СП-2 – крючок для России.

Аватар пользователя Антидот

Во всём гвалте, доносящемся с запада из-за отравления Навального, стоит обратить внимание на заявление потенциального преемника Меркель Фридриха Мерца «Я предлагаю ввести немедленное двухлетнее замораживание строительства, то есть мораторий».

Уже где-то месяц сняты все ограничения на достройку СП-2, но работы не ведутся. Тормозить работы могут либо наши, либо немцы. Версию про наших я рассматривать не буду, слишком конспирологично. А вот роль Германии? В чём их интерес в затягивании реализации СП-2?

Пока продолжается строительство СП-2, то это является инструментом, нацеленным на сдерживание России от резких действий. Таких инструментов было два – прошедший ЧМ-2018 и оставшийся сейчас СП-2. Т.е. пока СП-2 не прекращён или наоборот не достроен, и продолжается его строительство, можно шантажировать его остановкой.

Если предположить, что на западе принято решение о прекращении строительства СП-2, то наши заклятые партнёры, используя отработанную схему, не стали бы об этом сразу заявлять. Они стали бы под разными предлогами затягивать строительство и при этом требовать от России «правильного поведения».

Подобную политику Европа проводила относительно Турции - мы вас примем в ЕС, но потом, а сейчас сделайте это, это и это, и будьте паиньками.

У Германии, как минимум, на ближайшие пару лет нет проблем с газом. Заполненные хранилища, тёплые зимы, мировой экономический кризис, и т.д. И даже если немцев не дожали американцы, они просто могут себе позволить задержку строительства на 2-3 года.

Если решение о превращении СП-2 в крючок для России принято, то немцам нужен был повод для того, чтобы объявить о приостановке строительства на неопределённый срок, при этом не заявляя о прекращении проекта. И тогда история с Навальным приобретает законченную стройность.

И в завершении. Я думаю, что как только проблема СП-2 окончательно решится в ту или иную сторону, то следом сразу же будет решена проблема военного давления на Донбасс. Возможно, мы увидим и другие жёсткие действия России. Европа этого не хочет, поэтому и не будет официально окончательно отказываться от СП-2, а будет всеми силами затягивать реализацию проекта, играя в доброго-злого полицейского на пару с США.

Пора слезть с этого крючка.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу обсуждать основной тезис статьи - на  западе принято решение использовать СП-2 в качестве крючка для России, как инструмент влияния на Россию. Соответственно, заклятые партнёры будут стараться затянуть реализацию СП-2 на неопределённый срок, не достраивая но и официально окончательно не отказываясь от него.

Комментарии

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 9 месяцев)

Кто и что на крючке у кого, мы не знаем. А кто знает тот не скажет. Зачем плодить смыслы и гадать на кофейной гуще ?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 11 месяцев)

Вот версия вроде бы непротиворечивая. Ничем не хуже прочих.

https://telegra.ph/Zachem-Navalnogo-vydali-Germanii-Po-prostomu-09-07

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 10 месяцев)

Ерунда какая-то.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 11 месяцев)

Ну так аргументируйте.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 1 месяц)

Вы, значит, кидаете ссылку, а человек должен пускаться в длительные объяснения? Не слишком ли многого вы хотите? 

Аватар пользователя evla
evla(4 года 4 месяца)

Не хочет человек пускаться, пусть кинет в ответ ссылку на текст с опровержением тезисов в тексте по ссылке на которую он выразил своё авторитетное бульк

Аватар пользователя лабиринт разума

Лёху срочно перевели в военный госпиталь,

Это правда, то есть его теперь как простого фрица лечат? 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 1 месяц)

Это ваше "бульк". Одно дело, если бы вы сами написали текст. Вот тогда можно было бы поговорить.

А то я кину ссылку на научный труд и потребуют опровержений тезисно. Либо ссылку на опровержение. Нема дураков сидеть и часами трудиться в поте лица для удовлетворения амбиций какой-то неизвестной аватары.

Как говорится, ж...па не треснет? 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 10 месяцев)

А зачем мне кидать какую-то еще ссылку, если это ерунда? 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 2 месяца)

А Вы тоже считаете ерундой такую версию?, 

Аватар пользователя Alex47
Alex47(4 года 4 месяца)

Именно для этого предусмотрены и существуют комментарии, чтобы аргументированно объяснить автору, в чем он не прав...
Если Вы в этом уверены, конечно же.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(6 лет 4 месяца)

Нормальная версия. Вполне сбалансированная. Меркель - дура, однозначно, но все не так просто с АГЛ, имхо.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 11 месяцев)

СП-2 уже не интересен самой России, складывается такое впечатление. В ес разговаривать не с кем. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 1 месяц)

Путин вообще ещё ни разу не высказался насчёт этих угроз Меркель

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 2 месяца)

Может он уже не считает ее " своим уровнем " ?

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(2 года 8 месяцев)

Я такое же мнение услышала у Джангирова. Он тоже говорил что в связи с кризисом и ценами на газ Россия сама теперь не очень то заинтересована пока в этом строительстве. Поэтому так вяло идет процесс строительства.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 10 месяцев)

Есть предчувствие... Господин Путин может просто самоустраниться от обсуждения проблем СП-2, сославшись на чисто коммерческий интерес участников и полное отсутствие политики. Т.е. подвесить рычаг давления на Россию в вакуум.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 1 неделя)

Ну в общем то статья именно про это.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(1 год 9 месяцев)

вроде, в статье как раз про это ни слова

Аватар пользователя vantuz
vantuz(1 год 6 месяцев)

Статья как раз таки противоположна по посылу. И имеет такой: "нас развели как лохов: они не собирались ничего строить уже давно, а мы всё пляшем. ну и лохи же мы"

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 месяцев 3 недели)

Логично. У меня были схожие мысли, но не получалось вот так сформулировать.

Подозреваю, если СП-2 и достроить, следующим шагом его начнут не давать заполнить.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 6 месяцев)

После завершения проектов на Востоке и Севере "крючок" резко сломается.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 1 неделя)

Да, крючок ломает отношение к этому России, а также восточные и Северные проекты.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(7 лет 6 месяцев)

о следом сразу же будет решена проблема военного давления на Донбасс.

Простите, а какое военное давление на Донбассе вы имеете в виду ?

Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 1 неделя)

Обстрелы

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(3 года 4 месяца)

Это всё потому, что СП надо было строить на Север, а не на запад. 

https://aftershock.news/?q=node/874015

Можно неплохой сериал забацать. На несколько сезонов...

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(2 года 5 месяцев)

Это всё потому, что СП надо было строить на Север

Да без проблем, выполните только два условия:

а) найдите $10млрд. на строительство;

б) найдите в Мурманской области покупателя, чтобы газопровод окупился хотя бы за 20 лет;

Всегда находится куча знатоков, знающих как потратить деньги, но нет знатоков, знающих как их заработать.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(3 года 4 месяца)

Откуда ценник 10 млрд? Реально интересно. Подскажите когда окупиться этот недострой СП2?

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(2 года 5 месяцев)

В прошлом году я прикидывал, что СП-1 окупился уже 2.5 раза, сейчас уже больше. Распространите это на СП-2.

Сколько бы не стоил газопровод в Мурманск, заранее можно предсказать, что он не окупится в ближайшей перспективе, т.к. крупных промышленных предприятий с большим потреблением газа там нет, а поставки газа населению неприбыльны.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(3 года 4 месяца)

Если не затруднит, покажите расчёты по СП1. Распространять на СП2 нечего, он не работает. Зачем нужен газ в Мурманской области написал в статьях (см. ссылку).

Да и откуда цифра 10 млрд по стоимости газопровода в Мурманскую область? Заинтриговали. 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(3 года 4 месяца)

Прочитал ваши оценочные суждения по СП1.  Мда. Могу сказать  что вы живёте в свободной стране и имеете право на публичное выражения своего мнения в рамках законодательства РФ. По 10 млрд это тоже оценочное мнение? Или есть у вас какие-то расчёты? Реально интересно.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 1 месяц)

Так вроде бы Мурманск незамерзающий порт с выходом в открытый океан, в отличие от Балтийского и Черного морей, которые легко закрыть. Правда, нужен ещё терминал СПГ.

Аватар пользователя endo
endo(3 года 11 месяцев)

а кто их закроет-то? в эту игру можно играть вдвоём...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 1 месяц)

В низу статья Романа ,там ясно видно сколько западные компании вывозят ВАЛЮТЮТЫ с Российского рынка ,перечень не полный ,!АП !але !!,,,где крючек ? Не нравится ?в басманный суд !хали лайкли !

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(4 года 7 месяцев)

Да, по 2 года моратория только вчера на глаза попадалось. Только один нюанс. Товар, то есть газ, у нас. И это неизменно. А с трубой, любой действующей,  (погодой, мировой экономикой, ценами и т.д) может произойти все что угодно. Крючок как бы не погнули, рыбаки. Просто России сп2 не больше, чем немцам нужен, тут если и крючок, то обоюдный.

Сейчас пена осядет и поймем кто где нагадил. Пока уж очень много взвеси. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 5 месяцев)

///////Пора слезть с этого крючка.//////

Это слабый ответ. Сильный ответ - газовая война. Еврокомиссары выкрутили руки Газпрому по полной программе. Мы продаем свой газ ЕС за копейки. Нам нужна газовая война, но сами ее начат не можем.

Придется ждать, когда еврокомисары и политики ЕС ошибутся.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 1 месяц)

Дубль !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 1 месяц)

Антюр ,а ты посчитай совокупную выручку западных компаний утверждающих что это отравление ,,этот наезд торговый казус ббейли ,то бишь тоговая война без правил ,,,,не надо газовой ,торговой за глаза !Турции понравилось ! Да и не поймешь тебя ,то мы продаем газ и нефть по грабительским ценам /три года назад твое утверждение ,/ то за дарма ,,определись ,,!

Аватар пользователя hardknap
hardknap(8 лет 5 месяцев)

Да и не поймешь тебя ,то мы продаем газ и нефть по грабительским ценам /три года назад твое утверждение ,/ то за дарма ,,определись ,,!

О, если так, то это балабол! Я думал экстравагантный сумасборд он, а тут вон оно чё 

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(1 год 11 месяцев)

Товарищ, я прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш высокоинтеллектуальный диалог и хочу задать вопрос - для вас русский язык родной? 

Аватар пользователя fivik
fivik(2 года 4 месяца)

У нас свободная страна, каждый может писать какхочит!

Аватар пользователя once
once(7 лет 6 месяцев)

Настоящая газовая война в Европе - это прекращение или кардинальное сокращение транзита газа через Украину, плюс восстановление ЛДНР до границ областей (с захватом контроля над частью ГТС) и все это на фоне замораживания СП-2.

Сейчас все пляски запада вокруг СП-2 - это попытка сохранить транзит через Украину, это 3 млрд. долларов Украине за него, это сохранение статус-кво по сохранению укрогосударственности за европейский и российский счет. Без транзита Украина не только не получит 3 млрд. долларов на поддержание остатков государственности, но еще и встанет перед вопросом - договариваться с ЛДНР на меньшую сумму (часть денег от транзита пойдет в ЛДНР или "психануть" и вообще закрыть транзит по принципу "так не доставайся же ты никому!"

Это я еще не всю картинку обрисовал. только основной фрагмент. А пока... пока все вязко, пока запад че-то там ноет про СП-2.

Лавров недавно сказал западу - не надо России ультиматумов по СП-2 выдвигать. Мы тоже можем, но это не наш метод.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 1 месяц)

А там и так вырисовывалось ,завершение потока ,признание ,договор о дружбе и помощи ,сейчас процесс пойдет быстрее ,а в случае заморозки ,пересмотр договоров в одностороннем порядке ,пожалте брится в басманный суд  ,!практика с би пи  есть !! Дадли в курсе !

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Там уже нет 3 млрд долларов в год для Украины. Последний контракт - пятилетний на 2020-2024 годы - это 7,2 млрд за всю пятилетку, то есть - меньше 1,5 млрд в год.

Аватар пользователя once
once(7 лет 6 месяцев)

Нет. То, о чем вы пишете, это индикативные цифры. Реально же всё зависит от объемов прокачки. Чем больше РЕАЛЬНЫЙ объем, тем больше валовой доход Украины от транзита. При этом стоимость прокачки условных 1 тыс. кубов осталась той же, что и была до всего этого нового договора.

Поэтому, естественно, запад заинтересован в максимальной доле украинского транзита газа в Европу через Украину. Пока есть транзит, есть прозападная марионетка - Украина. И чем больше транзит через нее, тем больше содержание марионетки запада Украины оплачивает Россия. А чтобы транзит не падал, а лучше для запада увеличивался через Украину, ему нужно блокировать СП-2.

Поэтому. Газовая война России - это и отсутствие СП-2, и отсутствие (или радикальное сокращение) транзита через Украину. Это жесткая реальность, нравится она кому-то или нет. В эту схватку России можно ввязаться, если есть ресурсы. И даже нужно. Но, если есть ресурсы. Победа в схватке - это не просто выигрыш по газовой теме. Это будет победа геополитическая. Но она потребует задействования других инструментов, вплоть до военных.

Если нет транзита через Украину, зачем России поддерживать там государственность? Вот вопрос. Явно незачем. То есть. Газовая война - это не просто торговая война. Это настоящая геополитическая партия между Россией и западом. Кто кого. Нагнет.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

За первые 8 месяцев действия нового контракта эти индикативные цифры не были превышены. При этом, на 2020 запланирован максимальный годовой объём - 65 млрд куб. метров. Дальше - по 40 млрд и этому объёму соответствующая оплата.

Аватар пользователя once
once(7 лет 6 месяцев)

Еще раз. Есть планы. Есть настоящие планы. Есть обманные планы. Есть объявленные планы. Есть секретные планы. ... И есть реальность.

О планах, как реальности, любят рассуждать укропы. Самозомбируясь и погружаясь в дерьмо от этого. Уже лет 30. Но вы же не из них, надеюсь?

В тех планах, о которых вы пишете, СП-2 уже должен был работать вовсю. Ан нет. Он не достроен. И неизвестно (нам) когда будет. Такая, вот, реальность, данная нам в ощущениях, как говорил Ленин о материи в работе "Материализм и эмпириокритицизм".

И эта реальность заиграла новыми красками после заявления МИД РФ германскому послу. Я таких жестких заявлений не видел и не слышал за всю историю РФ с 1991 года. Немцам намекнули на готовность РФ к дальнейшей эскалации отношений, которую не РФ начала. Но готова поддержать. Фактически немцам (и их англо-саксонским кураторам) сказано - "Вы хотите войны? Вы ее получите. Россия готова".

Впрочем, я об этом писал на АШ еще начиная с 02 сентября. Как о реальном варианте будущего. А тогда назвал ошибкой реверансы МИДа и Захаровой в частности по отношению к немцам на их заявления "об отравлении Навального". Ну и вот. Будущее уже не совсем будущее. Уже частью настоящее.

В общем. Читать надо меня. И конспектировать. Если кто хочет понимать, как что устроено и что далее будет. :)

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 месяцев)

А что у нас с прогнозом погоды на эту зиму?..

Аватар пользователя once
once(7 лет 6 месяцев)

Зимой вам будет плохо. Вам и сейчас не очень хорошо, а будет хуже.

Страницы