Почему среди генералов РККА оказалось так много предателей, а среди царских генералов их не было?

Аватар пользователя Свен А.

Всего за годы Первой и Второй МВ в плен попало примерно равное число высших офицеров РИА и РККА: 73 и 80 чел. соответственно.

Показательно, что вопреки советским мифам, ни один из царских генералов не совершил предательства и не пошёл на сотрудничество с врагом. Тогда как из 80 советских высших офицеров впоследствии целая четверть (22 человека) после освобождения из плена была снова арестована, осуждена и как правило расстреляна за измену родине (ниже по ссылке их поимённый перечень):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B...

Причём похожая ситуация была и среди солдат и офицеров РККА:

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хочется понять: почему среди красных генералов было так много предателей, а среди царских их не было? Связано ли это с устроенным большевиками и Сталиным в 20-30-е гг. беспределом? Или это была генетическая черта всех советских?

Почему ВМВ стала единственной в истории России войной, когда русские солдаты сотнями тысяч с оружием в руках и как хиви сражались против своей собственной страны?

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 8 месяцев)

Достаточно того, что они предали своего Императора, участвуя в заговоре против него.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

это обстоятельство их не красит, но междоусобные разборки не являются изменой родине и предательством.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя southnord
southnord(5 лет 7 месяцев)

Во время войны? То есть один раз - не педераст? _))

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 8 месяцев)

Они предали Сеньора.

При этом следует напомнить что в ПМВ немцы к предательству активно не склоняли. Кстати сдача Риги это то-же предательство.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 11 месяцев)

а на чьей стороне воевали польские и финские царские офицеры?

или адмирал Колчак?

вы - начетчик, пропагандист-антисоветчик, а не исследователь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Красный_трактор

smile9.gif

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(8 лет 3 месяца)

Прошу модератора ограничить количество кала с данного аккаунта.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(7 лет 9 месяцев)

Этому акку осталось недолго откладывать

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Согласен, смотри мой коммент ниже

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 1 месяц)

"Зачем современной молодёжи нужна вся неприятная правда о советском периоде? Кем они будут считать своих родителей, строивших ту страну, воевавших за ту страну, живших в той стране, любивших ту страну, зная эту правду?

Если правда мрачная и негативная, её нужно прятать и лакировать. И уж точно не делать предметом общенациональной дискуссии. В противном случае, вы работаете на разрушение самосознания народа и преемственности поколений".

А не назывался ли главный рупор коммунистов "Правда"?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(6 лет 4 месяца)

вообще хотелось бы чтоб авторы перед первой публикацией проходили некие тесты тут на сайте - на IQ там и вообще наличие логики)
так хоть понятнее будет - идиот перед нами или оплачиваемый специалист)

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

К слову - генерал Власов был верным большевиком-ленинцем.

Когда немцы устроили ему встречу с эмигрантами, он прямо им сказал, что возврата к дореволюционной России быть не может. Бо социализм это наше всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя vosmoy
vosmoy(7 лет 4 месяца)

Власов был верным троцкистом. А белое движение, коллаборационизм с западом - это что, если не предательство? Подучите матчать, прежде чем так дешево набрасывать..

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

Белое движение - это попытка сбросить захватившую власть в столице шайку большевиков. Совершенно не легитимную.

Эта попытка увы оказалась тогда неудачной, за что Россия заплатила 70 годами деградации и развала.

В конце концов сегодня Россия вернулась к идеям и идеалам именно Белой России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя vosmoy
vosmoy(7 лет 4 месяца)

Вы сообщник Резуна-Суворова чтоль? Большевики взяли власть только к концу 20-х годов. Белое движение тогда - аналог сегодняшних навальных и тихановских.. результат белого движения - военная интервенция 14 (четырнадцати !) стран на территорию России. Еще раз - учите мат.часть..

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(1 год 5 месяцев)

Эта попытка увы оказалась тогда неудачной, за что Россия заплатила 70 годами деградации и развала.

 

каким же надо быть конченным утырком чтобы так обозвать золотой век России

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

золотой век России

золотой век это был только для тунеядцев и паразитов ... а также для нацменов, каждый из которых отхватил по жирному куску русских земель

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(6 лет 4 месяца)

эмм... большевики подхватили власть после того как кучка "верных" генералов, дворян и купцов, при активной поддержке спецслужб как "союзников", так и противников совершили государственную измену под названием "февральская революция"
а вот когда эти ничтожества продемонстрировали свою полную импотенцию - в борьбу за власть вступили большевики и примкнувшие к ним
так что ваши верные генералы, прекрасноликие дворяне и прочие булкохрусты сами кузнецы своего полного счастья

Аватар пользователя rm2010
rm2010(5 лет 3 месяца)

"Бо социализм..." - скакун детектед!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 2 месяца)

Не всех предателей из числа царских генералов выявили.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

все пошедшие на сотрудничество с немцами красные генералы как правило были пламенными революционерами без стажа службы в РИА

например, любимец сталина генерал-лейтенант власов

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя srohun
srohun(9 месяцев 1 неделя)

генерал-лейтенант власов

так это же несостоявшийся духовный семинарист, то есть уже потенциальный предатель, так что ничего удивительного...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

сталин, власов ... одного поля ягоды

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 1 месяц)

И вот началась Великая Отечественная Война, один сказал "я лейтенантов на фельдмаршалов не меняю", второй пошел служить врагу, и служить истово. Наверное перед тем как вышибли табуретку вскричал "хайль Гитлер!"

 Какой же ты скот.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

Ага... 

одни генералы  железней других генералов..

 

_______

Автор ты сам в каком в звании и откуда?

...на тумбочке стоял? ...деды мало тебе бляхой по жопе дали? ... мазохист

... или ты из этих - будем жить мы по уставу..

 

чё военный.. даже западло назвать часть, где служил родине?

 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(3 года 7 месяцев)

С чего бы царским офицерам и предавать - у них всё было в шоколаде при любом раскладе. Вышеупомянутый Власов так-то на сторону врага перешёл, будучи в плену - слаб оказался духом, в отличии от того же Карбышева.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

показательно, что карбышев офицером стал ещё при царе

а любимец сталина власов - целиком и полностью воспитан как офицер при большевиках

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(3 года 7 месяцев)

Следите за руками

Борис Рихтер родился 11 января 1898 года в городе Жмеринка[1] (ныне — Украина) в семье потомственного дворянина, работавшего инженером путей сообщения. В 1914 году его отец был призван по мобилизации в царскую армию, участвовал в Первой мировой войне и погиб в 1915 году. Рихтер экстерном окончил шесть классов, а в 1916 году — Александровское военное училище в Москве. До 1917 года принимал участие в Первой мировой войне в должности начальника пулемётной роты стрелкового полка, дослужился до звания поручика[2].

Делаем пасс руками

В перые дни Великой Отечественной войны корпус Рихтера участвовал в боях вдоль государственной границы СССР на Юго-Западном фронте, прикрывая львовский выступ, образовавшийся после занятия советскими войсками территорий Западной Украины в сентябре 1939 года. 28 июня 1941 года Рихтер при прорыве немецких танков к штабу корпуса был захвачен в плен. Первоначально он содержался в лагере для военнопленных Ярослав в оккупированной Польше[2].

Согласно показаниям 19 арестованных в СССР агентов немецкой разведки, с 1942 года Рихтер под фамилией Рудаев возглавлял разведывательно-диверсионную школу абвера, расположенную в захваченной немцами Варшаве. На основании этих показаний 21 июня 1943 года Военная коллегия Верховного Суда СССР заочно приговорила Рихтера к высшей мере наказания. Сведения о дальнейшей судьбе Рихтера расходятся — по некоторым данным, он был расстрелян в августе 1945 года[1], по другим — приговор так и не был приведён в исполнение, так как Рихтер пропал без вести в последние дни войны.

 Власов таки поздновато родился, чтобы стать офицером в царской армии, да и он, больше, по духовной части.

Аватар пользователя srohun
srohun(9 месяцев 1 неделя)

 Власов так-то на сторону врага перешёл, будучи в плену

Ну не надо выдумывать. Сливать он начал уже на Украине летом (как и вся троцкистская кодла из Кивского ВО, включая жюкова), а Вторую ударную армию он сдал гансам просто мастерски, это был эталон слива!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(3 года 7 месяцев)

Ага, пейшите исчо

5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 32 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой. В советское время появилась документально необоснованная и недостоверная версия, что сам Власов в это время был в госпитале, а боевыми действиями руководил либо командующий оперативной группой А. И. Лизюков, либо начальник штаба Л. М. Сандалов[13].

Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 13 декабря 1941 года Совинформбюро опубликовало официальное сообщение об отражении наступления немцев под Москвой и напечатало в нём фотографии тех командиров, которые особо отличились при обороне столицы. Среди них был и Власов. Сообщение было напечатано в центральных советских газетах — «Правде» и «Известиях», — и перепечатано во многих местных газетах[14]. 24 января 1942 года за эти бои Власов был награждён орденом Красного Знамени и произведён в генерал-лейтенанты[7]:39. Его изображение фигурирует в американском варианте документального фильма «Разгром немецких войск под Москвой»[15], удостоенного премии «Оскар» в 1943 году.

Жуков оценивал действия Власова так[13]: «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне».

После успехов под Москвой Власова в войсках, вслед за Сталиным, называют не иначе как «спаситель Москвы»[16]. По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец». Специалист по истории Второй мировой войны в СССР Джон Эриксон называл Власова «одним из любимых командиров Сталина». Власову доверяли давать интервью зарубежным корреспондентам, что говорит о доверии к Власову со стороны высшего политического руководства страны[

Тоесть, в самые трудные моменты - не предавал, а потом раз и всё.

Аватар пользователя srohun
srohun(9 месяцев 1 неделя)

под командованием генерала Власова

Чем он та командовал - разное пишут, это ничего не меняет, тем более попробуй в шаговой доступности от Сталина покувыркаться против общего движения фронта и приказов ставки. Тут я не вижу никакого плюса в сторону Власова. А то, что он изначально был шкурой - это видно уже на Украине. А пр разгром под Питером я вообще молчу, надо быть идиотом, чтоб не понимать, что такое не делается по глупости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(3 года 7 месяцев)

Тут я не вижу никакого плюса в сторону Власова

 А у него нет плюсов: он предал и понёс наказание. По поводу же его командирский качеств, чуть выше

По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец».

Современникам было виднее, ну а мнение мамкиных стратегов никого не интересует, кроме собутыльников.

Аватар пользователя srohun
srohun(9 месяцев 1 неделя)

не пойму твоей логики. Пропаганда в 41-м могла любое говно разрекламировать, так было надо тогда. Про его таланты это относительно всё, какие были у него шансы выступить плохо, когда кругом идёт наступление? За каким хером надо отмывать изначально патентованного предателя - мне не ясно. Хотя ублюдки из либерды этим активно занимаются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(3 года 7 месяцев)

Во-первых, не надо мне тыкать, во-вторых, никакого оправдания тут нет: есть факты, а чьи-то там шансы или домыслы на основе послезнания - неинтересны. В начале войны воевал достойно, попал в котёл - предал и все, рефлексия по поводу - это к быковам. Весь спич был к тому, что притянуть сюда советскость Власова и царскость Карбышева, ну вот никак.

Хотя ублюдки из либерды этим активно занимаются

Мем, что Жуков - мясник, это, аккурат, ими и рождено, потому внимательно смотрите в зеркало.

Аватар пользователя srohun
srohun(9 месяцев 1 неделя)

В начале войны воевал достойно, попал в котёл - предал и все

В каком начале, чё ты несёшь? За ним гнилой шлейф тянется с самого начала, с Украины! А кто котёл ему организовал под Ленинградом?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Орка
Орка(2 года 9 месяцев)

Точно.

Аватар пользователя Красный_трактор

Это были две принципиально разные войны. Первая - обычная империалистическая разборка между кузенами. Вторая совсем другое. В особенности для СССР,  а не для залужных халявщиков.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

в этой империалистической разборке Англия и Франция потеряли куда больше ,чем в ВМВ ...

Верден, Сомма, Стоход ... страшные мясорубки

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Кузены ссорятся - у подданных чубы трещат. Для царских солдат, офицеров и генералов не стоял вопрос выживания. Как и для пленных амеро-британцев во вторую мировую. Нацистам остро не хватало человеческих ресурсов и поэтому множество наших пленных были поставлены перед выбором. Кстати, почему на сторону СССР перешло столько немецких солдат и офицеров?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

 Для царских солдат, офицеров и генералов не стоял вопрос выживания.

Что ...  т. Ленин  омарами кормить их всех обещал?

 

...все такие няшные кругом...  и тут внезапно - Врангель кукухой поехал - в атаку хлопцы.

Аватар пользователя Красный_трактор

В германском плену...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

В немецком плену не стоял вопрос выживания

Добряк.. 

тогда в чем смысл был - брататься в окопах с немецкими солдатами... 

...(спустя 20 лет ...уже не брататься с ними)... молодежь подросла, поумнела 

 

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

Нацистам остро не хватало человеческих ресурсов

у нацистов человеческих ресурсов было в разы (в десятки раз?) больше, чем у стран оси в ПМВ

почему на сторону СССР перешло столько немецких солдат и офицеров?

сколько?

в ПМВ русские из пленных австро-венгров смогли сформировать 2 дивизии добровольцев.

чем может похвастаться СССР?

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Антисоветчиков всегда хватало. Вот и автор, судя по всему, сразу перебежал бы к немцам, чтобы освободить Россию от большевизма. Целыми деревнями освобождали путём сожения.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(6 месяцев 15 часов)

Целыми деревнями освобождали путём сожения

Вообще то именно большевики издали в 1941 г. издали приказ оставлять после себя выжженную землю:

Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Иди подрочи на форму ваффен-SS, которая точно висит у тебя в шкафу. Разговор окончен. И меньше уроки прогуливая.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

Вообще то именно большевики издали в 1941 г. издали приказ оставлять после себя выжженную землю:

Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г.

Ты ответь на мой вопрос пожалуйста ... - где сам службу тянул.

 

____________

а "выжженную землю".. 

не русская тактика это .. доказано историей неоднократно.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 1 неделя)

а "выжженную землю".. 

не русская тактика это .. доказано историей неоднократно.

Но советскую героиню Зою Космодемьянскую повесили именно за неё.

Аватар пользователя циферблат
циферблат(1 год 6 месяцев)

Но советскую героиню Зою Космодемьянскую повесили именно за неё.

 

ну ты и ублюдок русофобский... сжигать мирных жителей - женщин, детей, стариков - сравниваешь с сожжением вражеских солдат и предателей... из какой жопы вас, тварей русофобских, рожают... педераст конченый... ТБМ...

 

Боевое задание группы Зои Космодемьянской было таково: «сжечь 10 населённых пунктов (приказ т. Сталина от 17 ноября 1941 г.): Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачёво, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровино. Срок выполнения — 5—7 дней». Имелся в виду приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 428 о сожжении населённых пунктов на оккупированной территории.

 

Космодемьянская успела исполнить только часть боевого приказа, организовав поджог трёх домов, в одном из которых ночевали немецкие солдаты, отправлявшиеся на фронт, а также уничтожить их транспорт и лошадей, другие два дома были домами жителей деревни. Во время второй попытки поджога староста деревни Семён Агафонович Свиридов поднял тревогу, и Космодемьянская была арестована.

 

По показаниям свидетелей, в избиениях Космодемьянской участвовали А. В. Смирнова и Ф. В. Солина, дома которых были сожжены в предыдущую ночь. За это впоследствии они были осуждены по статье 193 Уголовного кодекса РСФСР за коллаборационизм и расстреляны.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%97%D0%BE%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

 

 

 

 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 1 неделя)

Ничего не понял. Все, кто оказался в «населённых пунктах на оккупированной территории» по Вашему определению являются предателями? А всех женщин, детей, стариков армия успела эвакуировать? Или в Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачёво, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровино женщин, детей и стариков отродясь не было?

Страницы