Почитав статью комрада Концептуальная механика , хотел написать в коментах, но потом плюнул и написал план ))))!
Сейчас смотрим не на экономику, а на практику применения, какой она может быть?
Экономическое обоснование можно доверить Счетоводу или Алексу, я в нем не очень силён )))))
Думаю, что ББД может существовать, более того он реально нужен, давайте прикинем, как это может выглядеть:
План!
1. Вводим ББД в реал (то есть назначили, начали выплаты)
2. Аннулируем пособие по безработице и убираем тройную выплату из Трудового кодекса (все частники хлопают в потные ладошки) экономим определенную сумму
3. Размер ББД: Пища на норму 3000 г/кал в сутки (идете в столовую там Ваше лицо сканируют, проверяют и либо кормят, либо нет), оплата жилья только коммуналка и/или аренда (за счет ББД нельзя купить жилье ни в каком виде) и норма одежды для работающих или не работающих.
4. Работающий гражданин не получает ББД - опять экономия.
5. В качестве денежной единицы ББД идут - социальные баллы, которыми всё это оплачивается или по которым идет расчёт самого ББД.
6. Социальные баллы невозможно ни на что поменять.
7. Для всех товаров, кроме товаров ББД, работают только ЗАРАБОТАННЫЕ деньги.
8. Хотите новенький смартфон!? Пожалуйста! Приобрести его можно только за ЗАРАБОТАННЫЕ деньги.
9. Для контроля у каждого гражданина электронное удостоверение личности, которое несет в себе всю информацию для удобства в виде часов с индивидуальной био-привязкой без возможности смены владельца, первый раз выдается с момента осознания себя, второй раз при окончании обучения и приёме на работу, последующие разы только при смене работы или при повреждении устройства. (устройство несет в себе данные -- пол, дата рождения, место учёбы, место работы, кол-во социальных баллов, кол-во мест работы, образование, профессия и т.д., постоянно находится подключенным к сети, может сниматься на территории личного пространства, ну или не сниматься, это как относиться к цифровому рабству :-);-) )))))))))))
10. При выходе из своего жилья и отсутствие удостоверения личности, такое нарушение карается:
а) 3 месяцами принудительных работ, в случае если гражданин не работает,
б) если работает - то 2 предупреждения далее - 1 штраф, далее понижение социального статуса с понижение в должности,
в) исключения для беременных и пенсионеров в возрасте старше 70 лет, детей до 7 лет (дошкольников),
г) в случае с ребенком до 7 лет несут ответственность родители или опекуны, либо организация - которая является опекуном (с последствиями согласно пункту - а) ).
11. Для всего этого требуется огромная База Данных, где всё учитывается, всё, что находится на территории государства! От количества метров пробуренных для добычи нефти и каждого её литра, количества утилизированных отходов каждого дома владения.
12. Обязательный экран со звуком в каждом жилье, для чего:
а) пропаганда труда ))))))
б) дистанционное обучение для всех желающих, любым дисциплинам от готовки яичницы, до квантовой теории (решаем вопрос активного и умного населения)
13. Отсутствие кредитов – опять стабилизация экономики (возможны выплаты семьям на детей, беременным, для всех остальных есть ББД).
14. Нет необходимости в пенсионном фонде – экономия есть? здесь сложно, опять-таки надо считать.
15. При такой постановке вопроса мы получаем огромный стимул для всего населения, хочешь красиво одеваться - работай, хочешь классный гаджет – работай. (Кредитов нет и ни кто их не даст.)
16. Труд в любой профессии становится ПРИВЕЛИГИРОВАННЫМ, иметь работу не просто престижно это постулат для будущих поколений, учись и будешь работать, не хочешь, ходи в какой-нибудь серо-чёрной одежде всю жизнь.
17. Для тех, кто РАБОТАЕТ (не зависимо от професии) - через 30 лет есть возможность провести генные изменения по омоложению организма, через 40 лет работы - возможность по продлению жизни (по желанию), через 60 лет ещё, что ни будь ))))) ну и т.д.
18. Гарантированное базовое жильё, на основе государственного стандарта для одного гражданина (по коэффициентам для семьи и т.д.)
Понятно, что это так себе план, но это и первые самые очевидные телодвижения в сторону ББД, дальше всё к математикам и экономистам.
Да и ещё, это и есть плановая экономика ))))). Дальше можно и космос покорять и всё , что угодно осваивать.
По моему мнению, к этому всё и идет.
Комментарии
у каждого (из нас) есть "свой лес" который может поглотить каждого (из нас).
и два часа или доп "жизнь" не решает.
Если у Вас есть свой лес, то откуда возьмутся 2 лишних часа?
"лес" - время и камни. собирать или раскидывать. сеять или жать. нет никакого лишнего. но есть пустое и никчемное и без смысленное.
и вот для того кто занят камнями - для него нет лишнего. есть всему - свое.
а вот "свободному человеку" есть еще больше пустого и никчемного и без смысленного. как и жизнь.
про то и был мой первый коммент -
Да я же так, улыбнулся. Впрочем интересно получилось. Значит дело не в БД, а в том, что не у каждого есть свой Лес.
"лес" то есть. но он стал сам по себе, а муравьи-садовники стали сами по себе.
нашли углеводороды и нет ни необходимости ни трудится в поте, ни за "лесом" смотреть.
некуда стало жить.
ББД может существовать, но не нужен по экономическим и антропологическим причинам. А что действительно нужно, так это "автоматическая" компенсация расходов на проживания до минимально достаточного уровня для выживания. И это совершенно соответствует русской этике, культуре и истории России. Сначала кормим, потом разбираемся. Если этого не сделать, по мере развития кризиса люди начнут дохнуть. Но проблема даже не в том что будут дохнуть, а в том, что выживут именно наркоманы, алкоголики и разные отморозки, и их процент будет неуклонно возрастать. И они прекрасная "ударная сила" для сноса любого государства, основа терроризма и саботажа всей экономики. И это не считая того, что если в обществе не соблюдается минимальный уровень выживания для всех, то немедленно растут расходы на медицину, портится генофонд общества, падает общая продолжительность жизни, растет агрессия и нетерпимость. Общество занятое элементарным выживанием уже не развивается. Не вздумаете лишать людей права на жилье, у нас тут не тропики.
Вообще стоит вспомнить "Гроздья гнева". А дальше для России будет только фашизм и гражданская война с "ядерным огоньком".
Вы мудрый человек. Полностью вас поддерживаю.
На 100% совпадает с моими мыслями. 90-е яркий пример.
По поводу жилья, это имелось ввиду по умолчанию, сейчас добавлю пункт.
сегодня 20% работающих могут прокормить остальных 80%. зачем заставлять кого-то работать?
"Могут" и "должны" - это сильно разные понятия... )
Не работающий человек весьма быстро деградирует. Очень хорошо это видно по нынешним американским бэлээмщикам. Вы хотите культуру гетто натянуть на максимально бОльшее количество народа?
быстрее чем охранник в пятерочке?
быстрее чем водитель такси?
> быстрее чем охранник в пятерочке?
На порядок быстрее, а то и на два.
Лучше водитель такси и даже охранник в пятерочке, чем здоровые и работоспособные получатели бабла ни за что.
> Не работающий человек весьма быстро деградирует.
Это касается в основном мужчин, безработные дамы деградируют очень медленно и не сильно. Отсюда вывод - не ББД надо вводить, а снижать продолжительность рабочего дня, особенно для женщин. При сохранении уровня зарплаты, конечно.
Но капиталюги на это не пойдут, даже если им это будет выгодно в долгосрочном плане.
Возникает резонный вопрос: А было ли чему деградировать?
Вопрос правильный, но к делу не относится.
а снижать продолжительность рабочего дня...
=)) Это по сути одно и тоже. В капиталистической парадигме - "время - деньги".
Абсолютно такое же нытьё стояло, когда ДАМ заговорил о 4х дневке.
Суть абсолютно другая, и даже противоположная. При ББД человек может совсем не работать. Тут ключевое - Безусловный Базовый Доход. Никаких условий, ага, но бабло дают. Хоть на печке лежи, хоть вприсядку дрочи - бабло на карту капает. Совершенно контрпродуктивная идея. Если доход облагается какими-то условиями, то это другое. При снижении продолжительности рабочего дня никакой "безусловности" нет. Работать таки надо. Кроме того, снижение продолжительности рабочего дня можно обставить дополнительными условиями. Например - обязанность учиться. Вместо 40 часов работы в неделю, 20 часов работы и 10 часов учёбы. Варианты могут быть разные, но смысл один - никакой "безусловности" дохода допускать нельзя.
Другая, речи – нет.
Но тогда давай будем регулярно ходить в армию, чтобы никакой безусловной защиты от внешних угроз. С хера ли тот пилот или артиллерийский корректировщик отдавая собственную жизнь в Сирии, или менее распиаренных местах, кроет непотребство творящееся в тылу? В хосписы можно тож походить, безнадёжным помогать, ну и затем в фарму, чтобы безнадёжных поменьше стало ну и безусловного здравоохранения. В школы, тож, походим, а то хер его знает, кто родители у этих выползней и так до бойлера в подвале подъезда.
Можно хоть обдрочиться в собственное корыто. Объективные силы поставят баранов в стойло, ну или не станет баранов.
Но выбор всё ещё есть - всегда можно стать животным и вернуться в Эдем, или вспомнить форму - за будущее потомков я буду биться не щадя живота своего.
Коммунистам это не помогло, точнее они сделали всё, что могли для умирающего.
Амеры в этом плане отнюдь не дураки. В сегодняшних экономиках нет столько рабочих мест и пока не предвидится.
А человек, принудительно занимающийся бесполезной деятельностью не только малоэффективен, но и создаёт в итоге ещё большие проблемы.
Да и не известно, чего дешевле, создать "искусственное" рабочее место или сразу дать вэлферу "чаевых", чтоб под ногами не мешался.
> А человек, принудительно занимающийся бесполезной деятельностью не только малоэффективен, но и создаёт в итоге ещё большие проблемы.
В долгосрочном плане да, создаёт большие проблемы. Но капитализм не заточен на долгосрочные вопросы - а в краткосрочном плане человек, занятый бесполезной деятельностью, это хорошо. Он не думает - ему некогда, он покупает, он берёт кредиты.
Да, верно. Потому конец такого хронического подхода может стать очень печальным. Сегодня цивилизация не инвестирует в будущее, напротив она под слоганом "Здесь и сейчас" лезет уже в карманы будущих поколений. Потому и рождаемости - нет, потому что – NО FUTURE и END HISTORY. "Умники" типа Мальтуса почуяли это задолго до того, что происходит сегодня.
Что бы не плодить профессиональных тунеядцев в третьем поколении. Потому что когда наступят тяжелые времена, для приведения их в чувство, придется проводить массовые расстрелы.
Так уже это вступило в стадию реализации. - Вот сейчас вся эта раскрутка ценности чернокожих для чего ведется?
- Что бы поднять чернокожих на мятеж, подстегнуть создание чернокожих банд и закрыться в черных районах и республиках. И когда они там будут дохнуть от голода и резать и жрать друг друга - горестно разводить руками и вздыхать, что они свободны и имеют на самоопределение право ...
Хотелось побить автора ногами. Но медленный интернет не догружал СК-эдитор, и как-то успел остыть.
В основном - за Пульс. Малодумный поток сознания плюс фривольное "хочу читаю комменты, хочу - не читаю" - это не высокие стандарты аналитики. Выложил на Пульс - будь любезен защищай как диссертацию!
Ссылка кривая.
Сам план содержит несколько толковых моментов, но как обсуждать бессистемно выдернутые из худлита тезисы?
Рома, Вы вчитывались? Это не аналитика, не экономический прогноз, это авторская статья и поток сознания только мой, не навязываю его ни кому )))).
Ссылка глючит, уже два раза пытался поправить чет не работает, НО там в правом верхнем углу есть кнопочка красного цвета, квадратная! Можно на неё жмакнуть мышкой и всё Вам будет!
Нет возможности быть возле компа постоянно, дохожу читаю и пишу )))
Ну, если читаете, то почитайте на что Вы с товарищем Концептуальным меня спровоцировали.
Уже прочитал, это в принципе та же система, только без денежных средств и вместо цифрового носителя Вы предлагаете татуировку на лбу))))), но я понял Вашу мысль. Это та же утопия!
Большинство авторов считает, что если они используют какое-либо сокращение, понятное им, то и все остальные мгновенно понимают, - о чём же говорит автор. И мелькают в статьях различные ТПХ, ББД, БАД, КТР, - которые для большинства читателей - ни о чём. Но автор, ничтоже сумняшесе, разглагольствует - вот как бы хорошо всё было устроено, если бы была принята именно его версия. О том, что большинство читателей даже не догадывается, что же данный автор имеет в виду, и, соответственно, им совершенно не интересен поток сознания данного очередного гения, многие пеЙсатели в силу своей гениальности даже не помышляют.
Бред - он всегда бред, даже если скрыт под многозначительной аббревиатурой.
Вообще предпологалось, что зайдя почитать данную статью, человек для начала разберется куда она относится и о чем речь в принципе, а не будет расписывать комент на пол страници о том, что автор забыл для одного человека написать расшифровку абревиатуры.
Финляндия ставила такой эксперимент пару лет назад и отказалась продолжать. Вы бы у них поинтересовались, что не так
Да, уже упоминалось не раз и не два, вопрос в том как реализовали, все ли граждане получали минималку в виде продукции, а не денежных средств, ведь если будут выдавать в виде готовой продукции, то есть возможность под это поставить ещё пару заводов по изготовлению того, что необходимо и организовать замкнутую цепочку прозводство и потребление лишённое денежного оборота, думаю в этом есть смысл.
Ну, это естественно. Каждый БЧ (быдло-читатель) обязан проштудировать все словари сокращений, изучить все возможные аббревиатуры, запомнить накрепко все возможные синонимы и антонимы, пробежаться по всем местным сленгам, не избегая местных пиджинговых словообразований. И только потом приступать к изучению ТП (талантливого произведения) очередного ГП (гениального пеЙсателя).
А если и после этого БЧ не понял, о чём написал ГП в своём ТП - то сам виноват, потому что БЧ (банальное чмо (человек малообразованный)).
Тупизна отдельных пеЙсателей поражает своей предсказуемостью.
Ваши высоко интеллектуальные высказывания оскорбляют мой искусственно созданный интеллект, за почти 50лет существования моего организма пришлось кой чего прочитать и осмыслить, и Ницше с его Заратустрой не одна книга.
Но главное не только это!
Главное чтобы каждому чЕйтателю, положили в ротик расписанную инструкцию к тексту, дескать Вот это штанишки, а вот то трусишки!
А то вдруг не поймет абревиату чЕйтатель!
Ницше - говоришь? Ххе-е! Ну-ну!
Почти 50 лет существования. На момент развала Союза - 20 лет. А потом почти 30 лет существования. И думать так и не научился. Несмотря на чтение Ницше.
Трудовой лагерь "Заветы Илона". Не, в таком виде что-то не хочется.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не может солдат за день съесть два мешка брюквы
Конечно, несколько противоречивая статья. ))) Я не так представляю введение ББД.
Но если серьёзно, то отмечу упомянутые в статье отрицательные моменты. Несмотря на то, что в статье содержится некоторая доля юмора, рассматривать эти моменты можно вполне серьёзно. И если эти моменты пришли к в голову к уважаемому автору, то подойдя к ним на полном серьёзе, да под другими обоснованиями, их вполне возможно начать продвигать. И наверняка, кто-то спит и видит именно такой вариант введения ББД. Вот этот сценарий надо избежать.
Почему-то никто не говорит о том, что элементы БДД (безусловного базового дохода) УЖЕ присутствуют в наших жизнях. Речь о так называмой социальной защите. К примеру, безплатной медицинской помощи.
Человек, приходя в больницу или поликлинику, предъявляет свой ПАСПОРТ, в котором нет отметки "сей товарищ ЛЮМПЕН" или "сей товарищ ПОЛЕЗНЫЙ обществу чеповек".
То же самое касается безплатного школьного образования. Безплатных квартир, дорог, мостов, скидок всевозможных, а также выплат всевозможных, начиная от пособия по безработице (при которой человека тоже не фильтруют предполагаемым люмпенизмом, а всего лишь формально проверяют, работал ли он ранее) и заканчивая материнским капиталом и пенсиями.
Некоторые из форм существующего БДД овеществлены и вроде как есть "сами по себе". Но они сделана трудом людей (части людей) для ВСЕГО общества.
Поэтому разговор о БДД выявляет лишь недомыслие в мозгах, прямо и честно не могущих признаться самим себе, что БДД уже ЕСТЬ, по "факту", просто элементы его называются по-другому. Кстати, и был всегда, если обратиться к истории. Да и будет всегда, если знать человеческую природу более, чем хорошо.
Речь, как всегда идёт о том, кому больше, а кому меньше ништяков. Под это и подводятся "базы" рассуждений. И труд здесь ни при чём. Его становится всё меньше и меньше. С каждым годом. А вот автоматизации - вымывающей человечий труд - всё больше и больше.
Т. е. вопрос переводится в плоскость НРАВСТВЕННОСТИ и МОРАЛИ. Кому и за что? Всем всегда просто так или не всем, не всегда, а лишь при выполнении некоторых условий, которые определяет КТО?
Согласен с Вами полностью!
Но имеется ввиду, я так думаю, упразднение всех сторонних социальных выплат и объединение под одну марку, т.е. коэффициент социальной полезности индивидуума для общества - читай государства, в Китае не просто так опыты проводят на эту тему.
Очевидно, что есть какие-то нравственные и моральные разграничения у любого человека и общества, НО они привиты воспитанием в детстве и юношестве, если рассматривать с точки зрания полезности каждого человека в государстве, то такие изменения придут в любом случае, государство будет вынуждено воспитывать сознание гражданина с детства в необходимом направлении. Добавить сюда скорое ограничение потребления по ресурсам и ограничение потребления по энергетике (которые уже есть!), получим необходимость каким либо образом ограничивать потребление по всем направлениям. Но при массовом ограничении, нужен стимул для развития личности как проффесионала в любой отрасли, как этого добиться? Старым добрым (или не добрым) методом кнута и пряника.
По этому и замаячил на горизонте "социальный рейтинг при Базовом Доходе".
Есть ещё один момент, теоретически может работать, а может и не работать!
Представим, что социальный рейтинг начисляется автономной системой, без вмешательства человека, на основе проводимых интелектуальных тестов с раннего детства,
к чему прийдёт человечество с таким подходом? Есть ли вероятность описать все возможные варианты развития личности в программном коде и использовать в авто режиме?
Программист будет писать обучение для нейро сети, что он напишет? оставит лазейку для программистов с кодовым словом "полиндром" )))) ?
Какая-то современная форма классического римского рабства. Но потребует исключение частного бизнеса как такового, иначе или появится каста избранных.
ББ себя ни оштрафовать, ни понизить в должности не может по определению.
Автор какую-то лютую дичь написал. И не про ББД, а про пособие по безработице выдаваемое натурой.
Всё это замешал на каком-то диком троцкизме, с трудовыми армиями и жестью которой нет наверное даже в КНДР.
Вероятность того, что такая система убьёт все элиты очень высока, думаю этого не будет. Была статья о профессоре в СССР который хотел ввести систему учёта на всё государство, ему не дали, ещё несколько попыток было их все зарубили.
Не взлетит скорее всего. Не в ближайшие 50 лет.
Чушь какая-то.
ББД -- это подачка на нищету, только чтобы ноги человек не протянул.
Выжить на это, наверное, получится -- а вот покупать хоть что-то -- уже нет
И контролировать тут нечего.
Так в этом и смысл, тебе дают только жильё еду и одно типную одежду, но постоянно, при это ты после окончания школы можешь учиться и осваивать какую либо профессию бесплатно и пойти работать ведь работа -это новые вещи, гаджеты, путешествия, нет кредитов, нет ломбардов, не где взять или украсть наличку её просто не существует.
Автор расписал в своём проекте не теорию ББД, а теорию классического цифрового рабства. Можно сказать, что это скорее всего новое видение "Час быка" Ефремова.
И, с моей точки зрения, слабо коллерируется с ББД.
Как - то так.
Страницы