Как сябры с поляками жили, и как Империя их вытаскивала из этого дерьма. Конец 18 века.

Аватар пользователя rahmetov

Вынес из комментариев отдельной статьёй.

До сих пор у змагаров есть иллюзии о великом прошлом в объятиях РжачиПосполитой. Но,  нам нет нужды фантазировать по этому поводу, когда есть  сухие архивные данные и аналитика современников. Ничего личного, просто реальная хроника

Итак . Что из себя представляли сябры , потомки Великого Княжества Литовского, под крылом РжачиПосполитой, почитайте в отчете сенатора Державина ГР , после присоединения Ржачи к Российской Империи , в его «Мнении об отвращении в Белоруссии голода" , «Мнение» состоит из двух частей – 1-я: Вообще о белорусских обитателях (в отзывах на «Мнение» мы почти и не встречаем упоминании этой существенной части); и 2-я: О Евреях..

Державина ГР послали  разбираться с жутким голодом в польско-белорусских землях , в 1798г. , в то время как никакого неурожая в соседних российских землях не было!

Ссылка из книгу  "200 лет вместе" А.Солженицын (которого я считаю предателем, но здесь чисто историко-архивная информация собранная в одном месте). 

Итак наслаждаемся "высококачественными русскими" и их счастливой жизнью,  в конце 18 в. в центре Европы под крылом  "просвещенных пОляков":

"-..С 1796-97гг. сильные голоды в Белоруссии, особенно в Минской губернии. Гавриил Романович Державин, тогда сенатор, был уполномочен поехать на место, выяснить причины голода и устранить его – притом не было ему дано средств на закупку хлеба, но дано право отбирать имения у нерадивых помещиков и использовать их запасы для раздачи.

Державин, не только наш выдающийся поэт, но и незаурядный государственный деятель, оставил свидетельства уникальные и ярко изложенные. Рассмотрим их...

..Голод, обнаруженный Державиным, оказался – крайний. Как он пишет: «приехав в Белоруссию, самолично дознал великий недостаток у поселян в хлебе… самый сильный голод, что питались почти все пареною травою, с пересыпкою самым малым количеством муки или круп»; крестьяне «тощи и бледны, как мёртвые». «В отвращение чего, разведав у кого у богатых владельцев в запасных магазейнах есть хлеб», – взял заимообразно и раздал бедным, а имение одного польского графа, «усмотря таковое немилосердое сдирство», приказал взять в опеку....

...Многие злоупотребления польских помещиков и еврейских арендаторов Державин, в следующие за тем осенние месяцы, описал во «Мнении об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта Евреев», которое и подал ко вниманию императора и высших сановников государства....

...Державин начал с того, что земледелие в Белоруссии вообще допоследне запущено. Тамошние крестьяне «ленивы в работах, не проворны, чужды от всех промыслов и нерадетельны в земледелии. «Из года в год они «едят хлеб не веянный, весною колотуху или из оржаной муки болтушку», летом «довольствуются, с небольшою пересыпкою какого-нибудь жита, изрубленными и сваренными травами… так бывают истощены, что с нуждою шатаются»[135].

А здешние польские помещики «не суть домостроительны, управляют имениями… не сами, но через арендаторов», польский обычай, а в аренде «нет общих правил, коими бы охранялись как крестьяне от отягощения, так и хозяйственная часть от расстройки», и «многие любостяжательные арендаторы… крестьян изнурительными работами и налогами приводят в беднейшее состояние и превращают… в бобыли», и аренда эта тем разрушительней, что она кратковременна, на год – на три, и арендатор спешит «извлечь свою корысть… не сожалея о истощении» имения[136].

А ещё изнурение крестьян оттого, что некоторые «помещики, отдавая на откуп Жидам в своих деревнях винную продажу, делают с ними постановления, чтоб их крестьяне ничего для себя нужного нигде ни у кого не покупали и в долг не брали, как только у сих откупщиков[втрое дороже], и никому из своих продуктов ничего не продавали, как токмо сим Жидам же откупщикам… дешевле истинных цен». И так «доводят поселян до нищеты, а особливо при возвращении от них взаймы взятого хлеба… уже конечно должны отдать вдвое; кто ж из них того не исполнит, бывают наказаны ...( а наказание было посадка на кол, и во всех имениях стояли колы, на которых кто-то всегда сидел)… отняты все способы у поселян быть зажиточными и сытыми»[137].

... Крестьяне же «по собрании жатвы неумеренны и неосторожны в расходах; пьют, едят, веселятся и отдают Жидам за старые долги и за попойки всё то, что они ни потребуют; оттого зимою обыкновенно уже показывается у них недостаток… Не токмо в каждом селении, но в иных и по нескольку построено владельцами корчем, где для их и арендаторских жидовских прибытков продаётся по дням и по ночам вино… Там выманивают у них Жиды не токмо насущный хлеб, но и в земле посеянный, хлебопашенные орудия, имущество, время, здоровье и самую жизнь». И это усугубляется обычаем коледы «Жиды, ездя по деревням, а особливо осенью при собрании жатвы, и напоив крестьян со всеми их семействами, собирают с них долги свои и похищают последнее нужное их пропитание»; «пьяных обсчитывая, обирают с ног до головы, и тем погружают поселян в совершенную бедность и нищету»[139]. Перечисляет и иные причины оскудения крестьян.

Несомненно, за этим губительным винным промыслом стояли польские помещики: шинкари и арендаторы действовали по полномочию помещиков и к наживе их; и, как утверждает Гессен, «в их числе были не одни евреи, но и христиане», ...

...Затем Державин предложил энергичные меры, как искоренить эти пороки крестьянской жизни. Исправлением её должны озаботиться помещики. Только им одним, ответственным за крестьян, и разрешить винокурение «под собственным… присмотром, а не в других где отдалённых местах, и с тем обязательством», чтобы помещик «ежегодно оставлял у себя и у крестьян своих в зерне запасного хлеба» сколько нужно для прокормления. «Под опасением за неисполнение сего подвергнуть имение своё описи в казну» – открывать винокурение не раньше середины сентября и закрывать в середине апреля, то есть освободить от винопития весь земледельческий сезон. Также – чтобы не было продажи вина во время церковной службы и по ночам. Корчмы дозволить держать только: у «больших дорог, ярмонок, мельниц и пристаней, где сбор посторонних людей бывает». А все излишние и вновь выстроенные, кроме тех мест, корчмы, «с забрания края[Белоруссии] по сие время слишком их размножилось», – «тотчас уничтожить, и продажу вина в них запретить». «А в деревнях и в пустых отдалённых местах отнюдь их не иметь, для того чтоб крестьяне не спивались»....

Ссылка на один из сайтов книга-онлайн :

https://libking.ru/books/nonf-/nonf-publicism/96308-7-aleksandr-solzheni...

Читайте не обляпайтесь, и наслаждайтесь истинной белорусской незалежностью.., .начинайте с стр.7 книги, но лучше читать само "Мнение" в оригинале ,  там еще все ужаснее и подробнее,  особенно про наказания и нюансы управление сябрами...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

История  древней Литвы, к нынешним белоруссам  имеет очень опосредственное отношение, т.к. прямых и чистых потомков там почти нет. Там сплошные "метисы", т.к. за  400 лет  эту территорию осеменяли все кому ни лень. Именно территория  нынешних Украины и Белоруссии и есть территория  Большого Дикого Поля , которое и поставляло рабов(slave)  во все страны Востока и далее до горизонта .

При этом очевидно , что брали  в рабы только сильных-​молодых-здоровых, оставляя   старых-​слабых-больных. Т.е. последние 400 лет эта территория была бебеня нищей Польши, которая  сама всем прислуживала  за похлебку.  и мечту о великой РжачиПосполитой...

 Никогда белоруссы не имели своей  специфической письменности, то что они сейчас называют белорусским языком  и их судьба в Европе это судьба тех белоруссов ,которые сейчас прозябают в  Польше . которые не имеют ни своего языка, ни перспектив на представительство в Польше. И которые уже почти ассимилировались с поляками.

За последние 400 лет, только период 1939-91гг был период, когда этот народ стал ощущать себя , как "равным среди равных". И то пришлось  тащить их, как и хохлов, за чубы из навоза и грядок, строя в чистом поле им новые заводы, привозя не только станки , но и весь персонал из России вместе с семьями и скарбом...

Т.е. , со времен Великого Княжества Литовского , все последние  350 лет, на этой территории  из поколения в поколение , рождались только лузеры, которые смогли просрать ту фору, которую им оставили их великие русские предки  ВКЛ...  Напомню, что когда объединялась Польша с ВКЛ , то именно Польша была той " голодной лисой", которая попросилась к "зайке" в домик и впоследствии  выпнула "зайку"  из него..., сделав зайку чернорабочим  Ржачи Посполитой. Может про это и была написана  та сказка ?

Хотя возможно финал этой  сказки  для сябров  ещё впереди???

Комментарии

Аватар пользователя LDMax
LDMax(1 год 8 месяцев)

Автор - достойный наследник Солженицына. В дискуссии нет смысла. Удачи в набросах.

Аватар пользователя PAN_A.N.
PAN_A.N.(5 лет 4 месяца)

А что у вас конкретно есть возразить?

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

Как что? Как обычно

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 2 месяца)

Потребление продуктов питания крестьянами восточной части Белоруссии (советской) и западной части Белоруссии, захваченной Польшей в 1920 году:

Слева "голодомор", а справа "процветание". Смотрите, не перепутайте!

Но если в СССР был голод,  что же творилось в западной (польской) части Белоруссии, где обычное потребление было значительно меньшим?

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(7 лет 10 месяцев)

Это Вы про Державина? Пушкин о нём был другого мнения....

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Это про запись нынешней территории РБ в гуляй поле и поставщика рабов, и мол белорусов самых сильных и умных угнали еще в древности в рабы, ага. Комментарий автора прочти.

Например проф. Савельев иного мнения. На этой территории сохранились люди с самым большим мозгом на терртиории всей европы. Благодаря болотам.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(7 лет 2 месяца)

Стесняюсь спросить, как болота повлияли на мозги?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Еще при моей памяти на Полесье возили хлеб вертолетом. А что было более 100 лет назад... Никто туда не доезжал по суху. А вот автор думает что видать сюда ушкуйники на лодках и суднах на воздушной подушке захаживали и вылавливали рабов здесь.

Еще надо объяснять? Вы не стесняйтесь, спрашивайте.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Если Вы на вопрос "как болота влияют на мозг?" отвечаете "ушкуйникам было трудно добраться в болотистые места" то невольно на ум приходит мысль, что дело не в размере мозга, а в количестве извилин. У слона тоже большой мозг.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

А вы не можете связать два факта?

Разъясню позицию Савельева. Мне она очень близка, логична и подтверждена данными когда еще можно было мерять черепа.

1) Общество изводит гениев (людей с большим мозгом) физически, точно так же как и полных отморозков. Просто что гении, что отморозки -- это края графика нормального распределения (знаменитый колокол), они выделяются поведением, а общество требует максимального однообразия.

2) В Европе извели своих гениев, потому что Европа доступна вдоль и поперек, в европе остались послушные приспособленцы. Думаете почему они на красный свет не ходят, даже если светофор поломан и всегда показывает красный? Да потому что тех кто ходил на красный за тыщи лет извели. Во всех войнах истребляли именно края графика, а не серединку колокола.

3) Теперь настала очередь болот. Все Полесье было считай не доступно вплоть до 80-х годов 20в, пока не провели масштабную мелиорацию. А это значит что в РБ всегда было где спрятаться (пока не покорили территорию уже во времена СССР).

невольно на ум приходит мысль, что дело не в размере мозга, а в количестве извилин

Теперь про большой мозг, почему он важен. Большой мозг повышает вероятность появления и выживания (что самое важное) гениев. Это те люди, которые придумывают нечто, что не существовало в человеческом обществе до их появления. Но что бы им выжить, им надо социализироваться. Именно для этого нужен большой мозг, что бы в нем уместились специализированные отделы мозга, ответственные за гениальность индивида (в музыке там или в математике) да еще осталось место для кучи отделов мозга ответственых за социализацию. Это что бы гений смог если что и дурачка сыграть, и с обычным индивидом поддержать разговор.

Пример. Перельмана вспомните. Он асоциален, еще 100-200 лет назад он бы не выжил, или как минимум бы не стал гением. Все просто, на математику объема мозга хватило, а на социализацию уже нет.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

Толку то от "большого моска" коли он в болотах в тупости протух. Где лицьвиньские гении, я спрашиваю? Только не надо всех когда либо проезжавших мимо вашего колхоза известных личностей в белорусы записывать, как это любят ваши братья по "уму" какелы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Еще нужна система обучения + востребованность таких людей.

Сударь, я не преследую цели доказать что белорусы самые гениальные или около того. Речь про про выведение автором ущербности белорусов. Вот и все.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

Речь про про выведение автором ущербности белорусов. Вот и все.

Так маемо шо маемо. Опровергни, если не согласен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Я уже опроверг, если вам не понятно, тут я бессилен.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

Я уже опроверг

Да неужели? А я не заметил чо та. 

Так хто эти гении с бальшушшыми галавами?

Может у них головы просто от сырости опухали?

 

Ты даже не представляешь как смешно отсюда смотрятся потуги убогих лимитрофов "вырастить" себе кто мозг, кто яйца, там где их отродясь не бувало (на месте перманентно раздолбанных панами дуп). Шобы что? Зачем? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Автор не про ущербность белорусов написал, а напомнил, как "хорошо" вам было с поляками.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

То что нам было плохо с поляками я знал еще до нынешних событий. И всегда это доказывал даже своей родне, часть из которой мриила какие-то шляхетские корни.

А моя притензия была к конкретному выводу автора, посмотрите, я его цитировал.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(11 месяцев 1 неделя)

Вы все правильно говорите, несомненно, только вы зря с ними спорите. Тут часть наиболее упоротых постеров и не россияне вовсе, а сотрудники инфовойск некоторых партнеров. Российский флажок у них сменяется норвежским, и т.п.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Уточню. Вот эту фразу:

Именно территория  нынешних Украины и Белоруссии и есть территория  Большого Дикого Поля , которое и поставляло рабов(slave)  во все страны Востока и далее до горизонта .

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Ну и что не так? Болота ведь не всю территорию Белоруссии занимают.

И вот ещё что. Знаете, почему в России так негативно смотрят на вашу незалежность? Потому что Россия - это по-прежнему многонациональная империя, в которой сосуществуют многие народы, зачастую отнюдь не славянские и не христиане. А белорусам вдолбили в мозг, что они какие-то особые, знакокачественные, с павлиньей поступью. Вот и Вы здесь о том, что у вас недосягаемой величины мозг. Со стороны россиян это смотрится смешно.

Но с одной стороны, речь вроде идёт о достоинстве, о знакокачественности, но ещё чуть-чуть и ваши будут говорить как украинцы. Это только вопрос времени.:

Мы будем жопу лизать немцам, американцам, швейцарцам, будем всем лизать жопу, только не России. Поймите, вы не можете нам ничего дать... У вас нет ни машин, ни дорог, ни образования, у вас даже ракет нет.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Вы с чем и с кем спорите? Раз вы пишите мне, то наверное со мной. Приведите, потрудитесь, какие-то мои утверждения которые вы хотите опровергнуть.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Да я не спорю. Просто мы по-разному восприняли статью ТС. Я увидела в ней напоминание для белорусов об их неравноправных отношениях с поляками и евреями, а Вы увидели, что Вас принизили и тут же напомнили про величину мозга белорусов - выходцев с болот.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Я написал вам ясно, что поляки хуже всего что может случится с белорусами. Что не так?

Я не понял нахера автор откровенно выдумывает то, чего не было.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Видимо он сильно разозлился на белорусов за то что они всё время или выпендриваются своими качествами, или думают, как бы развести лохов.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Т.е. автор возмущается белорусами, теми кто выдумывает например что они какие-то знакокачественные, а русские недочеловеки (или что там в мифологии змагарья), но сам тут же выдумывает в пику белорусам мол они ваще рабов поставляли, рабами были и пр.

Детский какой-то прием. Не находите?

Свою позицию я ясно изложил в последней заметке https://aftershock.news/?q=node/895091

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Детский какой-то прием. Не находите?

Нормальный приём. Человек говорит со своими оппонентами на их языке, чтобы тем было понятно.

Ваша "мудрая" позиция состоит в том, что в многонациональную Российскую империю входить не следует, а стоит продолжать балансировать, но не сильно качать корму чтобы не опрокинуть незалежную лодку. Так?

Аватар пользователя Villina
Villina(6 лет 1 месяц)

В этом особенность малых стран и народов - они вядят обиду там, где ее не предполагалось.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Врать то зачем?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Ну правда)). Мы говорим, что у нас в одной только столице проживает народу больше чем во всей Белоруссии, в два с половиной раза. А нам на это: зато у нас, у нас... мозг больше размером, ось вам! Незалежные вы наши)).

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Очнитесь, я не спорю с географией. Зачем врать про это

Именно территория  нынешних Украины и Белоруссии и есть территория  Большого Дикого Поля , которое и поставляло рабов(slave)  во все страны Востока и далее до горизонта .

При этом очевидно , что брали  в рабы только сильных-​​молодых-​здоровых, оставляя   старых-​​слабых-​больных.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Дайте ссылку, где Вы так же отчаянно боритесь со змагарами, которые не первый год гадят на голову русским?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Чего сделать? Мне тебе что-то доказывать надо? Ты с дуба не рухнул?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Мне тебе что-то доказывать надо?

Надо. Для балансу. Если вздумал развеивать эти мифы, то хотелось бы видеть как ты (если мы уже на ты, дружок) развеивал и змагарские мифы.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Не, я в ваш клуб не напрашивался. Вы, сударь (или сударыня), вольны меня считать кем угодно.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Сударыня.

Удачи вам в балансировке. Но вообще-то, если послушать Хазина, а он прочитал это у кого-то из западных, то мир переформатируется в технологические кластеры, разделённые между собой серыми зонами. Россия доказала своё право быть отдельным кластером, и между ней и Европой тоже будет серая зона, дикое поле, если так понятнее. Северные потоки ни о чём не говорят пытливому уму, генерируемому громадным мозгом?

В общем так: если не примкнёте к российскому кластеру, то кто ж вам доктор?...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Вы мне предлагаете что сделать? Луку скинуть пойти или пойти со змагарами драться? Создать союз меча и орала?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Можете заняться активной пропагандой объединения, не повредит.

Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(4 года 7 месяцев)

Ну всё, вербовка прошла успешноsmile3.gif

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 3 месяца)

Надеюсь. smile306.gif

Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(4 года 7 месяцев)

Del

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

брали  в рабы только сильных-​​​молодых-​​здоровых

А галавастых не брали. Пужжались наверно,  а ну как переумничают всех, мутанты неведомые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(6 лет 1 месяц)

Не вижу вранья.

Вообще не понимаю, как можно тусить на крошечной территории малоразвитой страны, если есть возможность влиться в большую и успешную НА РАВНЫХ. Не униженным сборщиком кулубники в позе пьющего у ручья, приобрести перспективы роста. При этом никто не посягнет на культуру, язык. религию.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 месяц)

) В Европе извели своих гениев, потому что Европа доступна вдоль и поперек, в европе остались послушные приспособленцы.

А разве не из-за "святой инквизиции", которая "резвилась" в Европе с 1139 по 1834-й? 

Почитала я про профессора Савельева и вспомнила академика РАН Рыбакова. smile7.gif

Аватар пользователя Igoris
Igoris(7 лет 2 месяца)

Ничего  не понял, но очень интересно ©

В общем, примем как аксиому, что болота развивают мозги. Следуя этому, можно предположить наличие "прокаченных" мозгов, например, у карелов и финнов.

Ну да ладно.

А вот насчёт того, что было 100 лет назад... Так в тех местах и болот могло не быть.

Вон, на Руси развесистая клюква  дубовые рощи росли. Соловей-разбойник на дубе сидел, таможенные пошлины с проезжих взымал..

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

В общем, примем как аксиому, что болота развивают мозги.

Сохраняют. Не путайте.

Аватар пользователя Кили
Кили(5 лет 3 месяца)

Водянка, сэр.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

Я вот это в анналы утащу, ты не против? Это же просто жыр.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

Я вот это в анналы утащу, ты не против? Это же просто жыр.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Да, конечно, намазывай его и кушай.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 7 месяцев)

Несъедобно, но выложить и поржать - самое оно. На Перемогах такому жыру самое место, пусть люди смотрят кто у нас у порога под личиной овцы шакалит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***

Страницы