получают 3 млн семей. Общая сумма направляемых на эти цели средств с 2010 по 2019 годы выросла в 1,5 раза. Или взять парк легковых автомобилей в частном владении. В 1990-м на тысячу человек их насчитывалось 58,5 шт, В 2005-м этот показатель достиг 169 шт, а в 2010 — 228,3 шт. Чтобы в 2019 достичь 315,5 шт на тысячу человек населения.

Легко заметить, что цифры как-то не совсем согласуются с заявлениями некоторых политиков про усиливающееся обнищание граждан. Иначе как объяснить, что за 2019 год 147 млн населения России приобрели 32,9 млн новых смартфонов на рекордную сумму в 7,9 млрд долларов? Это примерно по 14,5 тыс. рублей за аппарат.

Словом, с этой стороны неправильность не наблюдается. Но, может, проблема действительно подкралась через рост смертности? Говорят же депутаты, что люди до пенсии просто не доживают. Должны ведь они свои слова хоть на чем-то реальном основывать?

Как следует из выступления главы Минздрава Вероники Игоревны Скворцовой на Восточном экономическом форуме 4 сентября 2019 года, средняя продолжительность жизни мужчин в России составила 68,5 лет, женщин — 78,5 лет.

Дело даже не в том, что женщины живут явно дольше мужчин. В 70-х годах в СССР эти цифры составляли 63,7 и 74,3 года, а в период с 1995 по 2003 показатель у мужчин упал вообще до 58 лет. Но благодаря принятым государственным мерам (в здравоохранении, в улучшении условий труда и прочих направлениях) с 2013 года начался стабильный рост, не прерывающийся по настоящий момент.

И пока, даже с учетом последствий эпидемии коронавируса, в России какого бы то ни было массового мора не наблюдается. Хотя умерших от новой болезни, безусловно, жалко, однако следует признать, что эти 18 365 досрочно оборвавшихся жизней на показатель средней продолжительности по стране как-либо существенно повлиять не могут совершенно.

Но, может, тогда определяющим должно считать количество тех, кто «до пенсии не доживет»? И вот тут начинается самое интересное. Спрятано оно в понятии половозрастной структуры.

Цифры средней продолжительности жизни в действительности говорят немного. Взять, для примера, Россию 1987 года. Средняя продолжительность жизни мужчин тогда превышала 63 года. При этом в стране проживало 1,5 млн мужчин в возрасте от 64 до 69 лет и 1,8 млн — от 70 и более. Люди в возрасте 65 лет в 87-м — это те, кто родился в 1922-м, прошел Гражданскую, Индустриализацию, Испанку, Голод, Великую Отечественную и потом очень тяжелые годы восстановления страны.

Это к тому, что считать надо не столько по средней продолжительности, сколько по размеру доли родившихся в том или ином периоде, и потом доживших до рубежа пенсии.

Известно, что в 1959 году в России (тогда РСФСР) родилось 2,79 млн мальчиков и девочек (примерно поровну в количественном измерении). Тогда на пенсию выходили женщины в 55, мужчины в 60 лет. Смотрим по половозрастной пирамиде 2014 года, до пенсионного возраста дожили 1,12 млн женщин или 80,5% родившихся. У мужчин показатель хуже. К 2019 году (1959 + 60 лет) дожили всего 835 тыс. человек, или всего 60% мужчин, родившихся в 1959.

С точки зрения пенсии, надо смотреть не средний возраст, а именно вот эту долю. И она, оказывается, не сокращается, как жалуются радетели за народное благо, она стабильно растет.

Есть хороший график динамики, как сейчас можно говорить, функции дожития, построенный на примере статистических данных Швеции. В 1860 году 25% родившихся умирали в возрасте до 10 лет, в том числе 2/3 из них не доживали даже до 5. Смерть следующих 20% от первоначального количества приходилась на возраст до 42 лет, распределяясь по годам достаточно равномерно. Зато потом, следующие 20% «жили» в возрастном диапазоне от 45 до 65−67 лет. У пятой части родившихся был шанс дожить до 78 лет, а у десятой перевалить даже за 90.

Иными словами, в 1860 до 60 лет дожили только половина родившихся, а спустя 60 лет, в 1920, количество таких людей перевалило за 63%. В 1946 их стало 85%, а в 2000 — 93%.

Такого же чистого готового графика функции дожития по российским данным мне встречать не доводилось. Но упрощенные расчеты, как приведенный выше пример с родившимися в 1959, показали, что суть процесса у нас примерно такая же. Даже с учетом последствий Великой Отечественной войны.

В 2021 году, учитывая порог в 60 лет, на пенсию пойдут мужчины 1961 года рождения. Их сегодня 955 тыс. или 71% от родившихся. Когда пенсионная система в СССР в 1957 стала действительно всеобщей (хотя формально датой ее введения считается 1937-й), доля граждан в возрасте старше 50 лет не превышала 20%.

Да, тут можно сказать — виновата война, и это будет правдой. Но сейчас речь сильно о другом. Средняя продолжительность жизни в стране на тот момент была заметно ниже пенсионного рубежа. В 1959 году пенсию получали всего 17,8% населения России (тогда — РСФСР) на 45% трудоспособных. Остальные 37,2% составляли дети. В 2019 доля пенсионеров, даже по новым, на пять лет сдвинутым вправо правилам, составила 29,1% населения, а численность трудоспособных почти не выросла — 48,2%.

Что будет, если советчиков послушать и вернуть пенсионный рубеж на дореформенный уровень? Калькулятор безжалостен. Доля трудоспособного населения автоматически падает до 34,8%, а доля пенсионеров увеличивается до 42,5%.

В переводе на понятный русский, когда всеобщую пенсионную систему в России вводили, один пенсионер приходился на 2,52 работающих. При таком соотношении система имела нормальную платежеспособность. Себя она начала исчерпывать уже к концу нулевых и начале десятых годов текущего века.

Если все оставить «как было», один пенсионер приходится на 0,81 работника. Так что ни о каких, даже хоть сколько-нибудь достойных пенсиях, будет невозможно не то что говорить, хотя бы мечтать. Именно потому рубеж и пришлось повысить на пять лет, чтобы сохранить относительно работающее соотношение 1,65 работника на 1 пенсионера.

Как явствует из представленных цифр, все эти стенания про «до пенсии не доживет каждый седьмой», ничего, кроме популистской демагогии, в себе не содержат. Равно как не просматривается никакой «ошибки Минфина и ПФР».

Нет, оно, конечно, вернуться к «как раньше» можно. Подумаешь, сумма пенсионных выплат ПФР разом подскочит на 46%, с нынешних 8,6 до 12,55 трлн рублей. Но тогда критикам придется внятно рассказать, откуда они собираются взять недостающие 3,95 триллиона на пенсионные выплаты?

Расходы на кого предполагается урезать — на врачей, учителей, воспитателей детских садов, на материнский капитал? Или, может быть, просто поднять налоги на доходы граждан? Сейчас через НДФЛ собирается порядка 3,65 трлн рублей. Поднять налог с 13 до 26% и вот, недостающее?

Нет? Тогда в чем, по мнению радетелей «за благо народное», заключается «ошибка ПФР»?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Какое наивное детство. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя noneim
noneim(8 лет 8 месяцев)

В 1920-30 годах огромными темпами увеличивалась производительность труда. Другими словами, работник тратил меньше времени на тот же обьем работ или выпущенной продукции. Сталин в то время даже планировал сокращение рабочих часов до 20 в неделю, а остальное время люди могли бы тратить на спорт, образование и прочее. В настоящее время современные комбайны в 6-7 раз производительнее, чем те которые были в 1970х, зарплата комбайнеров даже чуть уменьшилась относительно (при ссср они достаточно много зарабатывали). Иными словами, эффективность труда выросла гораздо больше, чем коэффициент пенсионеров к работающим, основная проблема в том, что почти всю прибыль забирают себе 10% наиболее богатых, и их состояние постоянно растет. При современной роботизации и эффективности один рабочий вполне может прокормить двух пенсионеров, но эти средства к сожалению уходят на прокорм олигархов, силовиков и прочих ( я не говорю что это плохо, просто так сложилось - если один пашет, то найдется семеро, которые захотят поделить результат его труда)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Если речь идёт о том, чтобы обеспечить тот уровень, который обеспечивали "колхозным" пенсионером где-нибудь в 70е (когда на хлеб уже хватало, а вот дрова приходилось по лесосекем собирать) - то это без проблем.

Но почему-то такой вариант тоже у народа вызывает недовольство. Центральное отопление, канализацию и горячую воду им, видите ли, подавай.

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

А что, всем подают? Многие  живут без.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя Smartnuke
Smartnuke(5 лет 4 месяца)

Сейчас через НДФЛ собирается порядка 3,65 трлн рублей. Поднять налог с 13 до 26% и вот, недостающее?

НДФЛ - это подоходный налог, он никак не связан с пенсией, и его рост никак не повлияет на её увеличение. Так то, НДФЛ вообще остается в регионах. В пенсионный фонд идет налог 22% с работодателей.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

А для чего предназначен ФНБ (который увеличивается)?

"... поддержание устойчивости  пенсионной системы, в т.ч. поддержание сбалансированности бюджета ПРФ".

И почему его "копят", а напрямую для "поддержания" не используют?  

Мало кто не понимает, что пенс. реформа грабит людей. Тех, кто предпенсионеры (на  месяцы и годы уваровывая пенсии) и работающих пенсионеров (два раза: первый - не индексируя пенсии и второй - через систему баллов, начисляя всего три балла, при том, что пенсионер может "зарабатывать" в разы больше).

С автором - не спорю, бесполезно.

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Интересно как. На пенсии денег нет, а заговорили о введении ББД.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Так это же депутаты :))) А они, как известно, не только стопроцентные дебилы, они ещё и народом избираются. И их идеи отображают чаяния народа, что прекрасно видно даже в этом топике:))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Некто Медведев много лет был премьером, даже президентом был - тогда он был умным? А как стал депутатом, так сразу дебил? А зачем мы дебилов кормим, если денег не хватает?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Мы их выбираем. На кормление.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

я вас уважаю как автора

с демографией вы всё складно написали, но!!!

- без изменения экономической системы РФ - про пенсии можно забыть через 10 лет при любой рождаемости

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Александр Запольскис

Ладно, допустим. И как вы предлагаете эту экономическую систему изменить? Можете показать, только обязательно с цифрами, чем (и самое главное, за какой счет) новая система будет гарантированно превосходить нынешнюю? Искренне интересно.

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Ладно, допустим. И как вы предлагаете эту экономическую систему изменить? Можете показать, только обязательно с цифрами, чем (и самое главное, за какой счет) новая система будет гарантированно превосходить нынешнюю? Искренне интересно.

Ну, наконец то здравые мысли.

Вот когда "элитка" поймет, что без реального поста экономики более 10% в год - нам "кранты", что все силы и ресурсы надо бросать на строительство новых заводов и фабрик, а не футболистов и артистов, вот тогда и зарплаты будут расти и пенсии не будут смешными.

Человек должен РАБОТАТЬ,производить материальные блага, а не штаны притирать перекладывая бумажки на столе, надувая щеки. И за работу должен получить реальные деньги. Почему то 80 лет назад зарплаты одного мужика хватало на жену - домохозяйку с 4-я детьми, а сейчас и зарплаты двоих с трудом хватает на двух детей.

  Вопрос- а деньги кто присвоил??? Что, жрать больше стали, или работать меньше???? Или систему так отрегулировали, что бы денег нормальной семье доставалось в обрез!?

Аватар пользователя Июльчик
Июльчик(4 года 2 месяца)

И за работу должен получить реальные деньги.

Вот эта фраза неправильная. За работу получаются не деньги, а блага, а деньги - всего лишь эквивалент для подсчета. То есть  считать благосостояние в деньгах можно, но при этом нужно осознавать, что тот мужик 80 лет назад - он не деньгами семью кормил, а едой. При этом, например, поговорка про российские дороги не вчера появилась, то есть такого блага, как перемещение по ровной асфальтовой дороге, тот мужик имел гораздо меньше, чем сейчас. Хотя работал. И ещё такой момент: перекладыватели бумажек были в СССР и будут, пока их не заменит какой-нибудь искусственный интеллект, в любом производстве материальных благ, в котором занято более трёх человек. Просто потому, что есть вещи, не материальные, но от этого не становящиеся ненужными. Рабочему на заводе некогда заниматься логистикой произведённых благ к конечному потребителю, например. А если уж появляются деньги - приходится их считать. Даже в Вашем примере жена мужика не материальные блага создаёт, а детей воспитывает. Попутно, конечно, еду готовит, но кормит почему-то он ее, а не она его. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

импорто-замещения хватит лет на 10, за это время надо что то экономистам придумать

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 10 месяцев)

Любая пенсионная система это огромная афера. В простейшем объяснении барыги берут у детей деньги, забирают часть себе, а затем долю малую отдают родителям под громкие фанфары "социальной справедливости". Закончится эта афера огромным кидаловом приуроченным к краху кредитных пирамид резаной бумаги.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Иначе как объяснить

Вот вроде взрослый человек, а строите из себя институтку которая при матерном слове падает в обморок. Что неужели за 4 года на Аш так и не выяснили как обнищание сочетается с дорогими покупками?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Тогда в чем, по мнению радетелей «за благо народное», заключается «ошибка ПФР»?

Скажу честно: ниасилил. Прочитал первых пару предложений и последнее.  Но есть сильное подозрение, что автор опять скрещивает сову с глобусом, потому как в таких статьях обычно используется предполагаемая продолжительность жизни, ну и манипуляции с количеством работающих и пенсионеров. Само появление таких статей, спустя 2 года, говорит о провале, потому как должны были появится и "достойные" пенсии и "предпенсионеры" трудоустроены. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Gendolef белый
Gendolef белый(5 лет 3 недели)

Ничего,что через 68 лет будет другой технологический уклад? Сколько человек сможет прокормить один  работающий 24 часа в сутки робот? Беда в том,что человек станет ненужной обузой для власть придержащих,это понятно как день. Вот о чем нужно думать и что предотвращать.

Аватар пользователя Shaman_Z
Shaman_Z(3 года 8 месяцев)

Вот заморозку накопительных отчислений я воспринял плохо, но биться лбом о кремлевскую стену не пошел.   Похоже в мавзолее это отметили и повысили НДС, а затем и пенсионный возраст. А может решение было принято,  при монитезации льгот с последующей девальвацией, или во время девальвации - не знаю, но я вроде платил в ПФР по одним правилам,   а эти правила резко поменялись. И ладно бы можно было свалить все на предыдущую власть, так вроде нельзя - тот же самый президент обещал этого не делать.

Аватар пользователя Listok
Listok(5 лет 1 месяц)

  Налоговая нагрузка на человека много более 50% ( НДС, НДЛФ, ОМС, ОПС, ОСС, акцызы ). За эти деньги у моих детей даже не было постоянного терапевта, торчал часами в поликлиническом аду на прием к "свободному" педиатру с совсем бюджетной зарплатой. Но это в ужасно прошлом, в "светлом" настоящем НДС увеличен, продолжительность периода уплаты налога увеличилась на 14 процентов, а ничтожные пенсионные  деньги мне урезаны процентов на 40.  На мне кто-то очень сильно заработал, а теперь еще кинут в нищету после 60.

Человек в 60 лет абсолютно не конкурентен на рынке труда, таблеток от этого не придумали. Он заплатил более чем достаточно, ему надо дать возможность уйти с дороги более молодых, достойно спуститься по социальной лестнице в царство Аида.  Кощунство - обосновывать пятилетнее увеличение пенсионного возраста неким ростом продолжительности жизни, а фактически медикаментозным увеличением срока немощного дожития. Гораздо гармоничнее это обьясняется неэффективностью и алчностью элиты.

  

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

автор тупо балабол и пустомеля

бюджет страны в основном пополняет труба и экспорт ништяков,а не налоги с работяг

поэтому подвинуть присосавшихся кагтавых олигархов и деньги появятсяsmile81.gif

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 1 месяц)

Автор - какой-то уж совсем дешевый пропагандист. Фпечь. Для сведения: "Пенсионный фонд России занимает первое место в мире по численности сотрудников: свыше 100 тыс. человек. Для сравнения, численность сотрудников Social Security Administration в США в два с лишним раза меньше, а население США более чем в два раза больше российского и объём пенсионных и социальных выплат почти в девять раз больше. В Японии, при сопоставимой с Россией численности населения, в Nihon Nenkin Kikou работают 27 тысяч человек, из которых лишь 15 тысяч на постоянной основе. 

2018 году для ведения пенсионных счетов россиян ПФР содержало более 110 тысяч чиновников, принадлежащие ему здания являются самыми роскошными во всех республиканских столицах и региональных центрах, а на обслуживание самого Пенсионного фонда РФ ежегодно тратится около 1,5 % всех пенсионных накоплений россиян (это десятки миллиардов рублей)."

Вот такие данные автора почему-то не напрягают. Зато посчитал сколько телефонов купили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вполне убедительно.  Взрёв  граждан  типа  Sarich - от врожденного  слабоумия. Эти люди  страстно ненавидят государство, ошибочно полагая, что оно их несчастных  Сарычей, обкрадывает. И он жил бы припеваючи, если бы государства не было.

... При отсутствии государства счастливых сарычей и их детушек  никто бы не учил в школе. Их жен и дочек вполне регулярно насиловали бы на каждом углу шайки гопников.  Самим сарычам  тоже стабильно начищали бы нюх до блеска  нукеры их работодателей - за  просьбицы  дать за работу на 100 граммов хлебца  больше...  Сарычей никто бы не обкрадывал - потому что взять с них, латышей, этаких было бы нечего- только член да душа.

Такое вот счастьице  ждало бы Сарычей при отсутствии  государства  - полиции,  системы образования, системы управления (госслужащих), правохранительно-законодательной системы и прочих  составляющих государства.  Коих  Сарычи  желают лишить пенсий, а возможно и  средств к существованию.    Без  государства Сарычи  жили бы недолго, но исключительно весело .  И без пенсий...

Аватар пользователя ДВрсант
ДВрсант(3 года 9 месяцев)

Просто ответьте на вопрос - с какого перепугу недра являются чьей-то деляной?

Ведь как: собрал табуретку, продал - плати налог с прибыли. 

А недра - это достояние гос-ва, сокровище или клад(езь полезных ископаемых), собрал газку, нефти - вот тебе честные 25% от найденого. Хочешь продать часть этих %? Плати налог, барыга!smile46.gif

Аватар пользователя Духовноскрепный

Если все оставить «как было», один пенсионер приходится на 0,81 работника.

Казалось бы ,работающий пенсионер -самый выгодный вариант для страны,сам обслуживает свою пенсию.Но и тут наступают на кошелек лишая индексации

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, троллизм) ***
Аватар пользователя cskurt
cskurt(4 года 6 месяцев)

У меня к ПФР только одна претензия. Это то что нету персонализации, что при смерти человека его деньги просто "испаряются", не дожил до пенсии и оказалось, что пенсии у тебя и не было, а платит тебе просто государство.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 3 недели)

Ну что опять за бред? Пенсия не копится, а выплачивается. Накопительную часть выплачивают после смерти пенсионера правопреемникам. Откуда вы берете что отчисления в ПФР с работника - это его будущая пенсия? Это пенсия текущих пенсионеров, а не ваша собственная.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(4 года 6 месяцев)

Накопительная пенсия? С какого года ее отменили? Вы с прошлого?

Я коплю себе на пенсию, тем более сейчас чем больше я отчисляю, тем больше пенсия. То есть между заработной платой и будущей пенсией есть взаимосвязь, тогда почему эти деньги не мои? Да и мне все равно чем платят тек пенсионерам, я же забочусь о себе, социализм умер со Сталиным.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

А мне вот не понятно почему женщины выходят на пенсию раньше мужчин? При этом доживают до пенсии почти в 2 раза больше чем мужчины. С чего вдруг такой перекос? Сделать поровну а общий возраст выхода на пенсию уменьшить. Вот и будет и по честному, без лишних затрат и хотелки "радетелей" выполнены будут.

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

И беременность-роды поделить между женщинами и мужчинами. А то несправедливо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 2 недели)

Безусловный Базовый Доход (ББД) - это Безусловное Безотносительное Зло (ББЗ). И дело даже не в том, что это путь физической, умственной и моральной деградации, а в том, что на каждого элоя найдётся свой морлок.  

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 7 месяцев)

Ну да все верно написано.

 

А еще у нас рынок. 

И чем меньше будет работающих тем дороже им будут платить. Не через бюджет. Напрямую за любую услугу, работу будет пенсионер платить. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы