Навальный: Факты и версии

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

О деле по Навальному написано столько, что не перечитать, однако, как уже теперь принято – эмоций больше чем фактов. Честно признаюсь, я не вижу логики в этом деле. Поэтому, в рамках Блога, позволю себе просто сопоставить самые существенные факты и рассмотреть популярные версии. Здравомыслящих, предлагаю, к этому присоединиться.

Самая обсуждаемая версия произошедшего: Навальный был отравлен «Новичком».


Факт №1: Единственный официально подтвержденный судом факт отравления «Новичком» произошел в 1995 году, в Москве, когда был отравлен банкир Иван Кивелиди. Его внезапный обморок, из-за приступов болезни почек, с отравлением связали не сразу. Его секретарша чуть позднее стала испытывать судороги и нарушение кровообращения. Секретарша скончалась через сутки, Кивелиди на следующие. Сотрудники правоохранительных органов, проводившие обыск в офисе, жаловались на головокружение и тошноту, нескольких госпитализировали (по слухам 2 скончались). Через месяц умер сотрудник проводивший вскрытие Кивелиди. Как выяснили журналисты, яд был нанесен на телефон в офисе коммерсанта. Со слов проболтавшегося губернатора Саратовской области - Аяцкова, стало известно, что яд был похищен из гос.лабораториии в г.Шиханы и через кучу посредников попал к конкуренту Кивелиди - Хуцешвили, заказавшему его убийство. Впоследствии появилась версия, что Хуцешвили получил яд от профессора этой лаборатории Ринка, который возможно самостоятельно синтезировал высокотоксичное фосфоросодержащее вещество.

Факт №2: При «отравлении «Новичком» Скрипалей в Солсберии, кроме самих отца и дочери, якобы был госпитализирован констебль, заходивший в дом и взаимодействовавший с «отравленной ручкой двери». Подтверждение слухам о том, что в общей сложности ещё 46 человек обращались за медицинской помощью я не нашёл. Утки откушавшие хлеб из "отравленных рук" Скрипалей остались целы.

Факт №3: Никто из лиц контактирующих и оказывающих медицинскую помощь Навальному 20 августа, на признаки отравления не жаловался и тем более не был госпитализирован.

Факт №4: Объект, на который мог быть нанесен «Новичок» и с которым взаимодействовал Навальный не установлен. Одноразовый стаканчик с чаем это или трусы, всё это осталось где-то в Омске и по прошествии времени, не может быть идентифицировано.

Факт №5: Дойче Велле сообщает, что лаборатория Бундесвера идентифицировала отравляющее вещество, примененное в отношении Навального, как «Новичок» и лабораторию, где оно было произведено.

 

Как мы видим, в представленных фактах наличествуют неустранимые противоречия. Для дальнейших рассуждений опустим очевидное противоречие в смертоносности яда. Однако факты №1 и №2, говорят о том, что в случае с Навальным должны быть люди, с признаками отравления, которые хотя бы опосредованно взаимодействовали со следами яда на предметах или теле Навального.

Имеется противоречие факта №4 и №5, в связи с тем, что извлечь из самого Навального оригинальный образец яда невозможно, т.к. его элементы вступали в химические реакции с живым организмом, а экстраполировать результаты анализов, полученные из живого организма, до точного оригинала введенного в этот организм вещества, наука ещё мечтает. Даже следы яда, якобы оставленные на бутылке воды, из которой пил Навальный после отравления и переданной германской стороне родственниками, не могут дать оригинальный образец, с помощью которого можно было установить лабораторию происхождения яда. В связи с тем, что яд должен был провзаимодействовать с кожей, либо слизистой Навального.

 

Факт №6: Глава благотворительного фонда занимавшегося транспортировкой Навального в Германию, по прилёту туда заявил, что Навального отравили, глава МИД Германии заявил, что они исходят из того, что Навального отравили и это его заявление было озвучено до оглашения результатов обследования германскими врачами.

Факт №7: После оглашения вердикта об отравлении «Новичком» по результатам обследования Навального германскими врачами, Россия была просто поставлена перед этим фактом. Сражу же пошёл перечень требований в отношении России и угроз СП2.

 

На основании фактов №6 и №7 можно сказать о том, что решение вопроса по Навальному, дипломатическим способом, германской стороной изначально не предполагалось (тут имеется ввиду обычный дипломатический торг с компромиссами: ты мне, я тебе). На уровне МИД могли бы пройти консультации о результатах и порядке обследования Навального. Наша сторона даже не просила о совместном консилиуме врачей на германской земле, так как не ожидала такого обвинительного вердикта. Сейчас стуация развивается по схеме Скрипалей.

 

Всё, на этом у меня очевидные выводы заканчиваются.

 

Потом мы видели попытки объяснить эти действия событиями, происходящими в Белоруссии. Однако, как мне видится ситуация с Навальным никаких изменений в расклад сил по Белоруссии не вносит. В торг с Западом Россия по этому поводу вступать не собирается. Даже финт Лукашенко с «перехватом разговора Варшавы и Берлина» не придает этой версии веса, хотя кое-кто у нас вообще делает из этого российскую перемогу и людям нравится. Как по мне, то Лукашенко немного выпал из реальности раз демонстративно бегает по улицам с автоматом, вместо того, чтобы показывать полный контроль ситуации из своего президентского кресла. Как только вы видите главу страны с автоматом в своей резиденции, сразу вспоминается Сальвадор Альенде и его бесславный конец. 

Некоторые попытались объяснить «отравление Навального» давлением на СП2, только получается, что это больше давление на германские элиты, а не Россию, так как Россия отрицает сам факт отравления. Германский бизнес вложил в СП2 большие деньги, руководство страны вступило из-за него в конфронтацию с США. Не слишком ли переоценивают образ Навального, те кто продвигает такую версию развития событий, тут как минимум нужен следующий этап эскалации противоречий.

Версию, что это дело рук Кремля обсуждать язык не поворачивается, так как это отборная идиотия хождения по граблям с протухшим "Новичком", с целью новых санкций. В реальности, сейчас именно Кремль больше всего заинтересован в здравии Навального, а озвучить УГ может любая говорящая голова.

Версия, что это свои отравили Навального не выдерживает критики, так как наличие яда в организме установили бы в Омске и соратников отрабатывали на причастность очень жёстко. Считать, что кому-то из приближенных Навального удалось раздобыть супер бесследный яд, без участия каких-либо спецслужб, было бы наивно. Даже препарат для обострения хронической болезни Навального, без серьёзных специалистов, злопыхатели подобрать бы не смогли.

Высказывалась версия, что отравление Навального это месть и самостоятельная инициатива кого-то из олигархов приближённых к Кремлю,а публичное наказание они понести не могут. Эта версия мало перспективна, т.к. этим приближённым нужно было задействовать весь государственный аппарат. Ну а после инцидента только идиот может оставить их приближёнными к Кремлю и олигархами вообще. Риски тут превалируют над банальной жаждой мести. 

Была даже версия, что это «вывоз своего агента на родину». Однако я не могу себе представить, что такого мог узнать Навальный, что его пришлось вывозить в Германию таким способом. Причем предательство части российских элит, давших согласие на вывоз Навального, в этой схеме идёт по умолчанию.

Я бы больше поверил в версию, что это сделано в преддверии, каких-то громких имиджевых событий (?выступление Путина в ООН?, ?вакцина от коронавируса?), по аналогии с «отравлением Скрипалей» перед ЧМ по футболу в России или это игры внутри элитных группировок Германии, часть который собиралась идти на какие-то договорённости с Россией, а Меркель вообще играют втёмную. Ещё можно предположить, что это многоходовка по реальной демонизации России. 

Однако это всё «тыкание пальцем в небо», а не перспективные версии развития событий.

 

Пока самый большой минус по итогам этой истории – это то, что государство нарушило собственные законы ради оппозиционера, не удосужившись хоть как-то юридически формализовать своё решение.

Плюс в этой истории в том, что до руководства страны должна дойти мысль о том, что на Западе никому доверять нельзя, даже самым прагматичным немцам. Хорошо, что «предательство ожиданий» произошло по не очень значительному поводу именно сейчас, а не в грядущую турбулентность в мире, где ещё придётся договариваться по поводу далеко не одной человеческой жизни. Этот эпизод будет казаться мелочью, после переформатирования миропорядка, уже в ближайшие несколько лет.  

 

Если у вас имеются другие существенные факты для анализа этой истории или свои выводы по представленным, то прошу отписать в комментариях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вытащено из БЛОГА, на ГЛАВНУЮ, редактором.

Комментарии

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Наши бы не дали разрешения отвезти Навального в Портендаун, а немцам доверяли.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Чо значит не дали бы? Почему и как? Как бы это обосновали перед "мировой общественностью"? Как можно этому помешать после пересечения границы? Нет. Это вывозившим надо было зачем-то вытащить тушку именно в Германию.

Предположение, что наши доверяли немцам, равносильно предположению, что наши - полные идиоты. Тоже не годится.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

МИД бы просто заявил, что не доверяет Британской стороне в этом вопросе, но готов рассмотреть другие варианты стран. Изменить страну отправки, после договоренности это было бы слишком откровенным поводом подрыва отношений по вине Запада.

Немцы ранее занимали взвешенную позицию и пошли на публичную конфронтацию с США ради СП2.

Скрытый комментарий Myxomop (c обсуждением)
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Да, почему-то упускается момент, что Новичок это бренд Ми-6, он не немецкий. Почему Навального не мог отравить Джеймс Бонд уже в клинике или в самолёте, в той нужной степени, которая так нравится бритым, то есть не до конца? Хотя бы для создания напряжения между Германией и Россией. 

По крайней мере раньше такая вот ерунда постоянно в наглии происходила, а тут надо же сценарий тот же, только место действия поменялось. 

Приглядеться стоит поближе, точно ли немка гадит, не торчит ли из кустов бритая корона?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Да потому, что немецкие врачи обследовали его в России перед отправкой и зафиксировали бы ухудшение здоровья потом.

Поэтому без ведома немцев это произойти не могло.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 2 месяца)

"Логично же было тащить навального туда, но потащили именно в Германию".

Отнюдь, однако. Обострение по линии Германия - ЕС - Россия, а наглосаксы в сторонке потирают ручёнки.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Только совсем ленивый не написал за Навального. 🤣

https://aftershock.news/?q=node/901516 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Внешняя политика практически не интересует голосующего американца, тем более теперь, на фоне такого звиздеца на улицах.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Внешняя политика практически не интересует голосующего американца

Именно поэтому каждый успешный кандидат в президенты устраивал победоносную войнушку за пределами США. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Не нужно преувеличивать. Не каждый и далеко не успешную.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Успешность войнушки в глазах рядового американца - это результат пеар кампании, а вовсе не успешности войнушки.

Рядовые американцы очень любят, когда США побеждает кого-то там во имя демократии. Это типичный ход дем-партии США. Далее. Как я написал, но вы не прочитали, силлогизм прост - навальный-труп  < путин < агент < трамп < плохой трамп < хороший байден. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Байден не действующий президент-кандидат, чтобы войнушки начиеать

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Некоторые вещи, ув. GORA, непонятны нам не потому, что круг наших понятий узок, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Высказывалась версия, что отравление Навального это месть и самостоятельная инициатива кого-то из олигархов приближённых к Кремлю

Почему обязательно олигархов, приближённых к Кремлю? Навальный много кого обидел своими расследованиями. А замаскировать обычную месть под покушение на "главного оппозиционера" - лучший способ замести следы в мутной воде.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Это насколько надо быть уверенным, что Россия не найдет следов отравления?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

А зачем надо было быть в этом уверенным? Расчёт вполне мог быть на то, что Навальный отбросит копыта в самолёте. Но что-то пошло не так. А по сценарию, после вскрытия врачи может быть что-нибудь и нашли, но вряд ли стали бы это озвучивать во избежание ещё большего скандала. Но и просто внезапная смерть главного оппозиционера наделала бы много шума. Далеко не факт, что официальное расследование вышло бы на след заказчика. Была бы куча версий, как сейчас, и месть вряд ли бы вышла на первый план.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Если отравили обычным ядом, то это бы озвучили немцы (какая разница в чем обвинять РФ).

Если кто-то в РФ отравил условным ядом из условной аптеки (легко доступном почти каждому), то можно попытаться замести следы. Если травить условным "новичком", то следственные действия для российской правоохранительной системы сильно облегчаются, т.к. резко сужается круг возможных причастных специалистов. А найдя специалиста-исполнителя, не сложно докопаться и до заказчика.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Про "новичка" это уже наверняка на западе нафантазировали в своих интересах. Но его вполне могли отравить чем-то похожим по действию, но более безопасным для окружающих. Вон, говорят, что даже дихлофос подходит. А если работал специалист, то это покушение должно было быть похоже ровно на то, на что оно и было похоже - последствия диеты, проблемы с собственным здоровьем, какую-то несовместимость принимаемых препаратов и т.п. Что собственно и выявили наши врачи.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Зачем делать что-то сложным, если можно сделать проще?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Убрать такого человека, как Навальный очень непросто. Он потому и наезжал на сильных мира сего, что был уверен, что его не тронут. Слишком большой скандал выйдет. Но среди тех, кому он наступил на хвост вполне могли оказаться безбашенные люди, решившие отомстить "шавке", посмевшей им испортить жизнь. Бабы, кстати, бывают очень мстительные, а он их немало потревожил.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Навальный в своем образе последних лет был больше всего выгоден Путину, т.к. сливал в унитаз все протестные акции в РФ. То есть один Навальный эффективнее, чем несколько "дивизий" ОМОНа. Поэтому Кремль, в целом, бережет и лелеет таких ценных для правящей системы "оппозиционеров".

Навальный не наезжал на сильных мира сего, а оберегал сильных мира сего от всевозможных массовых протестных акций. Если где-то народ начинает возмущаться, типа как в Хабаровске, то в качестве бригады срочного реагирования и пожарной команды направляют Навального, который возглавляет протест и тем самым приводит к ликвидации протеста. Секрет успеха Навального в том, что как минимум 90% населения брезгует участвовать в том, что возглавляет данный "оппозиционер".

Если кто из местных обиделся, и решил сунуть нос не в свое дело, то нанял бы для решения "проблемы" исполнителей своего уровня. Соответственно и выглядело бы это топорно, и скорее всего даже эффективно. Всякие там микродозы - это недоступный уровень для местных братков.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

При чём тут какие-то местные? Вы его ролики про охреневших представителей "элиты" видели? 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Так я и говорю, что местные.

Высшая олигархия, если не желает потерять "место под солнцем", ничего поперек царя делать не будет, тем более, что всем очевидно, какую роль играет Навальный в обеспечении общественного спокойствия, рейтинга Путина и его инициатив (например, по последнему голосованию по Конституции, Навальный с компанией как минимум обеспечили +10% голосов "за"). За попытку влезть не на свою поляну и решать не свои вопросы, тем более со стороны высшей олигархии и их приближенных, можно оказаться очень жестко наказанным.

Поэтому, если кто-то решил поиграть в самодеятельность, так это только кто-то из местечковых, но у таких все было бы куда примитивнее и топорнее, а потому даже более эффективно.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Из тех роликов, что я у него видел, могу назвать на вскидку: Ракова, Малышева, Кеосаян, Аскерзаде, Соловьёв, Симонян. Не олигархи и не местечковые.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Вы смеетесь? Кто из этих готов бросить открытый вызов Путину? А для того же Соловьева, Навальный - это неотъемлемая часть его собственной агитации и пропаганды, т.е. Соловьев работает совместно с Навальным по сливу в канализацию различных протестов в РФ.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

То, что Навальный - агент Путина, это всего лишь домыслы. Я не сторонник конспирологии в данном случае и считаю, что всё гораздо проще. Навальный - реальный оппозиционер на подхвате у каких-то западных структур. Его деятельность направлена не на организацию свержения Путина вот прямо здесь и сейчас, а на постепенное накопление недовольства населения (в основном молодёжи) охреневающей российской "элитой". С Навальным они работают в долгую. Он выпускает свои ролики с расследованиями о том, какая наша "элита" плохая, как она ворует, жирует и кладёт болт на народ, в то время, как народ ощущает на себе все прелести кризиса. Молодёжь и люди среднего возраста это смотрят и мотают на ус. В результате среди них постепенно накапливается критическая масса недовольных, которые в среднесрочной перспективы смогут помочь кураторам Навального сместить власть. Вроде Гитлер как-то сказал: "Кто владеет молодёжью, тот владеет будущим", и он абсолютно прав. Сейчас подрастает поколение, которое смотрит Навальному в рот. Лет через 10-15 эти "коли с Уренгоя" выйдут во взрослую жизнь и будут решать судьбу страны.

А то, что власть не трогает Навального, ни о чём не говорит. Во-первых, он им действительно может быть выгоден, как лидер оппозиции, от которого им ничего в ближайшее время не грозит. А во-вторых, "партнёры" могли просто поставить ультиматум, его не трогать. Да и Путину на Навального скорее всего накласть.

Но всё это никак не отрицает версии, что какие-то люди с уголовным менталитетом далёкие от большой политики, которым Навальный подпортил жизнь своими разоблачениями, могли решить ему отмстить. Ведь там речь идёт о очень больших деньгах по нашим меркам. А людей и за гораздо меньшее убивают.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Агент Путина - это Ваши домыслы, Вы в своей конспирологии все как раз и усложнили.

Навальный - реальный оппозиционер на подхвате у каких-​то западных структур. Но как персона, он крайне неудачный лидер оппозиции. Граждане РФ недовольны Навальным в большей степени, чем недовольны охреневающей российской "элитой".

Основной стратегией политтехнологов Кремля является максимальное сбережение непопулярных деятелей оппозиции. Чтобы западные кураторы не нашли новых лидеров, тот же самый Соловьев непрерывно вспоминает Навального и компанию, чтобы все помнили, кто у нас "лидер оппозиции", и чтобы все помнили, с кем борется кремлевская пропаганда.

Молодежь не пойдет за ретроградами, а именно в таковых и превращают нашу так называемую оппозицию. Оппозиция сама идет путем застойной бюрократии, т.к. непыльная оппозиционная работа и сытая жизнь приводит к тому, что за эти "должности" всеми силами цепляются конкретные лидеры так называемой оппозиции. Поэтому Путину крайне выгодно, чтобы в оппозиции не менялся кадровый состав.

Так в том, то и дело, что периодически кто-то кого-то убивает. Поэтому, если кто-то из местечковых решился на убийство, то сделает это одним из обычных способов. Мегахитрые способы слишком сложны, а потому требуют куда большего ресурса, чем есть у местечковых. 

Аватар пользователя alpet
alpet(12 лет 3 месяца)

Если суммировать известные данные, то в организм Навального попала очень ограниченная доза токсина, с следовыми элементами распада характерными для группы "Новичок". Это могло быть сделано специально, во избежание массовых жертв и соответственно глубокого расследования. Это могло быть сделано спецслужбами как Польши, так и Лукашенко, уж очень они взвились вокруг этого скандала. Стратегия, по которой Россия проигрывает вытекающую информационную войну, включает поток неубедительных теорий (про обмен веществ) и настойчивое отрицание версии с отравлением. В конечном счете Навальный вернется и действительно попадет в тюрьму из-за "наезда на ветерана", а  значит как политическая карта он для западных сил уже отыгранный материал, если рассуждать по логике АШ-концепций.

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 10 месяцев)

А откуда данные по отравлению? Уже докУменты немцы предъявили? По данным из Омска никаких отравляющих веществ не обнаружено. 

Аватар пользователя alpet
alpet(12 лет 3 месяца)

На сейчас наблюдается конфликт версий "немцы все врут", "россияне все скрывают". Развязка этого конфликта и приведет к результатам информационной войны. По поводу нашей стороны, ещё никто не привлечен даже к допросу, не то что ответственности, после столь громких заявлений: https://youtu.be/m1NpilEPA3o

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Вы пытаетесь утверждать, что к действу были причастны мега-крутые специалисты, которых единицы на весь мир. Это мегасложная и очень рискованная операция, т.к. дилетантам такое не поручить, а рисковать мегаспециалистами с большим риском провала - это непонятный риск.

При этом Германия не инициировала процессуальные действия, а без процессуальных действий, в т.ч. с попытками найти следы на территории РФ, никакие юридически значимые обвинения предъявить невозможно. Если бы в Германии реально бы нашли "следы новичка", то они через международные организации потребовали проведения расследования на территории РФ с привлечением иностранных криминалистов и экспертов.

Если же условный следователь (немецкий или международный) сам отказался от осмотра места преступления (на территории РФ), то уголовное дело сформировать ему уже не получится, т.к. нарушен процессуальный порядок. А для голословных обвинений никакие реальные "вещества" просто не нужны, достаточно просто декларировать в СМИ.

Аватар пользователя alpet
alpet(12 лет 3 месяца)

Выдать микродозу токсина исполнителю, не ставя оного в известность за последствия, это не работа "мега крутых специалистов". Должна-ли Германия требовать международного расследования в случае преступления против гражданина РФ, это очень сомнительно.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Зачем нужны исполнители и засылка микродоз, если можно никого никуда не посылая просто тупо обвинить через СМИ?

Если критически важно иметь ту самую микродозу, то нужны и специалисты, т.к. дилетанты дело провалят.

Если нет международного расследования с попытками проведения процессуальных действий на территории РФ, то и микродозы никому не нужны, т.к. для голословного обвинения не требуется наличие реального вещества, виртуальное вещество подходит лучше, т.к. виртуально можно найти что угодно.

Аватар пользователя михаил сатаров

 на Западе никому доверять нельзя

Этот пассаж в тексте стоило бы выделить. Ну никак наша власть не снимет розовые очки в отношении западных политиков. 

Аватар пользователя VoBlin
VoBlin(4 года 4 месяца)

Это Вы бросьте, Бендер. 

Что за логика у наших партнёров? Надо наказать Россию. И за что? Уж потому, что хочется мне кушать. Так что можно писать всё что угодно,  но готовиться к худшему. 

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Пока самый большой минус по итогам этой истории – это то, что государство нарушило собственные законы ради оппозиционера, не удосужившись хоть как-​то юридически формализовать своё решение.

А почему вы уверены, что юридического оформления не было? На вывоз тушки Навального не надо принимать законы, достаточно постановления того же юридического учреждения, что выдало первоначальный запрет ("В связи с состоянием здоровья ..." и т. п.).

Или вы считаете, что Путин должен был издать специальный указ?

Кстати, запрет был на выезд, а не на вывоз.smile1.gif

  

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Всем было бы выгодно озвучить, что следователь снял с Навального подписку о невыезде.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Всем было бы выгодно озвучить, что следователь снял с Навального подписку о невыезде.

Его и "озвучили". Например, вот здесь:

https://tass.ru/obschestvo/9274055

Видимо, российское правительство не ожидало такой "доброты" от части подопечного населения (даже в отношении такой гниды как Навальный), поэтому не озаботилось широким тиражированием своих разрешений.

Тем более, что такая публикация бы ничего не дала: те, кто был против вывоза Навального, даже если бы он готовился отдать богу (или скорее, дьяволу) душу, всё равно бы не изменили своего мнения. 

Аватар пользователя Арбалет говорит

Вот вам наиболее правдивая версия от Жоры Жирова!) На самом деле это сделала его жена, причём случайно...

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 6 дней)

По поводу реакции наших властей. А как можно отреагировать на очередной бред типа:

Алексея Навального «отравили» новым типом «Новичка», пишет Die Zeit со ссылкой на источники. По данным издания, к такому выводу пришли специалисты Института фармакологии и токсикологии бундесвера после изучения проб.

По мнению экспертов, речь идёт о разновидности, «которую до этого нападения мир ещё не знал», она смертоноснее, чем все другие виды группы.

https://russian.rt.com/world/news/781915-novyi-tip-novichok-navalnyi 

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 10 месяцев)

Путин уже давно высказывал следующее

Нашей ошибкой было то что мы доверяли западу

Все договоры которые мы подписываем с западом не стоят бумаги на которых они написаны

 

Но его сентиментальные воспоминания о молодых годах службы в ГДР видимо исключают Германию из этого коллективного запада которому нельзя доверять. Может навальный чему то научит ? 

 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Основа Омск. Не пил навальный чай в Омске, не мог там стаканчик остатся.Личные вещи жена изымать запретила , даже трусов не осталось.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если у вас имеются другие существенные факты для анализа этой истории или свои выводы по представленным, то прошу отписать в комментариях.

Выводы (чисто умозрительные) такие:

1. Навальный пострадал из-за ухудшения собственного здоровья, не связанного с внешним преднамеренным воздействием. Причины его медицина установить не смогла, как часто бывает. Не потому, что медицина плохая, а потому, что человеческий организм -"тёмный лес".

(У меня в период с 11 до 13 лет раз в месяц-два увозили на скорой с чем-то, похожим на отравление. Возили на консультации к "светилам", те только разводили руками. Но затем эти отравления прекратились навсегда).

Так что версия отравления Терраном (ему это незачем) или соратниками (у них мозгов на это не хватит) отпадает.

2. Некие круги в Германии заинтересованы в полной остановке СП-2. Видимо, в последнее время они усилили свои позиции (и/или решили, что другого удобного момента не будет). Ухватились за нелепую версию с "Новичком", ибо более подходящей версии не нашли. Нелепость версии в данном случае не играет негативной для них роли, главное, что версия есть, а проверку её можно усложнить до полной невозможности проверки.

3. Правительство Германии было вынуждено реагировать на ситуацию. Заявить, что всё это -чепуха, оно не может, так как тем самым быстро подорвёт свои политические позиции как в ЕС, так и внутри страны, и тогда проект СП-2 будет однозначно закрыт. А так есть шанс на его сохранение. Отсюда противоречивые заявления германских официальных лиц ("отравление есть, санкции будут, но СП-2 -быть").

4. Чтобы взять ситуацию хоть под какой-то контроль, правительство Германии начало спецоперацию "на ходу", создав тем самым ложное впечатление у публики, что спецоперация началась ещё в Омске.

5. Теперь надо ожидать, кто в данной ситуации одержит верх: германские "русофилы" или германские русофобы.   

Аватар пользователя Alex_c
Alex_c(4 года 7 месяцев)

Я бы обратил внимание, на некоторое совпадение. 3 сентября происходит объявление о перехвате, 4 сентября публикуется отрывок, а буквально через несколько дней больной вышел из комы, начал разговаривать, вернулась память. При том, что 2 недели немецкие врачи всех приготавливали к тому, что все это всерьез и надолго, да еще и с последствиями. Как говорили древние: после, не значит вследствие. Но совпадение занимательное, учитывая недавнюю вводную, что опубликована часть перехватов.

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 9 месяцев)

до руководства страны должна дойти мысль 

А вы, батенька, оптимист. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Факт № 0 - никакого "Новичка" не существует.

Как так? Да очень просто - нет такого химического соединения! Есть рецептура. И деза, которую еще чуть ли не во времена СССР, сливали дорогим партнерам. И обнаружить "Новичек" никакими анализами - невозможно, там будет найден старый добрый токсин, стоявший на вооружении почти всех армий нашего шарика.

Чтоб понять что такое "Новичек" - расскажу немного общеизвестных (для любого офицера РХБЗ) фактов и историю химоружия...

В начале 50-х шведы придумали замечательный пестицид Amiton. Он был настолько замечательным, что из продажи его быстренько отозвали, а за его производные - радостно взялись вояки и назвали их V-Gas. В 1955м годы, в бриташке, изобрели самого известного представителя этого семейства ОВ - VX. Кстати это произошло в Портон-Даун, что не далеко от... Солсбери.smile8.gif

Но эти газы - оказались слишком эффективны. Настолько эффективны что их было сложно хранить - малейшая утечка и снимай звездочки с погон. Посему на свет божий вытащили старую американскую разработку - бинарное оружие. Идея его проста - в снаряде находится две малотоксичные жидкости, разделенные перегородкой. При выстреле эта перегородка разрушается, жидкости реагируют друг с другом, и образуют отраву. Отличная идея, не так ли?

Отличная, но как обычно - есть одно но... А именно - снаряд летит недолго, жидкости смешиваются не идеально, реакция экзотермическая, а отводить тепло - не получается... Вообщем обычно успевает прореагировать не более 40%, а в первых образцах - и того меньше.

Генералов это сильно расстраивало - столько добра впустую пропадает... И они ставили задачу ученым - сделайте рецептуру чтоб прореагировало как можно больше компонентов! И напоминаю - "Новичек" это не в-во, а рецептура... Теперь понятно? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

В связи со Скрипалями, бывший работник (тех лет) токсикологического центра утверждал, что "Новичок" - это было кодовое название любого находящегося в разработке ОВ (до присвоения индекса). Учитывая связанные с разработкой средств массового уничтожения заморочки по части гостайны, звучит не так уж глупо. По его же утверждению, брэнд "Новичок" прилип к конкретной реализации конкретного ОВ благодаря перебежчику, притащившему его и часть документации на Запад.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ну... вообщем кратко говоря по идее индекс присваивался до получения самого в-ва :)

И на счет перебежчика... непонятно что он там притащил в принципе, но как минимум часть притащенного - скорей всего была дезой. Но это не точно... :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Море
Море(7 лет 11 месяцев)

А почему про эту барышню так мало комментариев, все же интересная персона это Певчих Мария.

Страницы