Москву следует перестать содержать за счёт других регионов. Об этом 3 сентября заявил основатель ГК «РУСАЛ» Олег Дерипаска на III Столыпин-форуме «Иммунная система мировой экономики» в Москве, передаёт корреспондент ИА REGNUM.
«Москва пусть живет. Просто ее хватит кормить», — заявил коммерсант.
Чтобы подчеркнуть разницу в уровне жизни между столицей и остальной частью страны, он привёл в качестве примера город Братск.
«Приведу пример. Попадаете в небольшой город, например Братск. И на весь город три пульмонолога. И я задаю себе вопрос: мы построим инфекционные больницы? Мы, крупные компании, готовы сами построить инфекционные больницы в моногородах. Оставьте налоги, и мы построим. Нет, мы загоним их в Москву, и Эльвира Сахипзадовна (Набиуллина. — Прим. ИА REGNUM) накупит на них долговых обязательств американских…», — заявил Дерипаска.
Комментарии
BLM и есть марксисты. Поэтому и проблемы в США, что заигрались в социализм. И проблемы в Белоруссии, что заигрались в социализм. А в России вы обломаетесь. И прекрасный пример - как вы наводите панику и двигаете окошки неизбежности революции. Сталин таких как вы, паникеров - расстреливал, и правильно делал.
Заявления блм об обобществлении средств производства - в студию! Об эксплуатации капиталистами трудящихся - в студию! Об установлении власти трудящихся - в студию!
Блм деньги собирают на предвыборную кампанию для Байдена - представителя капиталистов. Странные марксисты, хе хе.
Блм заявляют о том, что белые - расисты. Мало того, негры говорят, что только их жизни имеют значение. Имеют значение! Что то не припомню я таких лозунгов.
Еще упоротей можете выступить? Уверен, можете
Заявления руководителей BLM о том, что они марксисты, и Маркс их настольная книга - охватывают все ваши истерики.
Еще раз - марксизм не отрицает капитализм, и именно из капитализма, в его завершающем развитии вырастет коммунизм. И именно на этот путь встал Китай, и сейчас Россия.
Вы мадам, с дуба рухнули:). Доказательства ваших слов - в студию. Иначе вы еще и гражданкой соврамши будете.
Не слыхал, что у нас коммунистическая партия у власти.
Пожалуйста
https://youtu.be/dCjUbIDxvhU
Коммунистическая - в Китае. Сильно похоже на коммунизм?
Китай - это НЭП. Посмотрим, куда вырулят. А блм, что финансирует Байдена - опять вы хотите их за коммунистов считать:). Что они коммунистического то делают? Где требования об общественной собственности на средства производства? Где про эксплуатацию трудящихся?
Пока прекрасно выруливают аж с 70-х годов.
А в Китае где?
Блм с Китаем мешаете, хотя ничего странного для вас:)
А так, Ден Сяопин продал китайцев на 30 лет в рабство западу. НЭП ввели, еще раз говорю, посмотрим, дело в процессе.
Ну так это вы же считаете, что у коммунистов должны быть обязательно требования об общественной собственности на средства производства. Китай коммунистический - так где его требования? Нету что ли? А потому что коммунизм - должен приходить после развитого капитализма. И даже Сталин об этом писал. И писал, что вот, мы придумали путь в обход этого. И путь действительно был рабочий и классный - но недолговечный, потому что основан на единоличной власти.
Это Маркс и Ленин считают. А по Китаю я не спец. Китаеведов опрашивайте.
Ну так помолчите, раз не спец, можно подумать, вы по BLM спец. Мы можем только с уверенностью сказать одно - раз Китай не считает требования об общественной собственности на средства производства обязательным для коммунистов, и раз Сталин считал, что должен сначала быть развитый капитализм, а потом уже "обобществлять", то и от BLM это странно требовать. Хотя не удивлюсь, если закончат с неграми, примутся за богатых, если богатые еще останутся в пиндосии к тому времени, а то они все ноги делают
А мне не нужно быть спецом по БЛМ. Достаточно услышать от них про общественную собственность на средства производства и про борьбу с эксплуатацией трудящихся - я скажу да, они коммунисты.
Про Сталина вообще какой то бред. Что такое развитый капитализм? Грамотные люди говорят монополистический капитализм, империализм.
Это с чего бы? Ваши тараканы вам еще и не это скажут. Мы не слышим из Китая ничего подобного, а в Китае именно коммунисты.
Бред тут пишете только вы. По Сталину - такие страны, где капитализм и концентрация производства развиты в промышленности, и в сельском хозяйстве. И по Сталину, только у Англии на тот момент был такой уровень развития капитализма, а в России и близко не было
Вы бы еще от Штирлица (условного) про коммунизм просили рассказать:)
И снова немного бреда сгенерировали вы про Сталина, хе хе.
Империалистические страны, к вашему сведению, а не "страна", их была несколько. Империализм - это проявление монополистического капитализма вовне.
Вы в своих буквосочетаниях раньше хоть какое-то подобие логики изображали. Сейчас сплошной бредогенератор. При чем тут Штирлиц? Еще раз - в Китае коммунисты, они не требуют "общественную собственность на средства производства и про борьбу с эксплуатацией трудящихся", с чего бы это должны требовать BLM?
При чем тут и "Империалистические страны, к вашему сведению, а не "страна", их была несколько". Я пишу ровно то, что говорил Сталин, а он именно это и говорил - что для перехода к общенародной собственности нужен развитый и концентрированный капитализм в стране, и единственная страна, достигшая этого уровня на тот момент - это Англия, а не ваш бред про "империалистические страны,"
Для вас китайские коммунисты - эталон, я понял. Однако они вам что, докладывали и действиями доказывали, что коммунизм строят? Но это вопрос дискуссионный, с грамотными в научном коммунизме людьми, вам там делать нечего:)
А БЛМ не должны мне ничего:). Раз коммунизм они строить не заявляли, а что это значит, можете в букварях почитать, значит они не коммунисты. Простая логика, хе хе.
И начетничество можете свое не повторять, не прокатит.
Дайте мне ссылку, где я говорила, что для меня китайские коммунисты эталон, лживая гнида.
А они это и не скрывают.
БЛМ заявляли, что они марксисты. Этого достаточно
Опять по себе судите.
Штирлиц тоже заявлял, что нацист, Мюллеру этого было достаточно:)
От БЛМ никто никакого марксизма не ждет и не требует, и тем более, Байден, поэтому это их личная идеология
И я все еще жду:
Учитесь отвечать за свои слова
За свои ответь, хе хе. То Блм коммунисты, то уже нет.
Учитесь отвечать за свои слова
На коммунизм свернули вы, а я вас стебала коммунистическим Китаем, а БЛМ заявляли, что они марксисты, о чем я сразу и написала
Меряя одних другими - первые выступают в данном случае за эталон. В научной среде.
Тут вами сказано, что в Китае - коммунисты. А значит, строят коммунизм, на что я выражал сомнения, мол посмотрим еще, куда их НЭП вырулит. И Китаем вы пытаетесь отмазывать БЛМ, что мол коммунисты могут не требовать общественной собственности на средства производства и не бороться с эксплуатацией трудящихся.
Это не стеб. А демонстрация, упорная демонстрация непонимания, что такое коммунизм, кто такие коммунисты и что они делают. Не раз вами показанная демонстрация, хе хе.
Прекрасный пример того, как у вас сгнили мозги, и как ущербна ваша логика. Если мне говорят, что это круглое, значит это мяч, то я показываю на любой (ЛЮБОЙ) шар который подвернулся под руку, например боуллинговый и говорю - этот шар круглый, но разве этого достаточно, чтобы считать его мячом. И из этого ну абсолютно никак не следует, что для меня боулинговый шар - эталон шара.
Я не отмазываю БЛМ, про которых я в принципе заявила, что они марксисты. Может быть они заявляли, что они и коммунисты, я за ними не слежу, мне пофик на них. Я показываю ущербность вашей логики.
Ущербность понимания, что такое коммунизм - демонстрируете здесь только вы. Я вам всеми цитатами давно показала, что коммунизм возможен, как переход от развитого капитализма.
Одно другим вы померяли, а не я. А если меряешь - значит используешь "линейку". Про "развитой капитализм" вам уже было сказано, без разницы, что вы там в воображении своем показали.
Именно. Условная "линейка" может быть любой, условное "круглое" тоже может быть любым, даже вовсе не эталонным, типа яблока.
Не в "своем воображении" - а в цитате Сталина.
Одной цитатой вы мысль Сталина не раскроете.
А линейка в контексте разговора и есть эталон. Впрочем, вам это нет смысла доказывать.
Ну так я сама-то всю работу прочитала. Сталин подробно описывает проблему, что пришлось строить коммунизм, пропуская этап "развитого капитализма", и какой нашли способ. И тем более, что "товарное производство" с которым вы так носитесь (конечно, не сами, вам такие методички дали) Сталин вообще не считал чем-то кардинально определяющим.
А "линейка" в моем контексте - просто пример. Чтобы стебом показать ущербность вашей логики. Впрочем, с вашим IQ для меня уже просто оскорбление с вами разговаривать
Дада, оскорбление. Нравится оно вам что ли?
Сталин писал, что товарное производство должно в будущем исчезнуть. Поэтому ваша оценка слов Сталина - неверна.
Естественно, исчезнет, деньги и так уже потеряли часть своих функций, и я все время пишу, что коммунизм неизбежен, но он будет следствием промышленного развития общества, а не насильственного расхерачивания отдельно взятой страны и закрытия ее границ, чтобы граждане от такого счастья не разбежались
Сам по себе коммунизм не наступит. С чего это капиталистам от паразитизма отваливаться то? А кто страну расхерачивал - я озвучил, исторические факты.
Кто страну расхерачил, я озвучила - большевики, это мнение КПСС, исторические факты, какое мнение у ваших западных кураторов - никого не интересует.
Коммунизм придет вследствие НТП, роботизации, цифровизации и прочего развития. А капиталисты перемрут тоже естественным путем.
Повторю.
Возьмем условного Джона с нефтяной качалкой - нанял рабочих, взял кредит, покачал годик - вылез из долгов? Да нихрена. Будет в долгах как в шелках пока не помрет. Сыну останутся только долги. Никаких мажоров. Хочешь быть богатым как папочка - надо было не ворон ловить, а учиться и становиться профи. А долги посмертно списываются.
Ну и что требовать рабочим у такого Джона? В тему "отнять и поделить"? Долги ведь они делить не захотят. Поэтому к коммунизму придем естественным путем, благодаря прогрессу и НТР, а не благодаря расхерачиванию страны в очередной раз. Работы будет мало, работать будет почетно и в очередь, а остальным - вертолетные ББД. А капиталистами будут становиться каждое поколение новые люди, самые умные, самые достойные.
"Мнение КПСС", да. Уже говорил. Вы выборочно верите заявлениям КПСС. Факт.
И капиталисты сами не перемрут. Ничем не подтверждаемая хотелка. "Джоны" в эпоху монополистического капитализма (уже лет сто как) просто субстрат для тех, кто наверху.
И я вас уже натыкала, что это ваша ложь. Не надо ее повторять.
С чего бы? Я ни в коем случае не хочу, чтобы капиталисты перемерли. Потому что по статистике - чем больше олигархов в стране - тем выше уровень благосостояния граждан. Это вместолевые завидущие ночуют в чужих карманах и мечтают жить в нищей стране. Просто - зависть, на чем и играют ваши кураторы.
А "наверху" уже никого почти и нет. Если отнять стоимость заводов, которая практически во всех странах национализируется, в период кризисов, и "бумажное" богатство, вроде акций - то коэффициент Джини станет совсем смешным. Вы не видите ни систему национализации, хотя на АШ часто пишут, как это выглядит. Ни систему принципа работы "Джонов", ни систему постепенного внедрения ББД - вы не видите, как капитализм меняется и именно в сторону коммунизма, потому что вы идиот, в классическом смысле, то есть - отравлены идеологией, и вам хочется именно этого - возвращения к разрухе и нищете 1917-го.
Если вы свою веру постоянно повторяете, от этого вера не станет реальностью. Особенно выборочная.
Может предъявите эту статистику? Кризисы вот устраивают, для ограбления, да. Регулярно.
Где это? "Практически все страны" - статистику приведите, в подтверждение ваших слов.
Про остальные тезисы и говорить нечего, фантазии ваши и хотелки.
С "верой" - это к вашим западным кураторам. Я с вами говорю логикой и фактами, вы - истерикой и верой.
Легко. Возьмем количество миллионеров по самым "миллионерским" странам, возьмем медианную богатства на 1 взрослого. Приведем количество миллионеров к среднему на 1 млн взрослых.
И построим зависимость медианного благосостояния от количества миллионеров.
Как мы видим - четкая зависимость - чем больше миллионеров на 1 млн жителей, тем более обеспеченное население страны в среднем.
Возьмем по всем странам. Как вы знаете, чем "несправедливее" общество, тем более значимая разница между средней и медианной зарплатой.
Ну так вот - чем "несправедливее" общество и больше разница между средним и медианным благосостоянием - тем выше это самое "медианное благосостояние". Это справедливо, как для стран в топе 20 по количеству миллионеров
Так и для всех остальных стран. - корреляция между медианным благосостоянием и дельтой между средним и медианным благосостоянием вообще 0.89.
То есть - четкая зависимость, чем больше разница между богатыми и бедными, тем выше благосостояние в целом у населения страны.
Рыдайте.
Для ограбления биржевых лохов? И отлично!
Это не афишируется, но иногда всплывает. Например, по Японии. Это стандартная практика спасения компании - государство выкупает акции, и таким образом становится совладельцем.
Факты, только факты. Вам и по этим-то фактам нечего возразить, по которым вы рискнули рот открыть. А уж по остальным и тем более.
Я понимаю, что вы за копеечку тут надрываетесь, и подельников зовете. А я на вашу лживую пропаганду отвечаю бесплатно и трачу свое время. Поэтому в следующий раз, если вам понадобятся доказательства - будем спорить, пора уже вас наказывать рублем.
Про копеечки - враньё. Я тут на общественных началах. Деньги и кураторы - ваша фантазия. А те данные, что вы привели - ну так доказательство неравномерности развития капиталистических стран. Чтобы иметь некое количество миллионеров - надо кого то сдвинуть с такого же места. Войной или ограблением. А главное - место в международном разделении труда. Которое обусловлено не количеством миллионеров. Это количество миллионеров зависит от места в международном разделении труда. Телегу впереди лошади ставите.
Понятно, что и народу в стране, находящейся в иерархии стран выше, больше отваливается. Не будешь подкармливать (глядя по сторонам) - бунтовать начнут, ниже по иерархии стран попытаются это использовать. Так же и те, кто выше.
И спорить с вами смысла нет. Кто рассудит то? Вы постоянно в уверенности, что правы, а по факту - просто толкуете согласно своим идеям.
Вы либо тащите в тред своих кураторов, либо трусливо бегаете по АШ и собираете группу поддержки. Футакимбыть в любом случае.
Я привела данные по всем странам в принципе. Везде строгая зависимость - чем больше отрыв богатых от остальных - тем богаче эти остальные. Потому что патриотичный капитал тащит в страну производства и бизнес. "Красные директора" также делали страну богаче, развивая производства.
Зачем "подкармливать"? "Ковид" временное явление. Народ никогда пособиями не богатеет. Богатеют зарплатами.
Слушайте - я просто пишу вам факты. Повторю - Везде строгая зависимость - чем больше отрыв богатых от остальных - тем богаче эти остальные. Потому что патриотичный капитал тащит в страну производства и бизнес. "Красные директора" также делали страну богаче, развивая производства. Это факты. У стран-колоний олигархов нет, им западный капитал не позволяет.
Где это? В США? В Лихтенштейне? Нет у капитала патриотизма.
Про "подкармливать" я не ковид имел в виду. А просто, зарплаты и пособия. Которые еще и так же кризисам подвержены. Вообще, все в динамике происходит, а не в статике находится.
И зависимость от места в международном разделении труда. Количество денег в стране - производная от этого места. Базис определяет, откуда берутся миллионеры и бедные.
В США, в России, в Китае, в Германии, во Франции, в ВБ, в Сингапуре, в Швейцарии, и в некоторых других. Львиная доля стран мира не субъектны.
Базис определяет, откуда берутся миллионеры и бедные. Количество миллионеров - бизнес основан на личности. Нет личности - нет патриотичного капитала в стране - население бедное
Опять под и над перепутали. Патриоты несубъектных стран тащат производства в эти страны...
И патриоты - это лишь личности. Понял.
Голимый идеализм. Айн Рэнд до посинения заучивали что ли?
например?
Боюсь, мадам, ваш "коммунизм" мало чем будет отличаться от загона для скота. Настоящий коммунизм — это раскрытие творческого начала человека, а не раздача — каждому по миске бесплатных щей. Судя по тому, как капитал вытравливат из людей человеческое и навязывает инстиктивное — под видом коммунизма хотят подсунуть нечто на столько мерзкое, что ему еще даже не придумали названия. Хотя, быть может, это и будет "Царствие божие", где богами станут те самые пастыри, которые отберут у "подданых" уже даже не частную собственность, уже даже не личную, а саму личность. А лишившись личности, "овцы" — станут натуральным скотом, и наступит рай на Земле. Но точно не для Вас, потому что Вас у Вас уже не будет.
Например
Например:
- исчезает функция денег, остается только как мера учета производительности;
- крупный капитал сгорит в кризисе - на бирже сгорит бумажная экономика, предприятия будут национализированы - не насильно, а по факту банкротства;
- "Джоны" дают прекрасный пример справедливых социальных лифтов, когда наверх поднимаются не "детки капиталистов" и не "детки номенклатуры", а действительно умные и работящие;
- развиваться "вширь" уже невозможно, значит будет еще более мощное развитие "вглубь" - в технологии, НТП, роботизацию, цифровизацию, плановость, освоение космоса и т.д.;
- люди, в силу превращения их в "единицу рынка", станут самой лелеямой и неприкасаемой единицей социума;
- работать станет " в очередь", недолго, круто, достойно, не на отлюбись, а на совесть, а то из очереди выгонят;
- всем, кому очередь еще не подошла - ББД и поддержка государства в творчестве, открытии своего дела, пропаганда и грантирование бесплатной работы на благо общества, типа "Чистомэна"
Это и есть коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Боюсь, мадам, ваш "коммунизм" мало чем будет отличаться от загона для скота.
"Загон для скота" - это только социализм. Раньше был в СССР, теперь только С.Корея.
НКО плодятся как грибы, гранты плодятся как грибы - придумывай дело, нужное и полезное для общества - государство даст тебе грант. Если зациклиться на "щах" то получим митинги и восстание люмпенов. Вот свежий пример: https://idea.asi.ru Таких очень много, УМНИК, СТАРТ, Потанинские гранты, РФФИ, Президентские гранты, Правительственные гранты, Лидеры России, молодежные гранты, у каждого города гранты, моя дочь как-то список делала - штук 100 направлений, развивайся в любом направлении. Причем - не просто - на тебе деньги и отстань - нет, поддержка лабораторий, поддержка мастерских, поддержка технических специалистов, патентных специалистов, консультации любого, кто тебе нужен по проекту, поиск сбыта, поддержка выхода на зарубежных потребителей и т.д.
Вытравляется потребительство, по всему миру вообще - пропаганда антипотребительства, россиян можно узнать в любом городе ЕС по одежде, еще не прошло совковая жажда шмоток. Западу давно наплевать на шмотки.
Это вообще глупость. Личность отбирают при социализме - все хором и строем. Капитализм - это индивидуализм, и вот как только он слишком социализируется - появляется это "хором и строем"
Во как!)) Так вы коммунистический капитализм строите?)) Или капиталистический коммунизм?)
Не я - любая страна. Коммунизм - это следующий этап развития любой страны после капитализма
Интересно. а как вы в этот тред попали? Вас нет в диалоге, диалог старый, как вы тут очутились?
В другом посте сослались, а что вы так занервничали. Я знаю, что коммунизм эволюционно предписан человеческому сообществу, но я не вижу тенденций к этому в настоящий момент, искренне. ББД -- тому примером не может быть, напротив, это инструмент дальнейшей десоциализации, механизм которого не так уж и затейлив.
А можно ссылку?
Так это не я нервничаю, а мой оппонет, раз помощь зовет.
Ну и отлично!. Детали - читайте диалог. Я вот наоборот не вижу - как бы капитализм смог бы не превратиться в коммунизм. Людей уничтожать нельзя - это единицы рынка. ББД без творчества и реализации - превращается в бунты БЛМ. Деньги роль полностью теряют, государство будет сломя голову любую идею поддерживать, потому что "вширь" развиваться некуда. Поэтому единственная дорога останется - коммунизм
Диалог у вас получается с самой собой -- в одном своем посте вы умудряетесь допустить несколько противоречий сразу. Это -- получается забавное чтиво, но оно быстро надоедает.
И вам слив засчитан.
Никак не получается из России фашистскую страну сделать? Рыдайте.
Нет, я вам не засчитываю слив. Я вас не отпускаю, вы уже расписались в лизоблюдстве к "живому Путину" и теперь я рассчитываю на новые ваши откровения.
Это вы мыслите в категории люзоблюдства, поэтому - это вы тут расписались в лизоблюдстве западному капиталу.
"Откровений" я не знаю, строго факты, по фактам вам ответить нечего и вы сливаетесь, чего и следовало ожидать от западных подстилок
Страницы