ББД неизбежен. «За чей счёт банкет?»

Аватар пользователя Андрей Берлог

Хазин в очередной раз заявил о невозможности введения ББД. Обычно Хазин говорит об этом как бы вскользь, отвечая на вопросы слушателей, показывая, что эту тему он развивать не хочет. В этот раз его заявление являлось предупреждением для нарождающейся партии "За правду" и непосредственно её лидеру Захару Прилепину. Вряд ли Прилепин отнесся к предупреждению с большим вниманием.

Хазин обосновывает невозможность введения ББД тем, что

…базовый доход, это гениальная либеральная идея, чисто либеральная. Смысл ее в следующем: плохо, когда у государства есть социальные расходы, поэтому давайте из бюджета дадим каждому гражданину фиксированную сумму, а дальше сделаем и платное образование, и платную медицину и выкинем социальные расходы из бюджета полностью. В нашей стране такого быть не может (в смысле, нельзя отказываться от социальных расходов. Прим автора)…
Источник

Давайте зададим себе вопрос: почему надо отказаться от социальных расходов при введении ББД? Что нас к этому обязывает?

А ничего не обязывает, кроме мнения Хазина. Если мы за социальное государство (а сам Хазин тоже), то мы должны, ввести ББД и не отказываться от уже имеющихся социальных приобретений. А возможно ли такое? Да, возможно. Другое дело, что многие пособия "на бедность" (не все) исчезнут, потому что с введением ББД в них теряется смысл. Но всё остальное остаётся.

Не хватит денег? Хватит. Разработчики программы "Курс благополучия" (предполагаю, что Хазин является одним из них) собираются вообще до-монетизировать экономику и допускают дефицит бюджета до 20% от доходов, поднять пенсии и зарплату бюджетникам, снизить НДС, ввести необлагаемый минимум, содержать новые бюджетные организации. При этом социальные программы они не отменяют, а средств на реализацию программы, судя по всему, им потребуется даже больше, чем на введение ББД.

Но можно обойтись и без дефицита бюджета (или допустить небольшой дефицит), и без дополнительной монетизации. Денег хватит и на социальные расходы.

Другой вопрос, что в цели Хазина и клана, стоящим за ним и чьим лицом он является, это не входит. Их задача, организовать или поддержать и направить "левый" поворот и, создавая видимость социальной справедливости, снизить потребление сохраняя толпо-"элитарное" устройство общества. ББД разрушает основание под толпо-"элитаризмом". Поэтому, как только заходит вопрос о ББД, граждан начинают пугать безапелляционными заявлениями об отмене социальных расходов. Это не обсуждается - отмена и всё. И эти безосновательные заявления - манипуляция и ложь. И какая разница - либеральная это ложь или патриотическая?

Наступила пора снова рассмотреть возможности для введения прогрессивного НДФЛ и ББД. В этот раз учтём неточности, допущенные ранее. Начнём с консолидированного бюджета РФ за 2019 год.

https://roskazna.ru/ispolnenie-byudzhetov/konsolidirovannyj-byudzhet/

Нас интересует 4 статьи бюджета.

  • НДФЛ в бюджет РФ поступило 3956,4 млрд рублей.
  • Страховые взносы на обязательное социальное страхование составили 8167,2 млрд рублей.
  • Налог на имущество составил 1351,1 млрд рублей.
  • Расходы на социальную политику составили 13022,8 млрд рублей.

Теперь посмотрим на Распределение численности работников организаций по размерам начисленной заработной платы.

https://rosstat.gov.ru/compendium/document/13268
Численность работников взята отсюда.
Численность в процентном отношении распределил самостоятельно.

Мы видим, что 30,7% трудящихся зарабатывают менее 25 тыс. рублей. При этом 18 млн человек находится за чертой бедности. И многим гражданам нашей страны, к сожалению, на это плевать. По их мнению, эти 22 млн человек просто не хотят шевелиться. 22 млн (!) не хотят. Сами не хотят. Это мнение отражает кромешный идиотизм, но что с этим делать?

Также Росстат предоставляет нам среднюю заработную плату по 10-процентным группам работников организаций.

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/sr-zpl3(1).xls
Итоговую заработную плату, относительно численности, определил самостоятельно.

Делаем проверочный расчёт, определяем среднюю заработную плату
3 438 579,19 млн руб. / 72 151,9 тыс. человек = 47 657,5 рублей.

Средняя заработная плата в России в 2019 году составила 47 468 рублей, что практически совпадает с нашим расчётом. Для справки отмечу: на долю 20% приходится почти половина всех доходов, на долю 10% приходится 1/3 всех доходов.

Можем ли мы отменить страховые взносы на обязательное социальное страхование и налоги на имущество? Убираем их из консолидированного бюджета. Получилась следующая картина.

В бюджете появился дефицит, который нужно чем-то закрыть. Как я уже говорил разработчики экономической программы "Курс благополучия" допускают дефицит бюджета до 20% от доходов. А мы обойдёмся без него. Посмотрим, что можно сделать.

Отменив взносы на обязательное социальное страхование, государство вправе предъявить требование к бизнесу поднять заработную плату работникам на ту же сумму, какую они составляли в их расходах. Если этого не происходит, то взносы и налог на имущество для таких предприятий не отменяются. Можно это сделать? Можно. Для честного бизнеса нет никакой разницы, его затраты не изменятся, а в виде бонуса он получает отмену налога на имущество. При этом, на работодателя снизу дополнительно будут давить сами работники.

Для бизнеса, который практикует "зарплаты в конвертах", теряется смысл в этих самых "конвертах" и "серой зарплате". Страховать работников из собственных средств больше не требуется. "Серые зарплаты" выйдут из тени. А последние публикации показывают, что их у нас набирается на 10 трлн рублей.

Возвращаемся к средней заработной плате по 10-процентным группам работников организаций и увеличиваем каждой группе заработную плату на 30%, кроме двух последних групп - им увеличиваем зарплату на 20% и 15% соответственно, так как за них в страховые фонды перечисляются меньшие суммы.

И одновременно вводим прогрессивный НДФЛ со следующей шкалой:

со всех сумм дохода, не превышающего 30 000,0 - 25%;
от 30 000 руб. до 50 000 руб. 7 500 руб. + 30% с суммы превышающей 30000 руб.;
от 50 000 руб. до 70 000 руб. 13 500 руб. + 35% с суммы превышающей 50 000 руб.;
от 70 000 руб. до 120 000 руб. 20 500 руб. + 40% с суммы превышающей 70 000 руб.;
от 120 000 руб. и выше 40 500 руб. + 45% с суммы превышающей 120000 руб.

На первый взгляд, ставки пугающие. Но не пугайтесь раньше времени, дочитайте до конца. Смотрим, что получилось.

Введя прогрессивный НДФЛ нам удалось собрать 15,8 трлн рублей. Кроме того мы можем рассчитывать на то, что с "серых зарплат", вышедших из тени и ставших белыми мы получим не менее 20% в бюджет, или 2 трлн рублей. Таким образом, сумма НДФЛ составит 17,8 трлн руб.

Показываю схему расчёта НДФЛ, потому что в прошлый раз у некоторых читателей возникли затруднения.

В первой, второй и третьей группе всё просто.
29 006 * 25% = 7 251,5 руб. (сумма НДФЛ с одного человека);
7 251,5 * 7 215,19 = 52 320,23 млн руб.
Для четвертой группы.
7 500 + (34 886 - 30 000) * 30% = 8 965,8 руб. (сумма НДФЛ с одного человека);
8 965,8 * 7 215,19 = 64 688,87 млн руб.
Для десятой группы.
40 500 + (180 787 - 120 000) * 45% = 67 854,15 руб. (сумма НДФЛ с одного человека);
67 854 * 7215,19 = 489 580,26 млн руб.


Введя прогрессивный НДФЛ приступим к ББД.

Делаем несложный расчёт. Вычисляем количество взрослого населения, не относящегося ни к детям, ни к пенсионерам.

146 748 590 (всё население) - 32 871 684 (детей) - 46 480 000 (пенсионеров) = 67 396 906 человек.

Им (пока) назначаем ББД в размере 7 500 рублей. Для этого потребуется:

67 396 906 человек * 7 500 руб. * 12 мес. = 6 065,72 млрд руб.

Детям до 18 лет (пока) назначаем ББД в размере 5 000 руб.

32 871 684 человека * 5 000 руб. * 12 мес. = 1 972,3 млрд руб.

6 065,72 млрд руб + 1 972 млрд руб. = 8 037,72 млрд руб. Именно такая годовая сумма для выплат ББД нам потребуется.

И теперь рассматриваем графу консолидированного бюджета "Социальная политика". Вот её расшифровка.

https://roskazna.ru/ispolnenie-byudzhetov/konsolidirovannyj-byudzhet/

С введением ББД некоторые выплаты, которые производятся сейчас, потребуется сократить за ненадобностью. Сюда относятся пособия по безработице, на детей и материнский капитал. Посчитаем сколько средств получит ребёнок до 18 лет:

5 000 руб. * 18 лет * 12 мес. = 1 080 000 руб. При этом родители ребёнка тоже получают ББД в размере 7500 руб. И это не разовые и не временные выплаты, а постоянные.

Также сюда будут входить пособия, льготы и субсидии, которые будут перекрываться ББД. В них отпадает смысл. Но существует много и таких мер социальной поддержки, которые нельзя отменять. Ориентировочно, расходы на социальную политику можно сократить на 2 трлн руб.

С введением ББД отменяются и налоговые вычеты. Пенсионеров ББД не затрагивает, так как они уже получают ББД в виде пенсии.

Вставляем получившиеся суммы в консолидированный бюджет

Вот так, без дополнительной монетизации, без дефицита бюджета, без отказа от социальных расходов, без инфляции, отменив страховые взносы и налог на имущество, мы ввели ББД. Не надо слушать Хазина, который говорит, говорит, да не договаривает и, удивительным образом, не является сторонником прогрессивного НДФЛ, в полном согласии с "либералами".

Для любителей постить кадры из "Собачьего сердца" (почему-то сразу забывающих про "цивилизованные" страны, давно применяющих прогрессивный налог), где Шариков произносит сакраментальную фразу "взять всё и поделить", и для тех, кто счёл ставки нереальными привожу следующую таблицу.

Из этой таблицы хорошо видно, что введение прогрессивного НДФЛ не отразится на трудящихся, чьи доходы составляют до 120 тыс. рублей. А таких, как вы смогли убедиться выше, у нас более 90%. И нет у нас в России других доходов, кроме тех, какие есть. И если ББД вводится для всех, то и прогрессивный НДФЛ платят все со всех доходов. Понятно, что шакалью, прикормленному толпо-"элитарной" системой, обуржуазившемуся меньшинству и рвущимся в их ряды, это не нравится.

На этом не стоит останавливаться. Необходимо последовательно снижать налог на прибыль и НДС до их полной отмены. Следствием их отмены станет снижение цен и дальнейшее увеличение заработных плат. А это, в свою очередь, увеличит наполнение бюджета и позволит повысить планку ББД, которую нужно поднять до средней пенсии (15000 руб.) и на этом остановиться. Базовые потребности человека будут закрыты. Всё, на что потребуются деньги на "сверх того", он заработает сам. Наполнение консолидированного бюджета РФ теперь зависит не от нефти и газа, а напрямую от богатства граждан. И, соответственно, "головной болью" депутатов, сенаторов и Правительства становится благосостояние граждан, с мыслями об увеличении которого, они будут начинать каждый свой день.

PS. Для критиков расчёта. Я не претендую на идеальную правильность. В моём положении это невозможно, и я определённо это осознаю. Вы можете придраться к чему угодно: к "эффективной ставке", к возможному неправильному сокращению социальных расходов, к тому, что из "серых зарплат" в бюджет не попадёт 2 трлн рублей и т.д. Суть не в этом. Этот несложный расчёт показывает саму возможность введения ББД. И какие бы ошибки я не допустил, принципиальная возможность остаётся. А вместе с этим возникает возможность для кардинального изменения общественного устройства в сторону социальной справедливости и человечности.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Помимо достижения социальной справедливости и снижения социальной напряженности вызываемой паразитированием меньшинства на большинстве, введение ББД имеет и другой аспект. Его очень хорошо выразил камрад Корректор.

...это совершенно соответствует русской этике, культуре и истории России. Сначала кормим, потом разбираемся. Если этого не сделать, по мере развития кризиса люди начнут дохнуть. Но проблема даже не в том что будут дохнуть, а в том, что выживут именно наркоманы, алкоголики и разные отморозки, и их процент будет неуклонно возрастать. И они прекрасная "ударная сила" для сноса любого государства, основа терроризма и саботажа всей экономики. И это не считая того, что если в обществе не соблюдается минимальный уровень выживания для всех, то немедленно растут расходы на медицину, портится генофонд общества, падает общая продолжительность жизни, растет агрессия и нетерпимость. Общество занятое элементарным выживанием уже не развивается.

Отсюда и происходит провозглашение ББД от глав корпораций Гейтса, Джека Дорси, Цукерберга, Илона Маска, Тима Кука и прочих миллиардеров.

И надо прислушаться к комментарию камрада Кабана

Тут ключевое - Безусловный Базовый Доход. .... Если доход облагается какими-​то условиями, то это другое. .... Например - обязанность учиться. Вместо 40 часов работы в неделю, 20 часов работы и 10 часов учёбы. Варианты могут быть разные, но смысл один - никакой "безусловности" дохода допускать нельзя.

Об этом обязательно сделаем статью.

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Высокооплачиваемые начнут получать не 1/3 от всех доходов, как сейчас, а 1/2. Это неизбежность системы. Уродов будет больше, социальная напряженность будет возрастать.

Вы приписываете мне свое понимание термина "уроды", который (теомин) вы выдернули из одного из моих комментариев.

Под уродами я понимал не тех, кто мало получает, а тех, кто не хочет профессионально расти (при условии, конечно, что у него есть сейчас такая возможность).

Из того факта, что расслоение по доходам усиливается, вообще ничего не следует, если не исследовать все это глубже в профессиональном разрезе.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Бл@@ь. У вас статистика перед глазами. Короче, вы сами думайте дальше.

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Короче, вы сами думайте дальше...

Думать - это уметь хорошо прогнозировать.
И те, кто не понимает неизбежность ББД, просто не умеют прогнозировать (развитие общественно-экономических отношений), а, значит, не умеют и думать. И какой смысл дискутировать с ними?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Если ты - дегенерат с гуманитарным образованием, то при чем тут я? Попробуй уже включить логику и ответь на этот прямой вопрос.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Порой гуманитарное образование обеспечивает более качественный базис для мышления, чем сильно перекошенное инженерное. Именно в силу профессионализма и узкой специализации инженеров. Инженер-электронщик далеко не то же самое что инженер-энергетик. Конечно на уровне ЕГЭ они одинаковые, но только там. И ходить за примером далеко не надо. Некий инженер призывающий использовать логику её-то напрочь и отвергает. Например в части биологической логики врожденные свойства-реализованные качества. Например, что ему скажет инженерная логика на вопрос: Может ли врожденный спринтер профессионально расти выше уровня слабого марафонца? Биологическая логика говорит однозначно нет. Хоть усрись, но выше головы не прыгнешь. С какой структурой мышечного волокна родился, с таким и умрешь. И это при том что инженерная логика отдельных недообразованных инженеров будет причислять такого спринтера к уродам не желающим расти профессионально. А вот бионическая логика говорит что можно, если модернизировать мышцы с врожденным аспектом за счет соответствующих киберимплантов.

Ну так как, инженер с логикой, есть у вас эти кибер-импланты способные модернизировать врожденные свойства генетического и эпигенетического характера? Вам есть что предложить из готовых изделий по цене кофемолки или про логику тут только просто так, что бы эфир посотрясать? Или может у вас на антресоли пылится хотя бы совсем элементарная интегрируемая инсулиновая помпа не размером с рюкзачок и кучей побочки из-за катеторов?

Главная проблема современных инженеров разной квалификации - им начисто демонтируют логику существования биологического существа под названием хомо сапиенс. В ущербной логике инженера не умещаются одновременно и профессия предметосоздателя и биопотребителя. С 8 до 18 в его логике нет места человеку, а в остальное время нет места инженеру. Это я вам говорю как инженер который прошел все стадии, от отрицания до принятия человеческой сущности как главного определителя инженерной задачи.

Так что, милсдарь, включайте полный вариант логики, который до поступления в ВУЗ худо-бедно но работал, и попытайтесь понять что главная инженерная проблема современного общества в неспособности сознательно управлять человеческими ресурсами. Ни один инженер любого профиля не умеет ни определять, ни тем более корректировать врожденные способности, от которых зависит социальная справедливость. Нет и не предвидится в пределах лет 15-25, такой методики. И без свободного, от выживания, времени никто эту методику не придумает т.к путь к её созданию лежит в голимой экспериментальной эмпирике на значительных массах. А этого без то или иной формы ББД обеспечить не получится. Тут ты или абы как зарабатываешь на чем попроще на прожиточный минимум или на ББД ищешь ответа на вопрос "Кто я такой, что могу реально и что мне развивать что бы добиться максимального саморазвития?".

В общем, не стоит на зеркало пенять...

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Порой гуманитарное образование обеспечивает более качественный базис для мышления, чем сильно перекошенное инженерное

Прикольно. Вы сравниваете качественное гуманитарное с перекошенным инженерным. По объему текста подозреваю гуманитария.

Есть масса примеров когда инженеры становились гуманитариями в итоге. И почти нет обратных преображений - из гуманитариев в инженеры...

Развейте мои заблуждения, но я твердо уверен, что инженер имеет гораздо больше представлений о том откуда что берется на физическом плане.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Да, ладно вам, оставьте. Мы, инженеры, должны быть снисходительны к гуманитариям.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Прежде чем быть снисходительным к другому человеку, надо самому стать человеком и желательно разумным. А мы даже русским языком пользуемся рефлекторно. Так что снисходительности рановато говорить...

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

И вы, гуманитарии, тоже должны быть снисходительны к инженерам.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Увы, но я именно что чистопородный инженер с частично развитой гуманитаркой. Т.с. с адекватной логикой...smile10.gif

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Ну если МИРЭА начала 80-х стали считать гуманитарным вузом, тогда да, гуманитарий. Но гуманитарий с хорошей логикой. Например если инженер может стать гуманитарием, значит в его плоскости знаний есть пробел который можно заполнить. Полноценно развитая личность не имеет подобных лакун и кардинально сменить свой проф-профиль не в состоянии. Именно по этой причине гуманитарии редко становятся инженерами (например да Винчи), т.к. гуманитарные дисциплины в силу особенностей психологии человека не имеют хорошо структурированной системы знаний. Им слишком много приходится знать как есть, что бы ещё осталось место для даже для примитивной инженерии.

Вот и получается что ваши инженерные познания не способны были дать верную интерпретацию элементарного факта именно в силу того что они сосредоточены на физическом плане, где человека-то как раз и нет. Человек со всей своей личностной психовселенной существует как раз в гуманитарной области. Именно в силу этого современные инженеры так до сих пор, за 5 тысяч лет разработок, нормального протезирования так и не реализовали. Те костыли которые выдаются за достижения современной бионики, так не вышли за пределы тестовых лабораторных образцов. Там они и сгниют т.к. не способны решить главную проблему протезирования - сопряжение физического и биологического плана.

Аватар пользователя брат кондрат

Да Винчи инженер? И что он наинженерил? Пресловутые танк, махолет? Дак это картинки просто ,я в детстве межзвездные корабли рисовал - я то же инженер? 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Ну если ресипрокальный мост не инженерная конструкция, то инженеры - мифическая химера.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

понять что главная инженерная проблема современного общества в неспособности сознательно управлять человеческими ресурсами.

Парадокс в том, что сознательно управлять невозможно. Просто потому что человек смертен. И парадокс в том, что в действительности это не требуется. Поскольку каждый сам должен думать своей головой. А управлять всеми человеческими ресурсами очень просто, люди сами должны формировать образ общего будущего который они хотят получить. Загвоздка именно в "общего будущего". На сегодня далеко не все способны понять, что будущее может быть только общим и оно всегда одно для всех, хотя и видеть мы можем его очень по разному. Но будет только одно единственно возможное для этого общества.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

От того что пчела смертна, значит ли что рой в принципе не способен пережить зиму? Так что никакого парадокса нет. Есть не исследованная область, но работа по её изучению идет полным ходом. Учет табельного времени уже является сознательным управлением человеческими ресурсами. Для начисления денег этот механизм избыточен. Зато нужен для сохранения максимальной эффективности использования ресурсов в максимально возможный промежуток времени. А есть ещё и научная организация труда, которая ещё больше раскрывает сознательное управление биоресурсами.

Впрочем парадокс всё же есть: как первоклашка, не знающий арифметики, без помощи учителей и учебников, сможет придумать и понять что такое интеграл? Человек даже ходить сам не может научиться, не то что говорить осознанно. Для всего что мы умеем нам необходим внешний источник или подражания или знания. Сам по себе человек может только сдохнуть от голода т.к. не способен даже голову держать без помощи матери.

Человек по настоящему становится самостоятельным и способным к относительно автономному существованию, правда не все и не всегда, только по окончанию пубертата.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Тут ниже прочитайте: https://aftershock.news/?q=comment/9150995#comment-9150995

 

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

И те, кто не понимает неизбежность ББД, просто не умеют прогнозировать

Будущий Большой Дурдом - неизбежен? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Уроды снесут вас на хрен. Туда вам и дорога.

Это да. Если ничего не делать, то снесут. Поэтому (на мой взгляд) надо срочно придумывать людям занятия, за которые можно платить деньги.

Собственно, те элиты, которые "в теме", давно этим заняты. Вот, придумали разлапистую систему налогов, которые никому нахрен не нужны, но которые обслуживает куча бухгалтеров. Есть, видимо, и другие варианты. Над этим и думают.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Это неизбежность системы.

Но вместо того чтобы выстроить новую систему более адекватную в сегодняшнем мире вы по сути предлагаете очередную подпорку для разваливающейся системы в ущерб всякому здравому смыслу. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

А давайте, ваше предложение.
Увеличение рабочих мест отвергаем, как невозможное при нынешней системе.
Строительство фабрик и заводов не решает проблемы при постоянно развивающихся технологиях, которые обновляются каждые 5 лет.
Чё там ещё для хорошей жизни надо?
Увеличение зарплат. Ну, заставьте работодателей платить больше.
А ладно хватит. Давайте, ваше предложение.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Так я и говорю что в нынешней системе проблемы не решить, а эти ваши ББД мёртвому припарка. Только переводом страны на социалистические рельсы можно кардинально изменить ситуацию. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Социалистические рельсы не решают проблемы т.к. она не социо-экономическая, а био-социальная. Надо менять базовые принципы социальной организации с индивидоцентричных на сетецентричные. Человеку нужна не пенсия достойная одиночного заключения в комфортной комнате интерната для престарелых, а беспроблемная молодость с реальной возможностью как в самоопределении так и в самореализации. Человеку нашедшего свою высшую точку самореализации пенсия противопоказана. Этих людей с работы-смысла-всей-жизни выносят насильно и только вперед ногами. Пенсия нужна лишь рабам уставшим отбывать номер на ненавистной работе.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Штаааа?!!! Ещё одно мудрствование лукавое. Какая нахрен сетецентричность? Как ты получишь в капиталистической системе этого самого самореализованного человека? За какой шишь? С помощью волшебной палочки? В этой системе приоритет не развитие человека, а непрерывная гонка за деньгами. И так будет пока её не снесут и не построят новую. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Проблема в том, что прямо сейчас снести ее нельзя. И полностью рухнуть ей дать нельзя. А прежде всего нужно сохранить население во всем этом безумии.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Ух, блин, как же достали носители шор. Капсистема не вне человека и не появилась до человека. Человек её создал и только он её изменит. Не придуманная система ограничивает возможности реализации тех или иных алогритмов, а недоразвитость самого человека. И поэтому сносить ничего не надо. Революционеры-разрушители - люди страдающие идиотией, не способные понимать сложные зависимости реального мира. Именно идиотия толкает их к разрушению окружающего, т.к. им кажется что упрощение позволит понять мир. Фиг вам, ребятки. Разломав сложный Боинг сложить еще более сложную орбитальную станцию не получится.

Раз пчелы покусали, то надо не улей ломать, а одеть соответствующую одежду. Тогда и сам цел будешь и мед есть регулярно. В противном случае мед радости не принесет из за боли в покусанных места, да и вдругоряд его уже не будет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Человек её создал и только он её изменит. Не придуманная система ограничивает возможности реализации тех или иных алогритмов, а недоразвитость самого человека.

Да все нормально с развитием человека, а вот развитие общества происходит медленно и поступательно. И да, без теории систем лучше вообще ничего не трогать. А суть в том, что человеческий разум имеет социальную и коллективную природу. И хоть коллективным и социальным он был с момента появления, осознание отдельным человеком системы такой сложности требует долгого исторического развития и высокого уровня научного знания. Иначе будет сплошной антропоморфизм как упрощенное понимание. И судя по количеству религий в этом мире, попыток было просто немерено. Хотя все совершенно просто - человеческий разум имеет социальную и коллективную природу в буквальном смысле. Носителем разума является общество целиком, но реализуется разум только индивидуально. И разум, это не "божественный дар", а единственно доступный метод выживания доступный биологическому виду человек. И опять же, это исключительно коллективный метод выживания, и метод исключающий эволюционный отбор. И суть метода проста - свободная выборка актуальных представлений и наследование адекватных реальности. Только и всего. Но из этих простых элементов рождается сложность. Как вся сложность наших научно-технических знаний. И как вся сложность равновесия общества с будущими локальными ресурсными ограничениями среды обитания. Будущими возможными, а не действительными, и не текущими ресурсными ограничениями. Так что да, без теории систем тут никак. Как и без теории неустойчивого равновесия. Но и без теории катастроф тоже не обойтись. Бывают и такие моменты, что будущие ресурсные ограничения при текущем векторе развития предполагают катастрофу. Вот тогда и происходят революции, поскольку благодаря разуму будущие еще не наступившие локальные ограничения, как условия среды обитания, в массовом сознании опережают реальные ресурсные ограничения. И когда "картинка расходится", а представляемое будущее в общественном сознании рассыпается на множество вариантов, а государство сносит. Просто потому, что государство, это прежде всего реализации доминирующей в обществе коллективной стратегии как системы из охранительной и регулятивной функции. Но если картинок будущего много, то будут и разные коллективные стратегии. И конечно же, каждая из стратегий имеет первоначальную социальную группу "разработчик", но все это тоже только свободная выборка. И когда государство сносит, только фактическое наступление ограничений среды обитания определят какая стратегия жизнеспособна. Что конечно не исключает разные виды вымирания, при достаточной неадекватности общества в момент исчезновения общего представления о будущем. Так что и революции нужны, и происходят по объективными причинам. И лучше не доводить до того момента когда эти причины становятся определяющей силой в обществе.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

После введения плоской шкалы собираемость ндфл выросла в разы.

После, не значит вследствие.

И если вы введете прогрессивку, собираемость не вырастет а наоборот упадет. Проходили уже.

Это совершенно идиотское, ничем не подтверждённое высказывание. В большом количестве стран действует прогрессивная шкала и никакой катастрофы с собираемостью налогов там не наблюдается.

 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

После, не значит вследствие.

— После прихода Большевиков к власти страна начала развиваться быстрее.

— "После не значит вследствие".

Гениальная отмаза на все случаи жизни...

В большом количестве стран действует прогрессивная шкала и никакой катастрофы с собираемостью налогов там не наблюдается.

Это те, у которых госдолг в 3 экономики?

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

После, не значит вследствие.
— После прихода Большевиков к власти страна начала развиваться быстрее.
— "После не значит вследствие".

Правильно будет: Иногда (иной раз), "после", не значит "вследствие".

В вашем примере и "после", и "вследствие" совпадают. Это не наглядный пример.

Это те, у которых госдолг в 3 экономики?

И опять неясно, как вы связываете госдолг и собираемость налогов. Из всего этого вообще не понятна ваша мысль. Может не стоить комментировать, если не можете ясно определяться?

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Отечественным держимордам так скрежет на зубах, что людям нужно чего то давать и они могут получше жить - что сами выдумывают мифы о ББД. Идей конечно множество о ББД, но никто особо не предлагает лишить каких то благ и дать их деньгами. Это безусловный доход не отменяющий никаких других прав или благ. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

А помните такого мужика с бородой, книжку он ещё написал "Капитал". На момент написания никто не предполагал, а главное не собирался устанавливать социализм. Ну бред полный, каво он там пишет.

И не надо меня к держимордам. Я же перечислил фамилии внизу и вверху. И ДАМ там же. К ним претензии, пожалуйста. А я просто в их фарватере предполагаю, как это может быть. Так же?

От вас же всё равно ничего не зависит.

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Видать держиморда зацепила)) Это к Хазину, а не к вам, с вас то нечего спрашивать))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 6 месяцев)

Вы очень неплохо владеете цифрами. Но некоторые люди живут долго и имеют неплохую память, в том числе и на цифры.

Некто Кудрин в период подготовки монетизации льгот маркером на доске нарисовал график роста т.н. боевых. В 2018 году он пообещал выплачивать аж по 20 тыр., но в 20-м всего лишь 3 т.р., ну чуть больше.

Следующим шагом за введением ББД логично усматривается отмена пенсий основной массе получателей - ведь вы уже получили то, что раньше выплачивалось как пенсия, вот и живите на ББД. Глядя на то, как тщательно правители выискивают любую возможность монетизировать что-то ранее для населения бесплатное (Минтранс собирается к 2035 году сделать платными все дороги), это не кажется несбыточным.

Хотя цифры вы рисуете убедительные

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Следующим шагом за введением ББД логично усматривается отмена пенсий основной массе получателей - ведь вы уже получили то, что раньше выплачивалось как пенсия, вот и живите на ББД.

Именно так. Сейчас средняя пенсия 15000 руб. У кого-то больше, у кого-то меньше. ББД нужно довести до этого уровня. Когда прежние поколения пенсионеров сменятся следующим поколением, вместо пенсии у них будет ББД.

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 6 месяцев)

В этом случае теряется смысл и интерес к условно, "работе на пенсию". Скопить достаточные средства не получится, об этом говорят первые тридцать лет капиталистического развития России. Ну а 15000 - это "макарошки" и "мы вам ничем не обязаны".

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Опять смотрим на статистику. Статистика, это великая вещь.

Смотрим на "Распределение доходов по группам..." Попробуйте определить сами, у кого есть интерес в зависимости от доходов, "смысл и интерес к условно "работе на пенсию"".

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 3 месяца)

Это безусловный доход не отменяющий никаких других прав или благ. 

Мойша Хазин типичный троцкист думающий что он на базаре самый умный и его примитивные подтасовки не заметны

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 11 месяцев)

Нужно больше табличек (и марксистских кружков) smile3.gif

А если серьёзно - Хазин просто гениальный генератор прогнозов, которые не сбываются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Ну, раз так, то это говорит о том, что ББД будет введен.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Марксистские кружки как раз нужны. Чтобы люди наконец перестали верить в сказочный капитализм и справедливость отжима их результатов труда в пользу капиталистов со светлыми лицами купающими всяких легкомысленных женщин в шампанском где-нибудь в куршавелях, пока они экономят копейки чтобы собрать ребёнка в школу. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

ББД будет плодить паразитов. Малоимущим по уважительным причинам - натуральная помощь товарами отечественного производства и в крайнем случае - деньгами. Адресно.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Малоимущим по уважительным причинам

Тут надо понимать что это за причины. Причины в гнилой капиталистической системе. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Скрытая безработица существовала и в СССР.Только платило за неё государство.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

И при чем здесь СССР? Я предлагаю возврат в СССР? Нет. Тем более там в полном смысле этого слова социализма не было. Попытались построить, но по целому комплексу объективных причин сделать это не получилось. Возможно сейчас в эпоху глобального экономического кризиса получится сделать кардинальные поворот в этом направлении. Когда вся планета будет охвачена тяжёлым затяжным экономическим кризисом больше шансов на то что в случае очередной социалистической революции не возникнет резкого противодействия со стороны остальных капиталистических стран. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

полном смысле этого слова социализма

Не развернёте,что вы имеете в виду?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Экономика которая не допрыгнула до социалистической и к 91 году деградировала в капиталистическую. Власть которая формально была рабоче-крестьянской, но на деле сильно напоминала феодальную. Общественное сознание, которое во многом до сих пор ещё не доросло даже до капиталистического.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

СССР здесь при том, что наглядно продемонстрировал невозможность строительства социального государства без предварительно воспитанного строителя коммунизма. С крестьянами и лавочниками никакой социализм не построишь.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Опять эта тупая песня про социалистического франкенштейна? Как вы болваны надоели. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Социалистический франкенштейн - жупел идиотов полагающих что психика человека вторична к материальному миру. Я вообще удивляюсь как они могут произносить, а не то что бы понимать хотя бы бытовой смысл, слова социальность и социализация. И не удивительно что им надоели прочие, больше воспринимающие и понимающие, люди. Это так тяжело придумывать себе отговорки отрицающие существующее. Удобные шоры делать ох как не просто...

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

ББД будет плодить паразитов...

А кто определяет, паразит человек или нет? Вы? Или большинством? Какие признаки паразитизма Вы можете предложить?
Ой, никакие, да?

========

Знаете такую историю?

Хемингуэй лежит в саду в гамаке. Сосед проходит и спрашивает его: "Отдыхаешь?"
- "Нет, работаю".
Вечером сосед возвращается, а Хемингуэй лопатой перекапывает приствольный круг яблони. Сосед спрашивает: "Работаешь?"
- "Нет, отдыхаю"..

==============

Видите, сосед не понимал, когда Хемингуэй работал. Чем другие люди лучше, чем этот условный сосед?

Страницы