Миф об образовании в США.

Аватар пользователя Блондинка

Столько разговоров я слышу много лет о том, что круто учить ребенка за границей. Недавно разговаривала с подругой на эту тему, которая живет здесь. Она – учитель физики, родом из Питера. Муж, тоже из Питера, приехал сюда работать по очень хорошему контракту. То есть они не иммигранты и не собираются этого делать. Но дети ходят здесь в школу, а теперь старшая и в институт здесь поступила.

В чем же миф о великолепном образовании в США? Подчеркиваю, говорю только о США, так как об образовании в Европе понятия не имею.  На примере этой семьи.

Умная девочка в старших классах взяла физику, которая не являлась основным предметом. Через несколько месяцев ее мама, увидев задачки в ее тетради, просто застыла. Ее дочь уже решала задачи, которая ее мама изучала на физмате, но в институте!  Круто? На первый взгляд, наверное, круто.

Пока мама не попыталась спросить у дочки, а имеет ли она понятие как вывести эту формулу. И вот тут мама снова застыла, но со знаком минус)) Ее умненькая дочка, как попугай, могла повторить десятки сложнейших формул, но понятия не имела как вывести сама даже самую простейшую.  В данной семье проблема решилась просто, так как мама-физик пошла учить дочку сама. Перед этим она правда попыталась говорить с преподавателем, но проблема в том, что преподаватель сама не знала, как выводить формулы.

Я сама с этим столкнулась, когда решила получить диплом дизайнера головных уборов и пошла учиться в Институт легкой промышленности. Так как меня мои вредные преподаватели научили в советской школе задавать вопрос «почему», то я его часто задавала, чем ввергала преподавателей в полный ступор. Не всех, не буду врать, но большинство точно.

То есть процесс обучения заключается в том, что тебе выдают толстенный учебник, который ты должен.. да, ВЫЗУБРИТЬ. И да, у нас, конечно, была практика, так как дизайн все же наука прикладная. Это меня и спасло. Так как зубрить я хронически не умею. Мне с детства нужна логическая цепочка действий или правил и тогда я всегда любую формулу выведу сама.

Американцы в образовании другие и память у них другая. Самый тупой американец способен при желании вызубрить 50 страниц в день и выдать вам их «на гора» в любой момент. Но абсолютно не способен провести самую элементарную логическую цепочку.

Причем желание провести эти логические цепочки у них отбивают с детства. На любой вопрос следует ответ:» Тебе это не надо».

Из этого и следуют такие парадоксальные ситуации, когда я зашла к подруге на фирму и она мне пожаловалась, что у нее не работает принтер. Они с утра ждали техника с обслуживающей фирмы, хотя нужно было распечатать кучу документов. Послали сотрудника за деньги их распечатать. Я подошла к принтеру и все стали чуть ли не кричать:» Не трогай! Вдруг что не так сделаешь?». Я отодвинула принтер и та-дам! Было оно))) Провод отошел… Воткнула провод в принтер, все стояли ошарашенные моей неземной мудростью)))

Когда я стала преподавать, то снова с этим столкнулась- зубрежка и никакой логики. Учебники английского для иностранцев хорошие, интересные. Но они учат очередных «попугаев», которые не понимают ни логики языка, ни правил. Я – то своих студентов учу этому, но тихонько- тихонько)))

Нет, в институтах Лиги Плюща, конечно, учат логическому мышлению. Это там, где далеко не всех принимают, да и обучение вам обойдется от 200.000 до 400.000 долларов. Для примера, у подруги дочь по гранту очень хочет в Гарвард поступить. Учится по 18 часов в день. Так вот, чтобы гарантировано туда поступить, надо брать «консультанта», который подскажет как оформить резюме, какие курсы взять, итд. Так вот такой консультант стоит… Сидите? 25.000 долларов! 25.000, Карл! Она, конечно, сказала, что ей это не по карману и надеется, что девочке повезет.

Я как- то здесь писала, что не надо недооценивать профессионалов из США. В стандартной ситуации они многим дадут фору, так как их выручит многолетняя привычка к зубрежке. В стандартной. А вот любое отклонение направо и влево- и человек поплывет. Кстати, если у вас партнеры из США, используйте эту фишку, если надо человека поставить на место. Вместо опытного бизнесмена вы за две секунды увидите маленького испуганного ребенка, не понимающего куда идти и что делать)))

Мне их, честно говоря, жалко. Вот все говорят :» тупые». Ну так а как им такими не быть, если вся система настроена на то, чтобы вырастить узколобого профессионала-зубрилку, не способного решить даже элементарную проблему, которая выходит за рамки его компетенции.

Отсюда и синдромы скупания всей  туалетной бумаги в начале пандемии) Люди выпали из привычной рутины «дом-еда-работа-секс-дети» и… ну не умеют они себя вести адекватно в нестандартных ситуациях. Наши люди стали маски шить, а они туалетную бумагу скупать)))

И в этом между нами и ими -огромнейшее различие. Нам кашу из топора сварить как за здрасьте, им – не сообразить как провод к принтер воткнуть.

Единственное, чем может помочь образование в США- так это установлению связей для бизнеса в будущем. Но тогда это должен был быть дорогой (очень) университет, который очень немногие могут себе позволить.

Поэтому, если у кого-то есть дети, мечтающие учиться в США)) Не выбрасывайте деньги на ветер. Если ребенку надо вызубрить формулы, так.. для этого не надо пересекать океан)))

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Ее умненькая дочка, как попугай, могла повторить десятки сложнейших формул, но понятия не имела как вывести сама даже самую простейшую.

Учёба в любом случае сводится к зубрёжке. Просто у нас зазубривают ещё и вывод формул. Может быть это и хорошо, но учебное время не резиновое. Также как умение ездить на автомобиле сейчас не включает в себя умение этот автомобиль отремонтировать.

Так как меня мои вредные преподаватели научили в советской школе задавать вопрос «почему», то я его часто задавала, чем ввергала преподавателей в полный ступор.

Советские преподаватели также легко вводятся в ступор, если ответ не относится к зазубренным. Преподаватель физики полгода обижался за вопрос, почему лифт тратит электроэнергию при движении вниз. А преподаватель математики за вопрос, почему под вопрос ставится только аксиома параллельности, ведь другие аксиомы тоже могут в какой-нибудь геометрии быть ложными.

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

Есть преподаватели и есть училки. На первом курсе универа решала задачи из Рымкевича для пединститута 3 курса. В физике достаточно понять и запомнить совсем не многое. Остальное выводится.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В школьной — да, я вообще запоминал только логику процесса вывода — формулу выводил в процессе решения задачи. В вузе меня это подвело. Там тоже выводится, но вывод около часа требует, если наизусть не помнишь. Особенно по теорфизу.

Аватар пользователя Jurgen44
Jurgen44(8 лет 1 месяц)

Школа не выращивает Почемучек.

Только пользователей. Попугаев ЕГЭ-шников.

http://tyumen-news.net/society/2019/06/28/118358.html

Для президента Обама придумывали проект "Возродим поколение, создававшее Апполоны".  При описанной реальности. 

Это невозможно 

 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Асмолов -это школьный реформатор ельцынской эпохи -такой жирный и голубоватый? Автоитет - чоужтам ...

Аватар пользователя Khagan
Khagan(8 лет 9 месяцев)

Образование это роскошь, доступная лишь не всем. Только тем у кого есть мозги. Лига или Оксбридж за 200-300к это старт, компенсация за то, что родители не миллиардеры. 

Нет, в институтах Лиги Плюща, конечно, учат логическому мышлению. Это там, где далеко не всех принимают, да и обучение вам обойдется от 200.000 до 400.000 долларов. Для примера, у подруги дочь по гранту очень хочет в Гарвард поступить. Учится по 18 часов в день. Так вот, чтобы гарантировано туда поступить, надо брать «консультанта», который подскажет как оформить резюме, какие курсы взять, итд. Так вот такой консультант стоит… Сидите? 25.000 долларов! 25.000, Карл! Она, конечно, сказала, что ей это не по карману и надеется, что девочке повезет.

Сама по себе Лига Плюща и еще 5-6 универов ниочем, надо вписываться, вступать в братства, правильно стажироваться и все такое. В Европе примерно тоже самое. Сам знаю. На старте есть шанс получить базу на 20-30% выше, и на визитке или в профиле замечают, ну и что? Если тупить, то без связей не выплыть. А если не тупить, то будешь плыть на уровне самых талантливых из обычных универов. Вполне достижимый уровень, ведь с мозгами можно и из "второй" лиги прорваться не тратя 200-300к.

Например, вместо Cal Tech пойти в Cal State.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Из школы благодарен только одной училке, она нас думать учила. В институте нам говорили, что главное чему мы вас научим - учиться самому. Как они были правы!

Аватар пользователя Блондинка

Мне повезло, со школы учителя учили думать и учиться самой. Очень помогло в жизни.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

Вот тут и понимаешь, что когда "пыль осядет" от всех шоков в США как же тяжело будет рядовым американцам создавать новую систему и встраиваться в нее. Чую расцветет еще сильнее бизнес по переобучению.

Аватар пользователя Блондинка

Полностью согласна.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Насчет туалетной бумаги - это они у китайцев подсмотрели. Предполагается носить с собой рулон и отрывать по листочку каждый раз, когда надо схватиться за ручку, поручень и т.п. Некая логика в этом есть - вы не переносите вирус с места, где он есть, туда, где его пока нет, как это может быть, если пользоваться перчатками. Во всяком случае китайцам бумага для этого была нужна.

Аватар пользователя Блондинка

Кстати и здесь многие так делают в общественных местах. Взяла и себе на заметку)) Спасибо! 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не рулон, но пачку влажных салфеток я всегда таскаю в своем планшете ))

Аватар пользователя Flaks
Flaks(6 лет 6 месяцев)

 Айрат Димиев написал прекрасную книгу "Классная Америка", как он в США учил.

http://o53xo.obzg66dz.mzwgsytvon2gcltjom.cmle.ru/b/192938/read

http://www.proxy.flibusta.is/b/192938/read

Занимательное чтиво

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

Зачем такое "образование" (?) - непонятно.. Со школьной физикой и математикой вообще все просто - советский журнал Квант, и пусть попробуют хоть что-то оттуда порешать. С другой стороны, а нафига нам их учить как правильно учить? Пусть их дети растут "цивилизованными"smile7.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не знаю, где преподают та препод и учатся эти дети. Мои дети учатся в американской школе в Нидерландах по стандартной американской программе учились до 16 лет.

Никакой зубрежки нет. Наоборот, я страдала, что их не заставляют учить стихи.

Комп мой сын собрал сам в 13-14 лет, никто ему на помогал - просто сам купил запчасти и собрал. Ему для игр нужно было. Сейчас учится программированию  ИИ, говорил, что первый курс института слишком легок, в школп написал программу для обучения учеников музыке (никто из нас его не учил - я ему пару книг купила и они с преподом в школе занимались). Их все время учат предметам и ихпрактическому применению.

Только что спросила младшего, объясняют ли им доказательства теорем - да, объясняют. 

 

Смотрела с ними  математику, решила обьяснить теорию множеств. В таком виде, в каком она сейчас в российских учебниках, это бред сивой кобылы. Но и ее я смогла детю объяснить, и все задания из учебника он сделал с лету (даже папа одно не понял), в одном задании нашли ошибку. 

 

Что мне нравится: их учат самостоятельности, многие предметы связаны с практическим применением: на уроках информатики они учат писать резюме в ворде, составлять бюджет для обучения и расходов на образование - учат эскэл, составляют презентацию себя для работодатеоя в пауэрпойнте. Презентовать себя, говорить правильно и логично, выстапать - тут им нет равеых.

Что не нравится: отсутствие тренировки памяти, написания огромных  сочинений, изучение литературы по выбору (можно выбрать Гарри Поттера). Как итог последнего - неинтерес к разбору произведений, спектаклей, картин, кино и т.д. Но этим занимаются те, кто выбирает "арт". В принципе, мне кажется, что нужно обучать всему для кругозора и выработки логики,но им кажется, что деть должен выбрать, что ему нравится.

 

Если спросить родителей,какие иностранные школы они выбирали и почему.

В американской - лидерскип качества, прпзентация, бизнес,умение подать себя правильно, управление. Но много воды, американская история и тп "мы - самые крутые".

В британской - классическая муштра в образовании, тоже хорошо, но менее интересно, больше похоже на российскую систему. Британская легла в основу интернациональной.

Во французской свои заморочки, под Францию. Есть индонезийская, маленькая, там,говорят, только"для  своих",уровень высокий, схож с британской системой.

В голландских до 12 лет валяют ваньку и отстают от всего мира, на делая ДЗ, потом очухиваются и за оставшееся время пытаются догнать весь мир с теми, кто смог сдать тест в 12 лет - эти, если сдадут еще один тест типа ЕГЭ, смогут пойти в институты и универы, а те, кто в 12 лет на прошел, будут работать на низшем уровне. 

Кстати, у меня недавно принтер не принимал бумагу. В таких случаяхя просто поручаю это детю. И не потому,что я у него - российская мама или папа кмеет это делать.

Мне кажется, их просто не учат ситуациям, когда что-то не так.

  Во-первых, они в школе с утра до 4х или позже, если есть доп. классы - спорт, театр, хобби и т.д. Мой младший дважды в неделю приходит домой в 6-7, а тепеть в субботу на целый день. После школы - поесть и ДЗ. На осваивание уборки комнаты времени нет, да и детей здесь нельзя напрягать, к тому же есть и те, кто убирает дома, то есть, дети, фактически,могут только учиться и играть. Мои хоть готовят великолепно и умеют пылесосить и мыть пол, но другие и этого не умеют, у них в школе были уроки, где их учили пылесосить. А тепеь дети попросили, чтобы в школе их обучили... стирать белье в общих прачечных, вести свой собственный бюджет и т.д., то есть, готовиться к жизни вне родительского дома.

Вот так как-то.

Мы сначала думали, что дети поедут в мелкобритарнию учиться, но с брекзитом, ковидом и насилием... уж лучше рядом, тем более, что все близко, везде можно на велике. Среди вероятных вариантов была и Россия, но... язык...

Аватар пользователя Блондинка

Ну так как нам обеим нет смысла сочинять истории, то могу предположить, что экспортный вариант американского образование значительно превышает по качеству продукт для внутреннего потребления. Другого объяснения я не вижу. 

Аватар пользователя Блондинка

Кстати, а почему у детей с русским проблема? Может что-то могу посоветовать.. 

Страницы