Про демографию, пенсионную реформу и демагогию радетелей за благо народное

Аватар пользователя Александр Запольскис

Государство в России неправо по определению. Оппозиция всегда недовольна его действиями. Любыми. В первую очередь, долгосрочными структурными. Особенно когда дело касается социальных гарантий. Например, таких как пенсии.

Руководитель фракции партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов, ссылаясь на статистические данные по ожидаемой продолжительности жизни в России, заявил о якобы фатальном провале новой пенсионной схемы и срочной необходимости возврата к ее дореформенному виду.

Ряд парламентариев считает, что до 65 лет не доживут порядка 50% мужчин и 20% женщин. К концу года за гранью физиологического минимума окажутся более 13% населения России или каждый седьмой россиянин. А у молодёжи ещё до выхода на пенсию отнимут примерно по миллиону рублей.

Словом, все плохо. Инициированная Минфином и ПФР реформа ошибочна, а деньги, дефицитом которых они ее оправдывали, Счетной палате якобы удалось найти. Правда, позднее выяснилось, что Счетная палата нашла не совсем их, и вообще, имела в виду совсем другое, но подобные мелочи громких критичных заявлений всегда остаются за кадром.

В связи с чем захотелось узнать — что же такого случилось с продолжительностью жизни в России, чтобы можно было говорить о столь радикальных выводах?

По данным Росстата за первое полугодие 2020 года в России родилось 680 и умерло 946 тыс. человек. По сравнению с прошлым годом рождаемость снизилась на 5,4%, смертность выросла на 3,1%. Разница составила 265 тыс. человек, то есть увеличение населения страны (2014 год — 143,66 млн, 2019 — 146,7 млн) произошло за счет миграционных факторов.

И это правда. Но, как водится, не вся. Естественный прирост населения России за счет собственной рождаемости закончился еще в 1990 году — последней известной отметке с положительным балансом в 2,2 человека на 1 тыс. населения. Времена высокой рождаемости (баланс 1950 года — плюс 16,8 человек на тысячу, 1960 — 15,8, затем обвал — 1970 — 5,9 чел, и даже в благодатном 1980 рождаемость превзошла смертность всего на 4,9 чел на 1 тыс.)

Распад СССР по демографии ударил очень больно. В 2000 году смертность превзошла рождаемость на 6,6 человека. Такое положение сохранялось по 2003 включительно, лишь начиная с 2004 (-5,5) постепенно обозначив тенденцию к выравниванию ситуации. Надо сказать, довольно быстрому. В 2006 — минус 4,8, в 2009 — минус 2,5. До нуля в 2012.

Кто-то может предположить, что сложилось все так исключительно само. Но лично мне кажется, что тут явно прослеживается положительная обратная связь с общим уровнем жизни в стране.

Например, в среднем на одного гражданина РФ в 1995 приходилось 18 кв. метров общей площади жилья, в 2005 — уже 20,8 кв. м, в 2009 — 22,2 кв. м, в 2014 — 23,7 кв. м, в 2018 — 25,8 кв. м.

Или вспомнить социальную поддержку, которую получают 3 млн семей. Общая сумма направляемых на эти цели средств с 2010 по 2019 годы выросла в 1,5 раза. Или взять парк легковых автомобилей в частном владении. В 1990-м на тысячу человек их насчитывалось 58,5 шт, В 2005-м этот показатель достиг 169 шт, а в 2010 — 228,3 шт. Чтобы в 2019 достичь 315,5 шт на тысячу человек населения.

Легко заметить, что цифры как-то не совсем согласуются с заявлениями некоторых политиков про усиливающееся обнищание граждан. Иначе как объяснить, что за 2019 год 147 млн населения России приобрели 32,9 млн новых смартфонов на рекордную сумму в 7,9 млрд долларов? Это примерно по 14,5 тыс. рублей за аппарат.

Словом, с этой стороны неправильность не наблюдается. Но, может, проблема действительно подкралась через рост смертности? Говорят же депутаты, что люди до пенсии просто не доживают. Должны ведь они свои слова хоть на чем-то реальном основывать?

Как следует из выступления главы Минздрава Вероники Игоревны Скворцовой на Восточном экономическом форуме 4 сентября 2019 года, средняя продолжительность жизни мужчин в России составила 68,5 лет, женщин — 78,5 лет.

Дело даже не в том, что женщины живут явно дольше мужчин. В 70-х годах в СССР эти цифры составляли 63,7 и 74,3 года, а в период с 1995 по 2003 показатель у мужчин упал вообще до 58 лет. Но благодаря принятым государственным мерам (в здравоохранении, в улучшении условий труда и прочих направлениях) с 2013 года начался стабильный рост, не прерывающийся по настоящий момент.

И пока, даже с учетом последствий эпидемии коронавируса, в России какого бы то ни было массового мора не наблюдается. Хотя умерших от новой болезни, безусловно, жалко, однако следует признать, что эти 18 365 досрочно оборвавшихся жизней на показатель средней продолжительности по стране как-либо существенно повлиять не могут совершенно.

Но, может, тогда определяющим должно считать количество тех, кто «до пенсии не доживет»? И вот тут начинается самое интересное. Спрятано оно в понятии половозрастной структуры.

Цифры средней продолжительности жизни в действительности говорят немного. Взять, для примера, Россию 1987 года. Средняя продолжительность жизни мужчин тогда превышала 63 года. При этом в стране проживало 1,5 млн мужчин в возрасте от 64 до 69 лет и 1,8 млн — от 70 и более. Люди в возрасте 65 лет в 87-м — это те, кто родился в 1922-м, прошел Гражданскую, Индустриализацию, Испанку, Голод, Великую Отечественную и потом очень тяжелые годы восстановления страны.

Это к тому, что считать надо не столько по средней продолжительности, сколько по размеру доли родившихся в том или ином периоде, и потом доживших до рубежа пенсии.

Известно, что в 1959 году в России (тогда РСФСР) родилось 2,79 млн мальчиков и девочек (примерно поровну в количественном измерении). Тогда на пенсию выходили женщины в 55, мужчины в 60 лет. Смотрим по половозрастной пирамиде 2014 года, до пенсионного возраста дожили 1,12 млн женщин или 80,5% родившихся. У мужчин показатель хуже. К 2019 году (1959 + 60 лет) дожили всего 835 тыс. человек, или всего 60% мужчин, родившихся в 1959.

С точки зрения пенсии, надо смотреть не средний возраст, а именно вот эту долю. И она, оказывается, не сокращается, как жалуются радетели за народное благо, она стабильно растет.

Есть хороший график динамики, как сейчас можно говорить, функции дожития, построенный на примере статистических данных Швеции. В 1860 году 25% родившихся умирали в возрасте до 10 лет, в том числе 2/3 из них не доживали даже до 5. Смерть следующих 20% от первоначального количества приходилась на возраст до 42 лет, распределяясь по годам достаточно равномерно. Зато потом, следующие 20% «жили» в возрастном диапазоне от 45 до 65−67 лет. У пятой части родившихся был шанс дожить до 78 лет, а у десятой перевалить даже за 90.

Иными словами, в 1860 до 60 лет дожили только половина родившихся, а спустя 60 лет, в 1920, количество таких людей перевалило за 63%. В 1946 их стало 85%, а в 2000 — 93%.

Такого же чистого готового графика функции дожития по российским данным мне встречать не доводилось. Но упрощенные расчеты, как приведенный выше пример с родившимися в 1959, показали, что суть процесса у нас примерно такая же. Даже с учетом последствий Великой Отечественной войны.

В 2021 году, учитывая порог в 60 лет, на пенсию пойдут мужчины 1961 года рождения. Их сегодня 955 тыс. или 71% от родившихся. Когда пенсионная система в СССР в 1957 стала действительно всеобщей (хотя формально датой ее введения считается 1937-й), доля граждан в возрасте старше 50 лет не превышала 20%.

Да, тут можно сказать — виновата война, и это будет правдой. Но сейчас речь сильно о другом. Средняя продолжительность жизни в стране на тот момент была заметно ниже пенсионного рубежа. В 1959 году пенсию получали всего 17,8% населения России (тогда — РСФСР) на 45% трудоспособных. Остальные 37,2% составляли дети. В 2019 доля пенсионеров, даже по новым, на пять лет сдвинутым вправо правилам, составила 29,1% населения, а численность трудоспособных почти не выросла — 48,2%.

Что будет, если советчиков послушать и вернуть пенсионный рубеж на дореформенный уровень? Калькулятор безжалостен. Доля трудоспособного населения автоматически падает до 34,8%, а доля пенсионеров увеличивается до 42,5%.

В переводе на понятный русский, когда всеобщую пенсионную систему в России вводили, один пенсионер приходился на 2,52 работающих. При таком соотношении система имела нормальную платежеспособность. Себя она начала исчерпывать уже к концу нулевых и начале десятых годов текущего века.

Если все оставить «как было», один пенсионер приходится на 0,81 работника. Так что ни о каких, даже хоть сколько-нибудь достойных пенсиях, будет невозможно не то что говорить, хотя бы мечтать. Именно потому рубеж и пришлось повысить на пять лет, чтобы сохранить относительно работающее соотношение 1,65 работника на 1 пенсионера.

Как явствует из представленных цифр, все эти стенания про «до пенсии не доживет каждый седьмой», ничего, кроме популистской демагогии, в себе не содержат. Равно как не просматривается никакой «ошибки Минфина и ПФР».

Нет, оно, конечно, вернуться к «как раньше» можно. Подумаешь, сумма пенсионных выплат ПФР разом подскочит на 46%, с нынешних 8,6 до 12,55 трлн рублей. Но тогда критикам придется внятно рассказать, откуда они собираются взять недостающие 3,95 триллиона на пенсионные выплаты?

Расходы на кого предполагается урезать — на врачей, учителей, воспитателей детских садов, на материнский капитал? Или, может быть, просто поднять налоги на доходы граждан? Сейчас через НДФЛ собирается порядка 3,65 трлн рублей. Поднять налог с 13 до 26% и вот, недостающее?

Нет? Тогда в чем, по мнению радетелей «за благо народное», заключается «ошибка ПФР»?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

Ходят слухи, что эту шарашку - ПФ РФ, решили разогнать. Уж очень дорогое "удовольствие" в содержании.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

референдум провести, думаю 80-85% будут за отмену пенсий..........

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

80-85% будут за от­ме­ну пен­сий

Ты уже отказался от пенсии? Официально? И докУмент показать могешь? 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Дружище, если надо "слуги народа" сделают 90-95% за отмену пенсий! Пора бы уж привыкнуть!!!!!!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 7 месяцев)

И примут закон, что нищебродов развешивать на первых попавшихся ветках.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Хорошая идея. Тогда всех участников первого же митинга оппозиции можно будет развесить по веткам и фонарям. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Потом придут и за Вами............

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Кто и зачем? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Гильотина не должна простаивать, репрессивному аппарату нужны новые жертвы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Это либерастные страшилки. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

поверьте старому менту...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Не поверю. Да и речь-то шла несколько о другом. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

О том самом, дружище, давайте развесим несогласных...А НАС ТО ЗА ШО????????????????

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А разве я говорил про несогласных? Предлагалось вешать нищебродов. А на оппомитингах они там все вопят про нищету. Снимают всё на последние модели айфонов - но "мы нищие, Путин все деньги украл и съел". Ну, раз нищие, плохо живется - пожалуйте на фонари. smile171.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя FeS2
FeS2(4 года 12 месяцев)

...нищебродов развешивать...

Ну зачем же так сурово и к тому же не практично. Надо смело внедрять лучшие практики - планета Торманс, храм Нежной Смерти, принудительная эвтаназия...

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Руководитель фракции партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов, ссылаясь на статистические данные по ожидаемой продолжительности жизни в России, заявил о якобы фатальном провале новой пенсионной схемы и срочной необходимости возврата к ее дореформенному виду.

Тут как посмотреть. С точки зрения пенсионеров или с точки зрения людей, которые себя считают государством.

С точки зрения пенсионера, который всю свою жизнь посвятил только работе и не занимался никаким посторонним хобби, увеличение возраста выхода на пенсию при условии следования традиционному представлению о продолжительности жизни не даёт шансов жить после выхода на пенсию, потому что с увеличеним возраста уменьшаются шансы освоить другие приложения сил и способностей, а увеличенный износ тела и мозга только способствуют этому.

Если же рассматривать схему с точки зрения людей, которые считают себя государством, то в этом случае не фатальный провал, а неслыханный успех.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 3 месяца)

Прекратите уже такой аргумент как смартфон использовать, много купили значит с жиру бесятся. Смартфон это жизненная необходимость! Т к в нем уже пол жизни в приложениях. Вся наша жизнь становится приложением.От банка и медицины до такси и навигатора. Пенсионное кидалово это людоедское решение проведенное властью под покровом мундиаля. Даже по честному не решились, в то время когда дружки грёбанные миллиарды раскладывают по карманам. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Всем злобным буратинам вопрос. А почему же в заботливом СССР, с его социальной поддержкой граждан и всякими прочими сладостями, считалось нормальным иметь пенсионный возраст мужчинам в 60 лет при их средней продолжительности жизни в 63 года, а женщинам - в 55 лет при их средней продолжительности жизни в 73 . И никто почему-то не возмущался, не протестовал. 

А сегодня, при средней продолжительности жизни мужчин в 68 лет и женщин в 78, все со страшной силой протестуют и клеймят власть. Хотя для мужчин остались те же 3 года разницы между выходом на пенсию и средней продолжительностью жизни, а у женщин - 18 лет. Что изменилось? Разрешили вякать?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

А это как раз просто. При СССР количество "опенсионенных" росло и пенсии росли тоже.

Это приятно и удобно.

А что в результате подобных, в частности, вещей, СССР в 90е обанкротился и "накрылся медным тазом" - так это человеку, считающему что не ныне работащие пенсионеров не должны кормить, а их, каким-то мистическим образом, кормят деньги - не понять.

Вот и всё.

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 7 месяцев)

Не ври, СССР обанкротили те, кто хотел прийти и "эффективно" управлять собственностью, а не обременять себя социальными гарантиями.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Вы тут смешиваете два события:

1. Банкроство СССР выражавшееся, в условиях социализма, в том, что у населения была куча денег, которые было невозможно "отоварить"

2. Развал СССР элитой, которая была недовольно тем, что не может передать своим чадам ничего по наследству. 

Оба, несомненно, имели место быть - и первое случилось сильно раньше второго.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

О втором. Теоретически передать по наследству не могли, а практически - передавали со 100% гарантией. Номенклатурная элита сложилась - за три поколения она вполне себе кристаллизовалась.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Так-то оно так, но злобные буратины этого не понимают.

Аватар пользователя Someone
Someone(3 года 9 месяцев)

 

"Всем злобным буратинам вопрос".

Средняя пенсия в СССР (берем 80-е), была выше половины средней зарплаты. А сейчас 40% ставится как светлобудущный ориентир. Это во-первых. А во-вторых, если даже принять ваши цифры за аксиому, нужно учесть, что рост продолжительности жизни совсем не означает аналогичный рост периода трудоспособности. Поскольку большинство пожилых живут на таблетках, от вызова до вызова скорой помощи. Да, дольше. Но совсем не здоровее. Уместно вспомнить анекдот. "Доктор, я жить буду?! - Конечно будете, голубчик! Но хреново..."

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Жизнь штука жестокая, увы. Если у вас нет молодых, работящих, людей в таком количестве, чтобы всем старикам, "сидящих на таблетках" "обеспечить достойную старость"... то её и не будет.

И выбора у вас, в сущности, два: либо урезать пенсию, либо как-то истребить тех, кто до неё дожил.

Второй вариант, почему-то, в обществе считается негуманным.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А если брать НЕ 80-е?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

А если брать не 80е, а скажем, 60е, когда моя прабабка имела полное и неоспоримое право получать на пенсии кукиш без масла (ибо её колхоз сидел в убытках и пенсии тупо не платил) - то да, это, в принципе, работает... но вряд ли те, кто недовольны повышением пенсионного возраста будут от такого варианта в восторге.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Средняя пенсия в СССР (берем 80-е), была выше половины средней зарплаты. А

Ранее вы написали про зп в 25 тыр. Назвали ее модальной. И как-то уверенно ее назвали, прочие зп назвали нарисованными. 

А коли так, так берём среднюю пенсию в 14 тыр и делим ее на 25. Получается, что пенсия нынче составляет 56%.

Или крестик в трусах запутался? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Someone
Someone(3 года 9 месяцев)

Средняя пенсия считается от СРЕДНЕЙ зарплаты 48 тыр. 14 делим на 48. Получаем 29%. А модальная зарплата - та, которую получает большинство. Так что крестик в трусах у вас, уважаемый.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Не совсем так. С пенсии подоходный не берётся. Поэтому 14 делим на 48*0,87. Получаем 33,5%.

Средняя пенсия в 1983 году - 73 рубля, средняя зарплата - 188. Поэтому 73 делим на 188*0,87. Получаем 44,6%.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Тот факт, что средняя пенсия была выше средней зарплаты (хотя это и не совсем так: 70 рублей против 170), явился одним из факторов, подкосивших советскую экономику..

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Смарт­фон это жиз­нен­ная необ­хо­ди­мость!

Для офисных хомячков? Мне лично смартфон и в столб не упёрся. До сих пор Sony Ericsson K750  юзаю и не парюсь.

Аватар пользователя ратобор
ратобор(9 лет 2 месяца)

Потому что в СССР был 8- ми часовой рабочий день, при 5- ти дневной рабочей неделе. А так-же 24 рабочих дня отпуск и санаторно-курортное лечение за счёт заведения. А сейчас? Работа на износ, двухнедельный отпуск в лучшем случае, и никакого санатория. Даже профилактории упразднили. Вот и бухтит народ.

Аватар пользователя Июльчик
Июльчик(4 года 2 месяца)

А сейчас государство точно так же считает, что Вы должны работать не более 40 часов в неделю и иметь 28 дней отпуска в году. И если Ваш работодатель считает по-другому, то нужно либо не рассматривать такого работодателя в качестве своего, либо вежливо попросить государство разъяснить работодателю, как он не прав. А пока Вы будете молча ишачить, все будут думать, что всех все устраивает. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Разрешили вякать?

Да, Уважаемый, и это то же.

Но при СССР был раст благосостояния у работяги. Медленный, но был.

И разница в доходах граждан СССР не превышал 10 раз.

И "мажеры" не резвились на дорогах под "кайфом" . И за валюту в "тумбочке" и сажали и растреливали.

И предателей Родины сажали в тюрмы а не в депутаты.

И много чего не было. Не было яхт, клубов, секса, и повышения пенсионного возроста не было.

Так что лучше "охранительствуй".

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

Средняя продолжительность жизни - это такой себе показатель. Мои свекор и свекровь прожили до 90, мама до 80.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Это один из показателей. Ещё хорошийц показатель соотношение количества пенионеров и трудоспособного населения.

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

Хороший, но неточный. Полно мертвых душ, которым,  якобы, платится пенсия. Да и вся статистика того-с. И коэффициент рождаемости в кавказских республиках,  и количество населения России."Все лгут"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Мёртвые души легко проверяются. Их просто не может быть полно. И как технически можно лгать по поводу численности населения и коэффициенту рождаемости - не понимаю. А главное - зачем? Это что-то из серии отравления Навального...

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

Размер населения - политический вопрос. Украина наглядный пример. Скандал в Японии с "долгожителями". Кавказцы, которые за взятки регистрируют несуществующих детей ради маткапитала. Женские деревни в Китае, там люди без документов.Много разного.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Из всех ваших примеров в качестве серьёзного приму только кавказцев. Но статистически насколько это влияет на цельную картину в масштабах страны?

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

Ваше приятие или неприятие  на реальное положение дел не влияет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Как и ваши оценки в стиле "все лгут".

Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

Конечно) Но я предпочитаю не прятать голову под подушку. Вопрос вкуса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вы идола и повседневность не сравнивайте. Давно уже доказано, что капитализм нежизнеспособен. Это другое(с)

Абсолютно тот же самый сдвиг мозга, что и у овче и охайо в плане РФ и сша. Видимо, идеология мозг "заела".

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

функции дожития, построенный на примере статистических данных Швеции.

Поднять налог с 13 до 26% и вот, недостающее?

Так-то, этим, как их, во - работающим, поднять зарплаточку, пусть не до Швейцарии, а хотя бы до указанных вами соотношений и глядишь достанет всем и пенсионерам, в том числе. Не кошерно это правда, достойную зарплату работникам платить, так и олигархов можно по миру пустить и из рейтингов Форбс выпасть.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Не для того мы с АЛКАШОМ ГКЧП победили и парламент расстреляли, шоб лигархов наших забежали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

И запад, заметьте, никаких санкций не вводил, а "рукоплескал"...  Этим "святым 90-тым"  эльцин-центр отгрохали, поддерживая и тот расстрел. 

Аватар пользователя Духовноскрепный

На Ельцин-центр деньги нашлись и находятся для его поддержания и оплату сотрудникам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, троллизм) ***

Страницы