Ситуация с Навальным - как реагировать

Аватар пользователя Tinkle Bell

Мы часто забываем, что, если не можешь избнжать неприятной ситуации - возглавь ее.

Если кто внимательно следил за тем, что сказала Меркель по поводу вины России за отравление Навального - это НИЧЕГО. В этом смысле Россию в этом (как и в случае со Скрипалями) обвинили сми - и зарубежные, и местные, а не официальные власти.

Меркель саазала, что какая-то лаборатория нашла какие-то показатели, которые могут свидетельствовать об отравлениии и что она хотела бы услышать объяснения России. Она не сказала, что виновата Россия, ее власти, ее недруги - просто что есть сведения. Она даже не назвала МЕСТО И СТРАНУ,  где произошло отравление. Чуете разницу?

России и не надо было влезать в эту яму, вырытую заинтнросованными лицами.

Лучшая реакция, которую бы показала любая западная страна, не страдающая опасением, что про нее подумают - это "кинуть мяч на сторону противника".

"Отравлен? Какой ужас! Мы-то отдали здорового! Пока он был на территории Росси, все анализы были в норме, диагноз такой-то. А как отдали любимого оппозиционера за рубеж - его отравили! Давайте искать, где и кто! Отравителям любимого Лехи вне обожающего его государства - позор! Кстати, кто они? Как смогли и где совершили позорный акт? В самолете или в клинике? Давайте искать вместе, не ленитесь! Караул! Наших оппозиционеров травят за рубежом! Дорогие российские оппозиционеры, бойтесь выезжать за рубеж : вас могут отравить. ОЗХО? Правильно. И все обнародовать, потому что это наш, родной оппозиционер. А, если ОЗХО не будет сотрудничать - санкции против его членов, а то так и оппозиционеры закончатся!" И регулярно требовать, чтобы искали, кто Лешеньку траванул после его улета из страны. 

Вот такую позицию заняла бы любая западная страна. Мы бы назвали это троллингом, но это называется политика. И это как раз в стиле ВВП - использовать силу противника, чтобы свалить его.

 

А либералам и их родственникам впредь наука: Лешенька западу сейчас выгоден не живой и здоровый, а сильно больной, по крайней мере. А то что ж это за яд такой смертельный... А в российскую политику он при этом  вряд ли уже вернется. Может, сплавят его куда к нам поближе, как Саакашвили. А, думаете, им тут круто? Ну, видят пару коллэг, местные их будут считать клоунами в любом случае и в свой круг не примут. Будут улыбаться в глаза, а за глаза называть удобными идиотами. В тусовку русскоговорящих не попадет: не тот уровень, тут ему светит пара знакомых и изоляция. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 10 месяцев)

таки уже и сказали. Предлогаете СК и Ген.прокуротуре возбудить дело по отравлению гражданина в германии не посредственно либо в самолете либо в клинеке надо наверное подумать об вашем предложении 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Возбудитьдело означает признать отравление. А его уже доказали? Есть данные? Пусть ждут, чтобы дело открыли за рубежом, ведь отравление, если оно  было, произошло вне территории России. Если у СК есть доказательства его как такового...

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 10 месяцев)

ну можно признать, что овно овального до травили в немецком самолете или в клинике в германии. Старушка Меркель ведь об этом и говорит что траванула олошу 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Меркель ни слова не вставила ни кто, ни где, ни когда. Наши могли бы предложить немуам вмесие поискать,кто мог его травануть, начиная с ирмента отгрузки. Ибо в Росси анализы четко говорят, что нет.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(2 года 10 месяцев)

Для возбуждения дела достаточно получения информации о преступлении и это не означает, что кто-то в РФ признает факт отравления. А вот поскольку немчуры об этом говорят то в рамках уголовного дела пускай дают показания СК РФ.)))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Именно инфы о преступлении. А ее нет. Нет результатов анализов. А просто на основании сми... А, может, он сам себе сделал новичок, поскольку рецепт гуляет в инете...

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(2 года 10 месяцев)

"Именно инфы о преступлении ... А просто на основании сми..."- это и есть инфа о преступлении с точки зрения УПК.

"Нет результатов анализов" - а это уже доказательства по уже возбужденному делу. Соответственно в рамках этого дела СК должен будет запрашивать эти результаты, а то что эти результаты никто не даст, ну это уже не проблемы СК))). 

"А, может, он сам себе сделал новичок, поскольку рецепт гуляет в инете..." - ну а это уже обстоятельства дела, которые и предстоит выяснить в результате следствия))). 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Если бы СК открывал дела по всей инфе, что пишут в сми, он бы только такими делами и занимался. Мало ли что написал какой-то журналист. Сначала сведения проверяют на наличие состава преступления.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(2 года 10 месяцев)

«Если бы СК открывал дела по всей инфе, что пишут в сми, он бы только такими делами и занимался.» мы вроде обсуждаем не общую практику и статистику возбужения уголовных дел в РФ по материалам в СМИ и не знаю что вы хотите мне доказать: я лишь говорю о том, что нет никаких проблем для возбуждения уголовного дела Навальному вопрос лишь в политической воли и целесообразности. 
«Мало ли что написал какой-то журналист.« - вообще то это озвучено с высоких трибун.
«Сначала сведения проверяют на наличие состава преступления.» - так уже проверяют, точнее пытаются проверить, но там сроки отграничены и вообще там явно уже и другая статья напрашивается раз у нас нет в пробах новичка, а у них есть - вперёд на 303. 
Пусть не мы оправдываемся за то чего не делали, а немцы за то что сделали))).

Аватар пользователя Provok
Provok(5 лет 10 месяцев)

Мы-то отдали здорового! Пока он был на территории Росси, все анализы были в норме, диагноз такой-​то.

Зачем сразу вываливать все козыри? Пусть сначала покажут доказательства отравления, чтобы мы могли обоснованно обвинить гансов в отравлении гражданина России.

Аватар пользователя Поллитрович

Ды Германия ясно же заявила, что раскрыв метод обнаружения Новичка они тем самым выдадут факт его производства на территории Германии в нарушение норм ОЗХО. Тоесть Гермашка по сути призналась в производстве Новичка.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

(Хватаясь за с4рдце). То есть, российские оппозиционеры должны опасаться выезжать за пределы РФ,  раз неясно, чего им опасаться и где? 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

Мы-то отдали здорового!

Так вот оно какое, современное здоровье. А нас какой-то ковидлой пугают.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

А Вы опубликуйте интервью Скрипалей за последниймесяц - вот и поймем, где здоровье охраняют лучше.

Аватар пользователя Мрак
Мрак(5 лет 2 недели)

Сдается мне, тогда была бы сцена Паниковский и Балаганов - А ты кто такой.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Ну да. И наши бы все поняли, и местные бы прониклись,  что Россия за Леху страдает.

Аватар пользователя spinor
spinor(1 год 3 месяца)

Нашёл один приём который работает. Попробуйте:

-- Травить новичком, который к тому же не действует, "на камеру" у всех на виду могут только идиоты, так?

-- Так.

-- То есть БиБиСи выставляет русских полными дебилами, так?

-- Так.

-- А это есть расизм в чистом виде, так?

-- ...

Наступает немая сцена и затем начинается какое-то жалкое бормотание. От обвинения в расизме их действительно плющит не по-детски. Это понятно: расизм во многих странах уголовно наказуем.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

"Это другое".

Я тут в школу в очередной раз написала письмо, что Родитель 1 и 2 меня оскорбляет. Они что-то отписали про меньшинства, я им ответила, означает ли это, что у меня прав меньше. Пока ответ не читала, но отправила в ЕКПЧ такой же вопрос.

Аватар пользователя spinor
spinor(1 год 3 месяца)

У нас пока(?) такого нет. Но согласитесь, что "Родитель 1 или 2" всё же лучше, чем "Родитель 3", и уж точно лучше чем "самец" или "самка".

Аватар пользователя Сергей Капустин

и уж точно лучше чем "самец" или "самка".

не соглашусь

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Не соглашусь. Пусть приводят свои законы в соответствие с моими правами, которые сами же и защищают smile44.gif

Аватар пользователя spinor
spinor(1 год 3 месяца)

Какие права! Тут весь мир раком нагнули с ковидом этим. У нас за не ношение намордника в общественных местах будут арестовывать. Борис вчера так и сказал. И за сборища больше шести человек тоже.

Да ещё к декабрю будут 3 млн тестов в день делать, а к февралю уже 10 млн. Тест на ковид точно такой же как и на ДНК. То есть, к середине следующего года "говномент" сможет получить ДНК большинства населения страны! А вы о правах...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Приезжайте к нам на выходные, благо ррямой поез уже с октября. Все так и делают.

Аватар пользователя spinor
spinor(1 год 3 месяца)

К вам в Голландию? За травой? Не знал про поезд. До Парижа был (сейчас не знаю), 2 часа 15 минут.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

От травы можно отказываться smile1.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Кстати, один департамен ЕКПЧ уже отбрехался: это не их профиль. Будем искать!

Аватар пользователя larkonst
larkonst(4 года 1 месяц)

А это есть расизм в чистом виде, так?

Нет!

Они просто доказывают (в сотый раз) свои дебилам, что мы все в РФ дебилы с рождения.

Так что ни о каком расизме, с их точки зрения, разговор не идёт. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

На частном уровне это может сработать. Но применять не с хорошими знакомыми smile1.gif

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

отличный ход, только не в ситуации с новичком, а в ситуации с санкциями. Необходимо признать, что санкции являются расизмом и нацизмом в самом прямом смысле, а в некоторых случаях и странах геноцидом.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Иран уже объявил, как санкции США повлияли на детей.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(4 года 4 месяца)

ИМХО: время действий для нас упущено.
Сейчас Германия, подобно Лукашенко, пытается сидеть на двух стульях, одном - политическом, другом - экономическом, попутно двигая эти стулья, не вставая с них. Это полностью соответствует их интересам: политика - мы демократическое государство и осуждаем насильственные действия со стороны России по отношению к оппозиции в целом, и одному блогеру в частности. А экономика - торгуем с кем хотим и чем хотим, если это не нарушает нормы международного права, ну или нарушает в нужную сторону.

Любое сотрудничество со следственными органами России по данному вопросу будет немедленно растолковано, как сговор. Русские цинично отравили светлую оппозиционную голову, а немцы их покрывают. Почему покрывают, спросит мировая общественность? Так ясен пень - за трубу боятся.

1. Отсюда и публичные заявления, что они и на трубу могут полные штаны санкции наложить, и отказываются результаты анализов напрямую в Россию передавать, и вообще дистанцируются от сотрудничества по данному вопросу. Ибо выглядеть это будет, как "ради трубы немцам даже Навального не жалко". Тут и союзники могут начать возмущаться, высказывая сомнения в честности немцев и их приверженности к западным ценностям. А уж союзники у них огонь, все как один злые и мудрые. А так - все вопросы к России, отравление - их дело, мы им свое "фу так делать" сказали два раза, кто отравил - мы не в курсе, результаты мы в ОЗХО передали, отравленному витамины ставим в оба полушария, осуждаем факт отравления как можем, дальше не наше дело. Юридически они себя обезопасили;

2. Отсюда же и продолжение совместных дел с Россией втихаря, несмотря на громкие высказывания;

3. Отсюда же и отсутствие переговоров между Путиным и Меркель - вопрос не уровня высшего руководства, а просто разборки между ведомствами и экономическими партнерами, по сути рутина на повышенных тонах. При этом Меркель не вылезает из телевизора и выглядит оправдывающейся, а Путин молчит;

Немцы стараются как могут, чтобы стулья не разъехались слишком далеко друг от друга. Пока что это у них получается.

Что надо было делать в этой ситуации? "Если б я был султан" - немедленно после госпитализации данного блогера открыл бы уголовное дело с формулировкой "покушение, посягательство на жизнь", с максимально полным освещением всех деталей в СМИ и пошел бы щупать близкое и не очень близкое окружение отравленного на предмет установления подробностей отравления ))) А если факт отравления не подтвердится, пожать плечами и сказать "ну просто белены объелся, не в первый раз".

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Дело можно открыть только вслучае уверенности в факте отравления третьим лицом.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(4 года 4 месяца)

Ст. 115 УК РФ, к примеру - причинение вреда здоровью, умышленное или по неосторожности, неизвестным веществом, нарушающим обмен веществ.
Вред здоровью имеет место быть? Ага, даже в Шарите с эскортом доставили. А подозреваемых вокруг сразу два вагона наберется.
Закрыть дело за отсутствием улик никогда не поздно ))) 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Вы упускаете "причинение КЕМ-ТО", третьим лицом. Если сам себе вред нанес, то о какой статье речь? Где доказательства, что его отравили, а не сам перепил?

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(4 года 4 месяца)

Вы упускаете "причинение КЕМ-ТО", третьим лицом

Дело открывается по факту совершения преступления или подозрения на совершение преступления.
Уже в рамках дела проводится проверка на соответствие подозрения имеющимся фактам, так как не все действия можно совершить на доследственных мероприятиях. Подтвердились факты - ищут виновного. Не подтвердились - дело закрывают за отсутствием состава преступления. Подтвердили, что светлоликого отравили - нашли виновных и пожурили. Не подтвердили - дело закрыли и пошли пить пиво.

Этого делать не захотели, на что видимо имелись причины, которых я пока не разумею.
И теперь Навальный встал в один ряд со Скрипалями и "имя его начертано будет" в летописях преступлений Мордора. Это та самая ситуация, когда переизбыток действий с нашей стороны, в том числе и абсолютно бесполезных, был бы оправдан и позволил бы перехватить инициативу в назначении виновных. Так как после открытия дела уже не немцы, а следственные органы Мордора могут хватать причастных и щупать за вымя, в том числе и требовать у забугорных коллег содействия. А за отсутствие содействия - громко орать на весь мир об отравлении видного российского гражданина и стучать ботинком по трибуне ООН.

Если сам себе вред нанес, то о какой статье речь?

К примеру - доведение до самоубийства, ст. 110 УК. Возможен такой вариант? Да, возможен. Я в такой вариант не верю, но провести проверку и пошатать нервы соратникам - лишним не будет. 

Где доказательства, что его отравили, а не сам перепил?

К примеру: доказательства есть у Германии, о чем они официально заявляют. Даже если доказательств у них нет ни одного, это их не останавливает. Или мы должны быть скромнее немцев? Или мы сомневались, что это дело повесят на Россию? )))

"Тот, кто громче скажет гав, тот всегда и будет прав" @ Борис Заходер

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Правиильно. А анализы показали, что отравления не было, поэтому нет ни факта преступлепия, ни подозрений. А, если есть позозрения у Германии, то необходимо подтвержденип подозрений в видерезультатов немецких анализов.  Так что все правильно они делают. У российского СК нет подозрений, потому что российские экспетры указали на отсутствие повода для подозрения на отравление. А для учета немецких подозренийнужны их данные, а не визги сми.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(4 года 4 месяца)

А анализы показали, что отравления не было

Анализы показали отсутствие "Новичка", который якобы нашли немцы? Или на его наличие в организме тесты не проводили? Немцы увидели следы какого-то "ингибитора ацетилхолинэстеразы" (уже угрожающе звучит), напрягли бундесвер и тот родил заключение об отравлении боевым отравляющим веществом "Новичок". Ведь в каждом более-менее приличном бундесвере валяются образцы "Новичка" ))) А у нас есть заключение, где указывается, что проведенный на наличие "Новичка" тест показал отрицательный результат?
Какой вывод будет сделан? Русские просто искали не то, что нужно ))) Или сначала отравили и поэтому уже не искали ))) Ну или вообще ничего не искали )))

Хотя, если честно сказать, я с трудом представляю себе боевое отравляющее вещество, которым противника нужно напоить, накормить и может быть через несколько часов ему станет нехорошо )))

У российского СК нет подозрений, потому что российские экспетры указали на отсутствие повода для подозрения на отравление

Если подозрений нет, то МВД не будет заниматься доследственными мероприятиями.
https://aftershock.news/?q=node/902942
Просто спихнут вопрос на медиков, это их профиль во всяких лямблиях разбираться ))
Раз занялись, значит подозрения вдруг внезапно появились.
Но время упущено.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(6 лет 3 месяца)

А как отреагировали наши оф лица на сегодняшний день?

Президент -  никак

Председатель правительства - никак

Пресс-секретарь - пожимает плечами, у нас не травили, ждём анализов от немцев

МИД - обвинения голословны,  какие ваши доказательства

Представитель в ЕС - не шантажируйте потоком, сами можем пошантажировать

Генпрокуратура - оснований для возбуждения уголовного дела нет

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Правильно. Тут может быть реакция только от МИДа - если кто-то считает, что его отравили, то это явно случилось вне пределов России, так что свистните, ктогда найдете виновных, мы сами им санкции влепим, если ваше заявление - правда.

Аватар пользователя TOP
TOP(5 лет 5 месяцев)

Ситуация с Навальным - как реагировать

Никак. Максимум спросить - А кто такой навальный?

 

Цэ, как с гопниками. На них реагировать - пустая трата телодвижений. Просто игнорировать. Если попрёт с кулаками - выписать упреждающую санкцию между ушей. Для особо буйных - между глаз.

Если сочувствующие начнут возникать, что труп воняет - пообещать присыпать песочком, как только появится лишнее время.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Если по справедливости, так лично ч предложила бы немцам пояснить, почему именно Навального они решили спасти и нельзя ли спасти лучше ребенка, у которого заболевание типа рака. И спросить потом, почему жизнь ребе5ка для немцев менее дорога, чем Лехина. За чей счет банкет? Если засчет налогоплательщиков Германии, так указать, сколько детей стоит в очереди на лечение в Германии, а вместо них лечат Навального.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 6 месяцев)

Фигня, надо было заводить уголовное дело об отравлении сразу, всех кроме Лехи задерживать на территории РФ и уже с возбужденным УД что то требовать.

но сейчас время упущено.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Леху и так были причины оставить. А дело заводят по факту преступления, а наши анализы такового не показали

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 6 месяцев)

Это глупости, дело могут завести просто из-за сообщения в сми, просто кто то сказал, да и по требованию прокурора.

зато это открывало бы безграничные возможности, а так простая импотенция наших правоохранителей.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

То есть, если кто-то что-то написал в сми, так сразу и дело открывать? 

Тогда почему не проверять весь бред, который несли рядом с судом по делу Ефремова. Нельзя заниматься всем, что пишут в сми. Для открытия дела нужно наличие состава преступления. А анализы подтвердили, что его не было.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(7 лет 2 недели)

Отравлен? Какой ужас! Мы-то отдали здорового! Пока он был на территории Росси, все анализы были в норме, диагноз такой-то. А как отдали любимого оппозиционера за рубеж - его отравили!

Тинки, вроде, у вас с логикой раньше было нормально.  Считать здоровым чела без сознания это феерично.

Ну и да, в Германии его вернули в сознание, а не в Омске.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Не отравленного. Его вывели из более худшего состояния. Спасли его не немцы.

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 8 месяцев)

Время упустили это раз, проиграли информационную войну это два. Репутация страны достаточно сильно подмочена, начинать исправлять надо с этого. Показом в Каннах очередной правдыЪ от Кончаловского репутацию не поправим, наоборот. Как и явление очередных перлов от Захаровой.

Сейчас крайне сложно что-то сделать, только предъявление козырных тузов в такой игре может изменить ситуацию, скорее всего на руках козырей нет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 1 месяц)

Какие тузы? Всем сейчвс глубоко по фиг, что происходит вокруг.У всех кризис, безработица, ковид. Народ теряет рабоиу, компании разоряются. Вакцину не могут создать

Страницы