Ультранорманизм

Аватар пользователя Глухоманев

Фильм "Викинг" (также как "28 панфиловцев") вскрыл давно известную знающим людям картину - Россия потихоньку излечивается от великовозрастного инфантилизма, но водички в попах ещё очень и очень много.

В обоих фильмах полно, даже с избытком, очень досадных ляпов, но, как я уже писал, они заставили вскрыться множество неадекватов, которые органично неспособны воспринимать реальность, хоть нонешнюю, хоть давешнюю, адекватно, мужественно и спокойно, без истерик. Даже, если эта реальность им лично не нравится.

Вопрос о роли норманнов одновременно очень сложен и очень прост.

Он прост в том отношении, что в реальности так и было - норманны пришли, завоевали, поработили. Они продавали местных в рабство на далёкую чужбину, паразитировали на межплеменных усобицах и провоцировали их, требуя в качестве дани не только пушнину, но и рабов, и только потом, после того, как дальняя торговля в силу многих причин сильно подсократилась, частью вернулись домой, частью (весьма значительной) остались на Руси и совершили в союзе с прибившимися к лесостепи кочевниками (торки, берендеи, севрюки, чёрные клобуки) феодальную революцию - "окняживая и примучивая" славянские, балсткие и финно-угорские племена, а проще - наполняя пустоши вокруг постепенно запустевающих приречных опорных пунктов на пути из Варяг в Греки зависимыми людьми - холопами и изгоями. Одновременно славянское "княжьё всякое" потихоньку вливается в ряды завоевателей на правах вассалов, также обрастая зависимыми людьми, и активно участвуя в усобицах по дележу пирога в великокняжеской семье и не только. И вот в процессе этой феодальной революции пришлые викинги очень неспешно, мало-помалу ославянились. Примерно за лет за четыреста, ибо даже в 14 веке новгородские архиепископы страшно серчали, что многие горожане самым подлым образом "водють детех своих варязьскому попу на причастье". Лингвист С.Л. Николаев даже пришёл к выводу, что у скандинавов на Руси сложился свой диалект древнескандинавского языка.

Эта картина истории очень простая и логичная, но поцриотам она внутренне претит: никакого гламура! Не такой должна быть история ВЕЛИКОЙ РОССИИ! Это не сакральное НАЧАЛО ГОСУДАРСТВО РОССИЙСКОГО, а какая-то куча дерьма, в которой копошились предки, отчаянно пытаясь выжить и отбиться и от пришлых, и от родных людоедов и кровопийц - а хрен, как известно, редьки не слаще. Эта картина начала русской истории инфантилов совершенно не устраивает, ибо её основная мораль проста как мычание: без труда не выловишь и рыбки из пруда, пахать надо, оказывается, что великая страна рождалась в чудовищных и кровавых муках усобиц, внешних вторжений и больших несправедливостях к маленьким людям. Ничего похоже на светлые родноверческие образы. Ничего от картин Рериха. НИЧЕГО.

Только боль, грязь, труд и кровь.

В чём же сложность норманнского вопроса? В том, что он до крайности политизирован турбо-караул-супер-мега-пупер-патриотами, у которых представления о раннем средневековье находятся на уровне мультика про мишек Гамми. В лучшем случае они прочитали одну-две книжки и носятся с ними, как с писаной торбой, ощущая в себе свет неопровергаемой истины. С другой стороны, норманнский вопрос крайне усложняется целой корпорацией лже-историков-карьеристов, которые нашли себе хлебосольное занятие - держать и не пущать, разоблачать происки врагов и бдить за идеологическими диверсиями. Три четверти моих коллег - это не монахи науки, а отвратительные приспособленцы, интриганы, которым историческая истина до одного места, лишь были "часы" и поборы со студентов. Отдельные представители этой публики (самые умные) способны за рюмкой чая сказать: "Старик, ты кругом прав, всё так и было, но пойми, не та сейчас атмосфера социально-политическая, не та!". 

Между прошлыми турбо-патриотами времён Ломоносова и нонешними есть большая разница: Ломоносова можно извинить тем, что тогдашний уровень развития исторической науки, для развития которой он сам сделал немало, был столь низким, что ошибиться было немудрено, да и реальная политика 18 века тоже таила в себе немало сюрпризов от национальности монарха, чему ярчайший пример Пётр III Фёдорович, а потому опасния Михайло Васильича, что "как бы не было б нашему Отчеству какого династийного урона от немецких выдумок", были тогда небеспочвенны.

Нонешние поцриоты - это банальные неучи, которые просто тупо ничего не читают, и не знают, что массив литературы, посвящённой исследованиям эпохи викингов в целом и викингам на Руси в частности, циклопического объёма, и в отличие от писулек антинорманистов, это очень добросовестные работы. В большинстве их нигде прямо не говорится, что норманны создали Древнерусское государство, но общая совокупность огромного множества фактов и наблюдений, взаимосвязей и сопоставлений неопровержимо сие доказывает.

Археологическая изученность территории России по сравнению с Европой оставляет желать много лучшего, но и нынешних знаний о географии и распределении поселений 8-11 вв. вполне достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: как только на реках Русской равнины где появляется хотя бы крохотное поселеньице у самого уреза воды с минимальными скандинавскими находками (а то и без оных), как все окрестные поселения запустевают. Вдоль Пути из Варяг в Греки и вдоль Пути из Варяг в Арабы простиралась сплошная зона отчуждения - все спасались от свирепых викингов в непроходимые глущобы, покидая даже останцевые чернозёмы владимирских (и прочих) ополий.

Классический пример - смоленское Гнёздово, где располагался крупнейший перевалочный и опорный пункт викингов в Восточной Европы. Здесь отдыхали после трудного пути по верховьям Днепра и Ловати, других порожистых и мелких речушек, готовились к плаванию вниз по Днепру, где река становится более полноводной. Раскопками Гнёздова три десятилетия руководил Д.А. Авдусин - притча во языцех, а не археолог, который получил прямое указание о партии и правительства не пущать никого из коллег в Гнёздово, материалы раскопок не публиковать, отделываясь махонькими статейками в "Археологических открытиях", ибо процент скандинавских находок был до неприличия большим. Но сменились времена, Союз распался, денег не стало, а тут из Швеции приехали спонсоры. И на старости лет Авдусин переобулся в прыжке: теперь он уже в упор не замечал в Гнёздово славян! Мол, всю лепную посуду, что нашли, слепили славянские рабыньки, а вот славян-мужичков что-то археологически не прощупывается!

Сейчас Гнёздово копает адекватная Т.А. Пушкина - святая женщина.

Круг археологов-профессионалов очень узок, и все друг друга хорошо знают, и знают у кого какая вавка в голове, кто какой финт может отмочить. Чтобы у вас было хотя бы некоторое представление об этом гадюшнике, почитайте статьи правдоруба А.А. Формозова (как его только не убили ещё коллеги-карьеристы-бракоделы - не знаю - Бог хранит). Поэтому, и при чтении сугубо археологического текста надо лапшеснималку держать включённой и постоянно думать о том, какая вавка в голове у автора? - тогда всё становится ясно, что он там утаил, "не заметил", что ему привиделось на пустом месте и т.д. И заметьте, я говорю столь нехорошие вещи о профессионалах, которые хотя бы минимально, но верны научной добросовестности, а что уж говорить о многочисленных "любителях древностей российских", имя которым легион, и кои долбануты на всю головушку? Там ваще полный аллес капут и шайзе по самую черепную коробочку.

Поэтому ультранорманизм в среде археологов даже определяемых как норманолюбы (ленинградская школа во главе с Г.С. Лебедевым) - находится под публичным табу - никто не хочет связываться с сонмами идиотов, для которых набор генов первых русских князей и их дружинников настолько важен, что аж кушать не могут.

Но за рюмкой чая, да у костра, даже малой дискуссии не бывает: все всё давно поняли и толочь воду в ступке уже никому из серьёзных археологических мужиков не интересно - норманнский вопрос уже давно удел недоучившегося коекакерного офисного планктона и старпёров-охранителей, которые больны великовозрастным инфантилизмом, и пытаются выжать из истерик по поводу норманнов немножко бабла и пять минут славы.

Поэтому, как только кто-то вам вдруг будет говорить, что не норманны создали древнерусское государство, знайте - перед вами неадекват: согласно кивайте, не расстраивайте человека, а то он с ножом кинется, и такое бывало.

22 января 2017 г.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

О_о, опять...

Аватар пользователя zis_151
zis_151(7 лет 4 месяца)

поздно батенька , А В Пыжиков и   Клёсов давно нам открыли тайну, кто такие русские.

и даже татары вышли из R1  а ты всё норманы, норманы..

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 3 месяца)

Опять чтоли волна по вопросу: откуда есть пошла земля гусская?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И, почему Киев, мать, городов русскЫх, тоже любопытно... Киев-он, бггг...)

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 4 месяца)

в реальности так и было - норманны пришли, завоевали, поработили. Они продавали местных в рабство на далёкую чужбину, паразитировали на межплеменных усобицах и провоцировали их, требуя в качестве дани не только пушнину, но и рабов, и только потом, после того, как дальняя торговля в силу многих причин сильно подсократилась, частью вернулись домой, частью (весьма значительной) остались на Руси и совершили в союзе с прибившимися к лесостепи кочевниками

А что, появились какие-то новые данные, исследования, говорящие о скандинавском происхождении племени русь??  Рюриковичи были не славянами, а шведами-датчанами? Что-то я не видел до сих пор объяснения рюриковичским тамгам-нишанам...

Примерно за лет за четыреста, ибо даже в 14 веке новгородские архиепископы страшно серчали, что многие горожане самым подлым образом "водють детех своих варязьскому попу на причастье".

Варяг, варяжский = западноевропеец, европейский. Европейский поп в 14 веке ничего, кроме попыток прозелитизма европейских католиков в Новгороде не показывает.

Лингвист С.Л. Николаев даже пришёл к выводу, что у скандинавов на Руси сложился свой диалект древнескандинавского языка.

Ну надо же - нашёлся 1 фрик среди лингвистов! А то что остальные никаких заимствований из скандинавских языков не видят, даже приблизительно, на том уровне, который можно экстраполировать из оккупации скандинавами Британии - насрать? А то, что готы с вандалами по Днепру жили сотни лет до того, и все германские имена и прочие следы в русском, очевидно, от них? 

Опять никаких обоснований участия скандинавов в формировании Руси, один только демагогический ТБМдёж и 

И на старости лет Авдусин переобулся в прыжке: теперь он уже в упор не замечал в Гнёздово славян!

В курганах Гнёздово скандинавских вещей и 5% нет, треть славянских и две трети степных - сможете опровергнуть?

 

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(7 месяцев 2 недели)

Нонешние поцриоты - это банальные неучи, которые просто тупо ничего не читают, и не знают, что массив литературы, посвящённой исследованиям эпохи викингов в целом и викингам на Руси в частности, циклопического объёма, и в отличие от писулек антинорманистов, это очень добросовестные работы. В большинстве их нигде прямо не говорится, что норманны создали Древнерусское государство, но общая совокупность огромного множества фактов и наблюдений, взаимосвязей и сопоставлений неопровержимо сие доказывает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 4 месяца)

Отписулька, незачёт.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 6 месяцев)

Вот такая она, территория России. И язык меняется и хромосома петляет причудливым образом, что норманы сразу перековываются. Видно климат такой.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(3 года 5 месяцев)

  Однажды созвали племена "от берега до берега" Большой Совет и объявили повестку: "Выборы верховного правителя Великих Прерий". Вожди друг другу уступать не хотели и скрепя сердце порешили позвать из-за моря бледнолицых братьев володеть всей землёй и Соединённые Краснокожие Вигвамы основать.

  Но что-то пошло не так...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 7 месяцев)

Предлагаю изгнать с АШ эту контовскую ультранорманистскую ересь и заслать к им неистового И-23 - пусть продолбит их головы Аполлинаричами, Евграфовичами и Берендеевичами!

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(3 года 5 месяцев)

  Ваша жестокость не имеет никаких пределов smile1.gif 

заслать к им неистового И-23

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 7 месяцев)

А нечего было к нам с какой-то там археологией лезть! Пусть лучше учатся скрижали толковать.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не, лучше этого... банщика Сильвера-что-то-там...

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(7 месяцев 2 недели)

И-23 не придёт. Я его в баню отправил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 7 месяцев)

Я ж его на Конт предлагал отправить. Но, каюсь, если бы про баню знал, а то всуе бы не поминал.

Аватар пользователя Ing
Ing(4 года 1 месяц)

Чел на работе, старается.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 6 месяцев)

Нонешние поцриоты - это банальные неучи, которые просто тупо ничего не читают, и не знают, что массив литературы, посвящённой исследованиям эпохи викингов в целом и викингам на Руси в частности, циклопического объёма, и в отличие от писулек антинорманистов, это очень добросовестные работы.

Примерно это же можно было говорить про историю РИ в советское время, про историю СССР в настоящее. "Добросовестные работы", "циклопические объемы", "тюрьма народов", 150 миллионов репрессированных". История - продажная дева политики.

А писульками работы становятся по одной причине - господствующая парадигма прямо запрещает публиковать статьи ей противоречащие.

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(7 месяцев 2 недели)

Ты статью внимательно читал? Всё строго наоборот. Антинорманистские писульки как раз и есть господствующая парадигма. А весь громадный объём исследований по славяно-скандинавским контактам и по Древней Руси в частности - это сугубо закрытая академическая, почти подпольная, издательская деятельность мизерными тиражами. Практически параллельная вселенная, которая зомби-инфантилиату неинтересна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 6 месяцев)

Судя по рассказам знакомых мне историков обстоит по большей части наоборот. Доказать что-то славянское нелегко, проще скинуть на скандинавов и прочих финно-угров.

Аватар пользователя bron147
bron147(9 лет 1 месяц)

Он прост в том отношении, что в реальности так и было - норманны пришли, завоевали, поработили.

Я извиняюсь, а где вы в фильме "Викинг" увидели норманнов-поработителей и т.д ?

Свенельда что ли? Хотелось бы тогда все таки уточнить - кого он там собстно поработил..

Нет, если вы имели ввиду толпу вооруженных бородатых мужиков с явным скандинавским акцентом - то судя по сценарию это были обычные наемники, которые воевали исключительно за золото. Что вообщем то по тем временам было заурядным явлением. Все остальные основные персонажи, опять таки по сценарию, были славяне и греки.