9 месяцев назад я выкладывал статью профессора, доктора экономических наук Колганова Андрея Ивановича о предреволюционном кризисе российского общества. В статье приводилось много экономической статистики. Статья была благожелательно принята читателями, многие сохранили её в закладках. Сегодняшняя статья может расцениваться неким дополнением к той статье. Это фрагмент книги "Социализм в XXI веке. Вопросы теории и оценки опыта СССР" за авторством профессора, доктора экономических наук Давида Берковича Эпштейна.
В литературе и в СМИ нередко встречаются слова о том, что темпы роста российской экономики в начале XX века были самыми высокими в мире, и если бы не революция 1917 года, то Россия получила бы в качестве приза за участие в Первой мировой войне Босфор и Дарданеллы и, сохраняя свои сверхвысокие темпы, обогнала бы все развитые страны по уровню экономического развития. Оставляя вопрос о Босфоре и Дарданеллах целиком на совести тех, кто поддерживает идеи империалистических захватов, рассмотрим подробнее вопрос о темпах развития экономики России. Но, не имея достоверных оценок для периода 1909-1913 годов, обратимся к данным за более длительный промежуток, представленный в мировой экономической литературе. Это важно и потому, что сравнение с другими странами и должно проводиться не за 3-5 лет, а за значительно более длинный период, так как различного рода текущие политические и экономические события внутри стран вносят существенные искажения в реальную картину темпов роста и эффективности того или иного экономического механизма. Кроме того, для объективной картины возможностей и перспектив роста экономики правильно сравнить цифры не темпов роста, а, во-первых исходные и конечные (для выбранного промежутка) значения ВВП на душу населения, а также темпы роста этого показателя. Дело в том, что рост может быть в основном вызван увеличением численности населения, но не ростом его производительности труда, но такой рост не является адекватным показателем экономической силы государства.
В мировой литературе одним из наиболее авторитетных авторов по межстрановому сравнению темпов экономического роста является Ангус Мэдиссон. Обратимся к его расчётам, представленным в книге, изданной в 2002 году [1]. Ниже приведена таблица, содержащая данные об абсолютных значениях ВВП на душу населения в России и ряде стран и регионов мира за 1900, 1913 и 1950 годы, а также темпы прироста за три промежутка с 1901 по 1913, с 1987 по 1913 и с 1914 по 1950.
Использование промежутка с 1987 по 1913 год позволяет увидеть динамику роста за более, чем 40-летний период, причём для России это важный и показательный пореформенный период. Использование периода с 1914 по 1950 года позволяет сравнить темпы роста подушевого ВВП СССР с темпами роста других стран за тот же период, а также с темпами роста ВВП России в начале века.
Прежде всего, очевидно, что темпы роста душевого ВВП России за 1901-1913 годы были, хотя и немалыми (прирост 22% за 13 лет), но отнюдь не самыми высокими. Например, в Дании, Финляндии, Франции, Италии, Норвегии, США они были выше, а в некоторых странах, как, например, в Италии и Норвегии, в два раза выше, чем в России, а это значит, что отставание России по душевому ВВП от большинства стран Европы в этот период увеличилось, а не сократилось. Но посмотрим теперь на сами абсолютные данные. В 1913 году душевой ВВП России составлял лишь 42,8% от ВВП Западной Европы, то есть, был меньше в 2,33 раза, меньше ВВП Франции в 2,34 раза, ВВП Германии в 2,45 раза, ВВП Великобритании в 3,31 раза и меньше ВВП США в 3,56 раза. Он был также на 1-2% ниже, чем ВВП Латинской Америки и среднемирового показателя. Сравнение со странами Латинской Америки для нас важно в связи с тем, что это были, как и Россия, в основном, аграрные страны, и мы позже посмотрим, чего они добились к 1950 году в сравнении с СССР.
Если всё же сравнивать рост ВВП в абсолютных цифрах (не на душу населения) с 1990 по 1913 годы, составляющий в России 51, то окажется, что в Австралии он вырос за этот период на 65,3%, в Канаде — на 120%, в Италии 59%, в Новой Зеландии — на 67%, в США — на 65,6%. При этом, все страны Латинской Америки, кроме Мексики, имели в этот период более высокие темпы роста, чем Россия.
Но вернёмся теперь к сравнению темпов роста душевого ВВП за более длительный период — с 1871 по 1913 год. И здесь мы видим, что за эти 43 года темп роста у России оказался удручающе низким, ниже мира в средне, ниже всех приведённых стран и выше лишь, чем в Азии без Японии и в Китае. Это означает, что за указанные 43 года Россия существенно отставала по темпам экономического развития от всего мира. Одна из причин столь низких темпов душевого роста состояла в высоких темпах роста населения, которые «съедали» темпы роста экономики. Другая причина — самодержавие и иные пережитки феодального строя, которые тормозили развитие экономики.
Сравним теперь темпы роста СССР и других стран за период 1914-1950 года. Разумеется, условия этого сравнения не в пользу СССР, так как на эти 37 лет приходится три года Первой мировой войны, три года Гражданской войны (1918-1921) и четыре года Великой Отечественной войны, принесшие колоссальные разрушения экономического потенциала, а также огромные людские потери, причём потери во многом наиболее ценных, наиболее активных и квалифицированных слоёв населения, хотя, конечно же, любые человеческие потери невосполнимы. И тем не менее, именно СССР оказался в этот период одним из мировых лидеров подушевого ВВП. Он вырос в СССР за указанный период на 90,5%, в то время как в Западной Европе в среднем лишь на 32,3%, то есть почти в три раза меньше, в США — на 82,1%, несмотря на допинг для экономики США, состоявший в увеличении военного производства для воюющих стран и отсутствие сопоставимых с СССР разрушений и человеческих потерь. ПО темпам роста душевого ВВП СССР обогнал мировую экономику в среднем более чем в 2,2 раза, а также существенно обогнал страны Латинской Америки, которые не знали этих десяти военных лет и куда весьма активно вкладывали капиталы США.
Это говорит о том, что если бы Россия оставалась царской и столь же зависимой от наиболее развитых капиталистических государств страной, как в предреволюционный период, то она достигла бы к середине ХХ века существенно худших экономических результатов, чем став социалистической державой. Точнее говоря, не произойди в России Октябрьская революция, она осталась бы промышленно-сырьевым придатком Запада и аграрной страной, и темпы роста душевого ВВП в ней никак не могли бы оказаться выше, чем в Восточной Европе, то есть не 90%, как было, а не более 38-40% за все эти 37 лет.
Комментарии
А Камолов? Он же "серьёзный экономист"? Не может же он закрывать глаза на факты.
Комолов в ошибках замечен не был. По крайней мере моих знаний недостаточно что бы найти у него ошибки.
По крайней мере моих знаний недостаточно что бы найти у него ошибки.
То есть если он завтра скажет, что коричневое это красное, то ты ему поверишь?
Ну серьëзно, открытая информация, сколько налогов отдал государству Газпром.
Что тебе ещë надо, чтобы понять, что он ангажирован?
По памяти, там суть была в том, что из того что он отдал налогами государству, большАя часть государством возвращается назад.
Нет. Налоги Газпрома в 3,3 триллиона рублей идут в бюджет.
Вот диаграмма доходов и расходов бюджета на 2019 год:
Доходы от Газпрома и Роснефти учитываются в статье "нефтегазовые доходы"
В сумме эти и несколько других компаний дают 8,3 триллиона рублей в год.
По какой статье "возвращаются" эти деньги? "Социалка"? "Полиция"? "Оборона"?
Или может "физкультура и спорт"? Камолов говорил, что деньги возвращаются.
Дотации есть, но они обычно означают прощение части налогов, а не вливания.
Если налоги уже уплачены, то всё. Большая их часть пойдёт на государство...
А Камолов, зная это (если он компетентен конечно), просто вешает лапшу на уши.
Он загнется, это не вопрос...капитализм не может существовать в замкнутой системе...
по сути экстенсивен...нужен приток "ништяков" откуда-то
марксизм здесь не по существу, это следует из законов сохранения и бухгалтерского баланса
Для существования капитализму (хищнику) нужно некапиталистическое окружение...более примитивные (травоядные) общественные формации.... и вот тут-то на сцене появляются марксисты, что бы правдами и неправдами это некапиталистическое окружение создать ...
Получается на первый взгляд парадоксальная ситуация - революционный марксизм (рев. марксисты соответственно) - верные приспешники капитала и последняя надежда капитализма
Однако, если вспомнить, что К.Маркс, наваявший 4 тома букв по поводу промышленного капитализма, лишь пару раз обмолвился о финансовом капитале...все становится на свои места
Основоположники как минимум с 1848-го года про загнивание капитализма пишут, а их последователи полтора (скоро уже и два) века как подхватывают. А капитализм, зараза. все никак не загниет, вон и советский эксперимент уже закончился - а радетелям за построение коммунизма все никак неймётся. Красивая теория упорно не хочет воплощаться в жизнь - тем хуже для воплотителей.
Вы сейчас сказали что марксизм не наука
когда я вижу в одном предложении слова "марксизм" и "наука", у меня в голове сразу показывают того саудовского "ученого", который рассказывает, что земля не круглая, потому-что иначе самолет куда-то там не долетит.
проклятое богатое воображение!
Нее...Земля не может быть шаром
иначе вода стекла бы вниз, а люди по бокам соскользнули бы
Вселенная это большой сундук.....
Марксизм это научное мировоззрение. Это система взглядов.
Он научен только в том случае, если существует возможность его экспериментального или иного опровержения
однако
Учение Маркса всесильно потому что оно верно (c) = "непогрешимость метода" у Вас
Вы повторяете избитую фразу применимую из области точных наук, но не применимую к общественным наукам.
наука бывает или наука, или не наука, без третьего варианта.
"гуманитарий" не означает, что человек просто не осилил математику.
Если вы переведёте историю, социологию и политическую экономию на математический аппарат вы превзойдёте Маркса.
здесь я слаб, каюсь.
так-же не смогу перевести на математический аппарат астрологию, нумерологию и предсказания по таро.
Это не фраза...это критерий Поппера
точная наука только одна - математика
физика. химия, проч проч проч - естественные...и к ним этот критерий применим
Общественные науки... история, археология ..и к ним этот критерий применим
значит эти "общественные" науки...науками не являются
к марксизму и прочему научному коммунизму не применим...
как и к любому словоблудию
решил освежить, в гугле неожиданно нагуглилось определение на лурке, а там:
захохотал в ночи!
отличное облечение мысли в форму, прямо под ситуацию.
Лурка Жжжет
Социология кста превосходно математизируетсся...но она наука
астрология тоже (там все чОтко. ггг)...даже мутная психология
в годы беспечной юности хаживал к дамам на филфак, и как-то после это самое, на стадии "а поговорить" узнал и был удивлен количеством математики в филологии. Даже бы не назвал гуманитарной наукой, так там все крепко.
Дааа...языки очень строгая штука...а формальные так вообще
и без развитой теории компилятора путного не написать..для языка програмирования
Толпа- собрание людей живущее по преданиям и рассуждающая по авторитетам! (В.Белинский)
Попробую предположить: они либо марксисты, либо вместе с марксистами крайне отрицательно относятся к современной России и её достижениям.
Колганов там типичный: у него и ссср дураки и убийцы, и Ельцин все неправильно, и нынешние неправильно экономикой управляют.
его бы к толкиновским эльфам телепортировать, возможно там все разумно устроено, и человека все удовлетворит.
про остальных не знаю ничего.
Совсем недавно (по моим ощущениям) от роликов какого-то Комолова, здесь на АШ, у меня аж в глазах рябило.. (ну и не стал я их смотреть, конечно)))
А да, было недавно время, когда Россия отказалась стать сырьевым придатком и массово импортировала сырье всесто того чтобы продавать его за границу. И это при наличии юго-западной житницы, кстати.
Эпштейн (кому же ещё беспокоиться по поводу недостаточных темпов роста ВВП РИ, а?) врёт.
Кто такой Вадим Бондарь? Не могли бы вы дать какие-нибудь ориентиры?
http://www.odnako.org/almanac/material/pouchitelniy-yubiley/
На этом сайте последние новости за 2018 год. А не форматировался он еще раньше. Это я к тому, что читать там абсолютно невозможно.
Ну так и я не там читал. ;)
Понятно.
Не, ну разумеется, если у тебя ноль, а потом стало десять, то рост в десять раз. Но если было 365 а стало 605 то это намного хуже.Вот и все, что нужно знать о любителях великого дореволюционного роста.
Пример. в 1800 году Россия и Англия производили по 10 млн. пудов чугуна. В 1850 году - соответственно - 16 млн. пудов и 140 млн. пудов.
Ноль? Какой такой ноль? Это у Черногории какой-нибудь был ноль или у Тибета. Но уж никак не у пятой экономики в мире..
Это рост в бесконечность. Делить на ноль нельзя.
Это пример "вычислений". Представьте, что мы говорим о каустической соде.
Кстати. я там привел пример в 1800 году Россия и Англия производили по 10 млн. пудов чугуна. В 1850 году - соответственно - 16 млн. пудов и 140 млн. пудов
https://m.aftershock.news/?q=comment/9119495#comment-9119495
В заголовке "Россия" надо было взять в кавычки. Если какие темпы роста и были то у РИ, как у финансовой колонии Запада. Здесь абсолютные параллели с нынешней РФ.
Хрен бы с ними, со святыми девяностыми РФ, но говорить о святости РИ может только сумасшедший.
Это Вы сейчас все скрепы царебожникам и монархиздам порушили )
Парадокс в том что у всей этой братии мысли типа только о каком то там Отечестве. Но как только появляется вопрос типа "а что для вас есть понятие "лучше"?, то они не особо парясь они рассказывают о полноте своих личных карманов. Вот и получается что под Россией они понимают царство Мамоны. И если что и преследуют, так это цели показать своему божеству, что Россия отданная на заклание, куда ему куда выгодней, чем западные государства.
Марксист, вы же вроде марксист? Какой ВВП в СССР? Вы с какого дубу рухнули? ВВП для СССР посчитать технически невозможно, либо давайте в студию методику расчета. Создается впечатление, что этот ваш профессор - вдохновенный врун.
Почему нельзя подсчитать ВВП для СССР? Просветите меня.
Как вы это собираетесь делать?
Я молчу о двухконтурной денежной системе СССР, - это меньшее из зол.
Я молчу о том, что деньги СССР до 1961 года не были фиатными в известном смысле и их вообще не имеет смысла сравнивать с ДЗ капстран. По крайней мере, я не вижу хорошего алгоритма.
Самая основная проблема, что большую часть государственных услуг население СССР получало в виде инфраструктуры, которую никто никогда и нигде не учитывал. Среднее качество жизни в СССР в 1950-1970 было несравнимо с капстранами по пакету услуг которые граждане получали в силу своего гражданства, никаких денег ни они, ни им за это не платили.
Как вы собираетесь это все перевести в категории ВВП? Причем, это не какие-то статистические крохи, - это по сути основной доход который получали граждане. Так что без приведения методики вычисления ВВП для СССР этим вашим "профессором", - это все чистейшей воды бычий кал, как говорят просвещенные нагличане.
Я правильно понял, что вы более компетентны в вопросах экономики, чем профессор экономики Эпштейн, а так же чем экономист на статистику которого ссылался Эпштейн?
Не каждый бородатый козел - раввин
Товарищь - демагог? С чего вы взяли, что это мои компетенции? Если вы ничего кроме своего плесневого маркса не читали, кто вам доктор? Так что не надо мне приписывать не существующие у меня компетенции, мне довольно мнения авторов АШ которым я доверяю, вам как автору я не доверяю, вы врун и демагог.
Все эти вопросы и многие другие обсуждались неоднократно на АШ. Если вы постоянно отмораживаетесь, что я могу сделать? Если вы считаете сообщество АШ некомпетентным, чего вы тогда распрягаетесь? Сидите и читайте своего маркса, он ведь уже все сказал на все времена и никак не унизит вашего эго, но зачем врать людям здесь на АШ?
Да по мне хоть сам Господь Б-г. Пургу гонит ваш профессор, либо от маразма, либо от грантоедства, я сообществу АШ доверяю больше, чем каким-то гипотетическим Эпштейнам или допустим вам.
Потому, что совершенно отличный тип экономики. Например в ВВП входит плата за услуги (парикмахера, сантехника и т.д.) , прибыль любой индустрии. Если в СССР было здравохранение, которое по определению охрана здоровья, то на западе это индустрия, акции которой торгуются на бирже, т.е. здоровье ты должен купить. Экономика СССР это как экономика семьи. Вы же не станете требовать прибыль в семейный бюджет от детей, стариков, жены, и требовать оплаты забив гвоздь , так же как жена помыв пол.
Получается, ни Эпштейн, ни Мэдиссон этого не знали.
Не знаю что там Мэдисон, знаю что США потратили на изучение сов. экономики бюджет, не помнбю цифры, превышающий бюджет пентагона за равный период.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы