Уже писал как то ( https://m.aftershock.news/?q=node/789087 ) , что почти все мобильники-дебильники в мире делаются по сути несколькими производителями ( Qualcomm (на слуху Snapdragon) , MediaTek (несколько линеек), Samsung (Exynos) , сейчас вот Хуавей ( кирин ) ...
Разбирался давно с куалкоммом - остался аккаунт разработчика - просматриваю иногда одним глазом, что там по платформам у них и конкурентов.
Так вот честно говоря в осадке от последних обновлений (даже в самом дешевом сегменте - медиатековском) по производительности подсистем в этих Soc'ах для нейронных сетей (на 1-2 слайде ) - сравнение числодробилок с обычными процессорами.
У кирин 990 почти как у приличной видеокарты!
Табличкой
Все это точится под edge computing, когда большинство вычислений (каких бгг?) будут производиться, что называется на месте.
5 жэ объединит все эти, всего через несколько лет, миллиардов устройств, вместе в одну действительно большую "нейронную" сеть (многоуровневую и кстати заранее интегрированную в пост-капиталистическую экономику даже на уровне спеков).
Причем сеть будет построена за Ваши же бапки )) Некоторые еще в кредит залезут на очередной мобильник-дебильник ))
И у меня есть огромные сомнения относительного того, что этот распределенный "искусственный интеллект" необходим, чтобы кофеварку Вам включать вовремя )
Задачи, связанные с распознаванием образов, аудио и прч. (имхо) не требуют таких мощностей, которые есть уже сейчас у большинства в кармане.
Да есть версия, что под "дополненную реальность" идет подготовка - т.е. потоковая обработка "видео", снимаемого с условно видеоочков, и кстати всех дополнительных окружающих датчиков, но... но у них отдельные SoC, ну и вобще не очень удобно этой реальностью до сих пор пользоваться. Видеоочки стремно, проецирования нет, до нейроинтерфейсом не смотря на всю болтовню далеко.
Производители при желании могут собрать стату по использованию этих со-процессоров, но вряд ли ее кто будет показывать.
Вобщем не понятно.
Мощща уж слишком крутая.
Тот же Российский энерго псевдо рынок (жалкие несколько тысяч узлов опта, несколько десятков тысяч регулируемых организаций) реально обсчитывать даже при масштабировании и закладке полноценно всей модели (все топливные, технологические, "инвест" цепочки и даже бгг кадровые в т.ч. розницы) на нескольких мобильниках - если правильно софт написать конечно (а не у условного Ланита "заказать"), именно числодробилки все спокойно переварят и выдадут действительно оптимальную стратегию (кучу вариантов под разные сценарии) и по размещению, и по инвестициям, и по вложениям в промку, и по ... хоть на рыночных принципах (с платформизацией закупок), хоть административно-командных с "приемкой", и с коридорами с учетом вероятностей хоть каких лебедей - не проблема.
Просто есть невыносимо с виду неразрешимые задачи учета интересов "стейкхолдеров" )) И будет много криков о сложности нормализации "нормативки" ))
К тому же экосистема уже превратилась в монолит... на РИАН смотрю хохочут над украинской https://ria.ru/20200830/ukraina-1576471845.html , но если присмотреться у нас ведь принципы то те же самые (навязанные еще 30 лет назад) и при крене все может свалиться ровно туда же (не свалится конечно - пока все только улучшается ) - но качественного нет скачка и он явно не только и ни сколько в технологической плоскости лежит, а в экономической, социальной и организационной.
Очень интересно, как на нашей почве этот "скачок" будет выглядеть. Ясно одно, что точно не как в АСИшных или НТИшных проспектах.
Но и не как у саудитов с их искусственными "когнитивными городами на 5гэ технологии" в пустынях.
(проект neom https://www.neom.com/en-us/about/#facts )
Из наших новостей - яндекс - мониторит 3000 единиц пром.оборудования на 290 предприятиях
С учетом лицензии - 3-5 тысяч рублей это получается серьезная часть госплана за 9 млн рублей в месяц обходится, бгг. (шутка, все сложнее конечно).
Комментарии
Онотоле вспоминал, как работал программистом, и знал примерно, куда пойдёт тот или иной байт программы(а они исчислялись единицами килобайтов). И всё было предельно функционально и оправдано.
А сейчас - мегабайт туда, мегабайт сюда - никого это не волнует.
Программисты стали тупее(ИМХО) и существует сговор "программистов"(Майкрософт, к примеру) и производителей "железа".
Чиста бизнес! И ничего личного! ;=)
============================================================
П.С. - странно, прокси от NL, а флаг амерзский!
Всякие снапчаты и фэйсаппы, имхо, должны быть весьма требовательны к вычислительным ресурсам при наложении на видео в реальном времени. Но таки - да, дебильники.
И при этом программисты, ничего принципиально нового не давая, умудряются превратить всю это мобильную мощь за пару-тройку лет в тормозящий, никуда не годный гаджет, который приходится менять на новый.
Не. Ещё раньше у гаджета сдохнет батарейка (потому что экран 5 дюймов и выше, тактовая частота в ггигагерцах и оперативная память в гигабайтах), а новые гаджеты все, как на подбор, со впаянными батарейками уменьшеной толщины.
Технология "запрограммированного старения" и превращения в хлам, рождённая "потребля*ской цивилизацией".
Народный фольклор говорит, что есть люди, которые меняют машину, когда пепельница забилась.
Если Вы и вправду меняете гаджет по причине появления тормозов через пару-тройку лет, то это значит, что архитекторы решения не зря едят свой хлеб, им бы бонус за это выписать.
Через пару-тройку лет работы деградируют практически все софтовые системы. Как говорил один мой знакомый: "установи на сервер SAP, поставь в дальний угол и ничего не делай, но через год он все равно загнется". И в этом есть доля правды: в работающей системе логи пишутся постоянно, даже при отсутствии активностей конечного пользователя, и утечки памяти, несмотря ни на что, все равно случаются.
Софтовые системы надо обслуживать. Самы простой вариант для пользователя смартфона или ноутбука - вернуться к заводским настройкам. И надо же, это работает. Как Вы будете сохранять свои данные и восстанавливать конфигурации софта - это уже другая задача и она тоже решаема.
Ну а если Вам лень заморачиваться - добро пожаловать за новой моделью, индустрия должна жить и развиваться, причем естественно за счет покупателей. А как известно, лучший покупатель - это тот, кто возвращается и не раз.
Вы меня уж совсем за дурака то не держите. Я свой "устаревший" аппарат отдал маме и естественно сделал на нём хард-резет. Но чуда не произошло. После установки совсем небольшого набора необходимого софта и обновления гугл-сервисов, он стал также, как и у меня нещадно тормозить. Чтобы сработал ваш рецепт, нужно делать хард-резет, отключать аппарат от сети и ставить нужные программы из apk, предварительно скачав древние версии где-нибудь на 4pda. Но и это не выход, т.к. старые версии программ часто уже не работают. Например, старые яндекс-карты не показывают движение транспорта. И как только подключишься к интернету, андроид сразу что-то там накачает и наобновляет без спросу, и опять всё тормозит. Проходили уже.
Перефразируя Михаила Задорного - "самый лучший покупатель - это тупой покупатель". Система живёт за счёт дураков, дебилов и просто ленивых тупиц(которым хочется заиметь гаджет не хуже, чем у Толяна).
Автору стоит поинтересоваться объёмом рынка мобильных игр, к слову, отечественный производитель только там и зарабатывает. Производитель так-то подстраиваются под рынок.
Как нейронные сопроцессоры (условно) в мобильных используются в играх? Они больше для обработки медиа сейчас задействованы...
Нейронный процессор в мобиле используется как ки дифференшиатор, это вам любой маркетолог скажет. Делает ли он что-то полезное для самого щасливого усера или даже для АНБ - дело десятое.
Речь то шла о
как пример - игры.
вы яндекс дзен на мобиле открыть попробуйте:) вот уж инфопомойка с мешком левых скриптов ведущих в цифровой адЪ:)
Открыл - точно такое же, как гугл-новости, и работает так же плавно. Покупайте нормальные аппараты и будет вам щасте.
ага, щас. чтоб позвонить кудато или глянуть расписание поездов иногда - надо брать двухядерную гробину с 2 гигами памяти и сжирающу батарейку за сутки. уже бегу, да.
мегадевайсы нажны только тем, кто дня не может прожить - не наютубив чтонить, непремено с шд качеством и с пачкой рекламных роликов, о том как он всего достоин:)) ну и глянув памелу андерсон, одним глазком (ей кажись 60, но кто про это думает в 8 классе школы?:)))
Что такое нейронный сопроцессор? В первый раз про такое слышу. Вообще, с нейронными сетями надо быть поосторожнее, ни в одном серьезном приложении они не используются по причине низкой надежности результатов. Пентагон еще лет 25 полностью закрыл финансирование всех проектов основанных на нейронных сетях. Не знаю про МО России, но думаю там точно то же. Это модный сленг, но они сдулись много лет назад. Хочу добавить, что решение задач оптимизации на основе нейронных сетей это вообще комедия, потому как сам алгоритм нейронной сети на каждом шаге использует градиентный метод для приближения к минимуму штрафной функции. Это просто двойная работа и тупая трата вычислительных ресурсов. Тогда уж проще саму задачу оптимизации запустить на поиск минимума и гонять тот же градиентный метод или метод Ньютона напрямую.
Да неужели? А мужики-то не знают...
AI NPU в гугле вбейте,
В сфере "бытового" распознавания образов нейрсети вполне рабочие
25 лет назад не было настолько многопроцессорных систем, чтобы на них стало удобно сверточные сети считать.
Видеокарты начали активно обрастать вычислительными блоками в конце двухтысячных.
Поддерживаю - для мобильных игр нужна большая часть производительности.
Есть ещё отдельный блок для обработки фотографий, там тоже мощи много. Ибо надо много фоток снять с кучи датчиков и интеллектуально обработав выдать пользователю наилучший результат.
Непонятно только, почему через пару-тройку лет использования купленного нового смартфона, начинает тормозить сама система и приложения, абсолютно не относящиеся к играм и работой с мультимедиа.
Я хз, пару лет назад взял китайца с чистым андроидом - по производительности такой же, как и при покупке. При том, что регулярно обновляется производителем.
Даже чистый андроид, даже если его не обновлять, всё равно что-то сам обновляет в фоне при наличии подключения к сети и начинает со временем тормозить. У меня сейчас лежит один такой планшет производства Asus. Там правда не чистый андроид, но это не важно. Так вот, когда его сбрасываешь к заводским настройкам и не подключаешь к интернету, он просто летает. Но стоит его подключить к сети и дать просто полежать денёк, он превращается в тормозящее говно. Никакие приложения и сама система при этом не обновляются. Скорее всего, обновляются гугл-сервисы без всякого разрешения пользователя.
Сдаётся мне, ответ на поверхности - вы купили что-то компромиссное, которое не вывозит онлайн-контент.
Это было практически топовое устройство для своего времени. Да и не успеваю я там попользоваться никаким онлайн-контентом. Тормозить начинают такие вещи, как плей-маркет, почта, браузер и даже настройки самой системы.
Покупал году так в 13 или 14 планшет с клавиатурой от acer. В клавиатуре доп батарейка. На восьмой винде. Большой бонус, что мог держать 13 часов! Реально проверял. Перелет 8 часов Сахалин Москва половину заряда съедал. Не топовый, 24 тр отдавал что ли. Через два года на нем стало невозможно что либо сделать. Даже в интернет выйти. Тормоза просто нереальные. Открытие любого окна пару минут.
Скорее всего, мало оперативной памяти на борту. Система позасорялась несколько лет и привет. У меня был смартфон с гигом оперативы и то перед интернетом закрывал все что можно, а ведь в те времена были довольно распространены аппараты и на полгига.
Ну, а как так получилось, что несколько лет назад этот телефон с гигом оперативки был практически флагманом и летал, а сегодня на тех же задачах он дико тормозит?
Кактая там сейчас версия операционной системы, какая была изначально? Если отключить интернет/WiFi начинает телефон быстрее работать или нет?
Гиг оперативки? Флагман? На моём старом, бюджетном Нексус 5 было 2 гига. Ны нынешнем - 4, при покупке надо не на понты разработчика ориентироваться, а на характеристики.
1. Флеш-память не вечная. Если часть ячеек повылетала и была заменена на "запасные" (на самом деле в любой флеш-памяти ячеек гораздо больше, чем видно пользователю, они зарезервированы на будущее, и при отказе одной из ячеек происходит так называемый ремаппинг - когда контроллер при обращении к сломанной ячейке автоматически перекидывает операции на запасную) - то доступ к замененым гораздо медленнее.
2. При заполнении объема флешки с NTFS более чем на 87% - может произойти фрагментация MTF, что тоже скорости не добавляет. Удаление части файлов проблему не исправит - только форматирование и переустановка.
MFT?
Тормозить? Да этот поганый Андроид на телефоне моей жены (два года эксплуатации) постоянно уходит в "обновление". Причём в любой момент, когда ему вздумается. По этой причине я передумал менять свой телефон (на Виндафоне -девятый год ему пошёл).
Больше на сетевой зловред похоже. Использует какую-нибудь уязвимость.
Этот "зловред" называется "сервисы гугл". Вы разве не знаете, что они обновляются сами, без разрешения пользователя? Тот же плей маркет это делает регулярно, когда ему вздумается. Что уж они там такого обновляют, что старые телефоны начинают тормозить, это нужно у гугла спросить.
Плей маркет не работает постоянно. Вообще, можно через потребление энергии посмотреть какие приложения запущены и сколько процессора пожирают.
Хм..... У меня Honor 9, телефону 4й год, прошел обновления от android 7 до android 9 при этом ни разу не прошивался/сбрасывался к заводским, работает без тормозов. У супруги Honor play, телефону 2 года, все обновы, не шился/сбрасывался, работает без тормозов, у детей Honor 9lite (у старшей дочери и средней одинаковые аппараты), 2 года, все то же самое что и у меня с супругой. У мамы Honor 8x, аппарату почти 4 года, так же все обновы и так же не шился/сбрасывался и все работает на отлично. Что мы делаем не так что, у нас они работают?
Отключить фоновый трафик и возможность гуглу обновлятся. Но появляются всякие неудобства, типа периодически возникающих сообщениях ватсапов и сбербанков о неработающем приложении. Приходитмя включать, обновлять. Что утомляет. Но все летает.
Скорее всего плеймаркет запускает все приложения, которые найдет. У меня это происходит на зарядке в режиме экономии энергии. Достаточно прибивать-останавливать их каждые 5 минут, и быстрая зарядка реально заряжает еще быстрее и смарт не так сильно нагревается.
но при необходимости могут обновлением высокоприоритетное и хорошо, по старинке написанное ПО воткнуть и ты в новом мире, элизиум. причём сразу весь мир.
Чем меньше знаний, тем выше оптимизм
Ваше высказывание сравни веры в чудо, не более того.
я бы рад, но грехи (знания и специализация) не дают. совершенно нет доверия к партнёрам. как и к писакам говнокода, когда несчастный калькулятор зачем-то должен иметь выход в интернет (Xiaomi! очень безопасная система по мнению охлоса) и имеет размеры кода больше чем у всей win2k или winxp при несопоставимой вариативности оборудования.
Я к сожалению только про компьютерные игры могу рассуждать (профессионально). И могу сказать, что у многих проектов всё очень даже хорошо оптимизировано. Т.е. в большинстве случаев если уж игра занимает 100 МБ (или 5 ГБ), то реально разработчики старались упихнуть её в минимальный объём. Про скорость - конечно же пытаются оптимизировать, но оптимизировать под конкретный телефон/версию операционной стистемы никто не говтов, ибо много их слишком. Лично в нашей фирме оптимизация идёт под "самое слабое оборудование", а на мощных телефонах какнибудь и так заработает.
Последнее, с чем приходилось сталкиваться из жести - это SDK от Xilinx. Там минимальная установка Vitis + Vivado занимает 100 Гб.
Из них, небось, XMLа на 90 гиг...
Рассказываю. Некоторым кажется, что если все запихнуть в бинарные форматы, то размер уменьшится. Но это не совсем так. Как правило всё лежит в сжатых контейнерах, и надо смотреть на объём данных после сжатия. Тот-же самый xml очень хорошо сжимается.
а вы с вариативностью их плисок разных семейств видели - скорее есть какие-то еррата, и вынуждены под разные подсерии внутри серий применять разные решения типовых блоков. в итоге получается такая вот ТБМня.
Вот ети все ерраты тама и сидят, наверное.
Половина там - FPGA, а другая половина там ARM SDK. Так вот, ARM SDK это linux + eclipse + arm-linux-gnueabihf-gcc + arm-none-eabi. И у меня всё это по отдельности есть на компьютере, и я знаю сколько оно занимает.
м... арм сдк большое? мегов 50-100 от силы.
В редакции от Xilinx это 7 ГБ. Причем Eclipse занимает всего 400 МБ из этого объёма.
Страницы