Почему среди генералов РККА оказалось так много предателей, а среди царских генералов их не было?

Аватар пользователя Свен А.

Всего за годы Первой и Второй МВ в плен попало примерно равное число высших офицеров РИА и РККА: 73 и 80 чел. соответственно.

Показательно, что вопреки советским мифам, ни один из царских генералов не совершил предательства и не пошёл на сотрудничество с врагом. Тогда как из 80 советских высших офицеров впоследствии целая четверть (22 человека) после освобождения из плена была снова арестована, осуждена и как правило расстреляна за измену родине (ниже по ссылке их поимённый перечень):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B...

Причём похожая ситуация была и среди солдат и офицеров РККА:

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хочется понять: почему среди красных генералов было так много предателей, а среди царских их не было? Связано ли это с устроенным большевиками и Сталиным в 20-30-е гг. беспределом? Или это была генетическая черта всех советских?

Почему ВМВ стала единственной в истории России войной, когда русские солдаты сотнями тысяч с оружием в руках и как хиви сражались против своей собственной страны?

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Достаточно того, что они предали своего Императора, участвуя в заговоре против него.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

это обстоятельство их не красит, но междоусобные разборки не являются изменой родине и предательством.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

Во время войны? То есть один раз - не педераст? _))

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Они предали Сеньора.

При этом следует напомнить что в ПМВ немцы к предательству активно не склоняли. Кстати сдача Риги это то-же предательство.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

а на чьей стороне воевали польские и финские царские офицеры?

или адмирал Колчак?

вы - начетчик, пропагандист-антисоветчик, а не исследователь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

smile9.gif

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Прошу модератора ограничить количество кала с данного аккаунта.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 11 месяцев)

Этому акку осталось недолго откладывать

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Согласен, смотри мой коммент ниже

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

"Зачем современной молодёжи нужна вся неприятная правда о советском периоде? Кем они будут считать своих родителей, строивших ту страну, воевавших за ту страну, живших в той стране, любивших ту страну, зная эту правду?

Если правда мрачная и негативная, её нужно прятать и лакировать. И уж точно не делать предметом общенациональной дискуссии. В противном случае, вы работаете на разрушение самосознания народа и преемственности поколений".

А не назывался ли главный рупор коммунистов "Правда"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

вообще хотелось бы чтоб авторы перед первой публикацией проходили некие тесты тут на сайте - на IQ там и вообще наличие логики)
так хоть понятнее будет - идиот перед нами или оплачиваемый специалист)

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

К слову - генерал Власов был верным большевиком-ленинцем.

Когда немцы устроили ему встречу с эмигрантами, он прямо им сказал, что возврата к дореволюционной России быть не может. Бо социализм это наше всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя vosmoy
vosmoy(10 лет 5 месяцев)

Власов был верным троцкистом. А белое движение, коллаборационизм с западом - это что, если не предательство? Подучите матчать, прежде чем так дешево набрасывать..

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

Белое движение - это попытка сбросить захватившую власть в столице шайку большевиков. Совершенно не легитимную.

Эта попытка увы оказалась тогда неудачной, за что Россия заплатила 70 годами деградации и развала.

В конце концов сегодня Россия вернулась к идеям и идеалам именно Белой России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя vosmoy
vosmoy(10 лет 5 месяцев)

Вы сообщник Резуна-Суворова чтоль? Большевики взяли власть только к концу 20-х годов. Белое движение тогда - аналог сегодняшних навальных и тихановских.. результат белого движения - военная интервенция 14 (четырнадцати !) стран на территорию России. Еще раз - учите мат.часть..

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 6 месяцев)

Эта попытка увы оказалась тогда неудачной, за что Россия заплатила 70 годами деградации и развала.

 

каким же надо быть конченным утырком чтобы так обозвать золотой век России

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

золотой век России

золотой век это был только для тунеядцев и паразитов ... а также для нацменов, каждый из которых отхватил по жирному куску русских земель

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

эмм... большевики подхватили власть после того как кучка "верных" генералов, дворян и купцов, при активной поддержке спецслужб как "союзников", так и противников совершили государственную измену под названием "февральская революция"
а вот когда эти ничтожества продемонстрировали свою полную импотенцию - в борьбу за власть вступили большевики и примкнувшие к ним
так что ваши верные генералы, прекрасноликие дворяне и прочие булкохрусты сами кузнецы своего полного счастья

Аватар пользователя rm2010
rm2010(8 лет 4 месяца)

"Бо социализм..." - скакун детектед!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Не всех предателей из числа царских генералов выявили.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

все пошедшие на сотрудничество с немцами красные генералы как правило были пламенными революционерами без стажа службы в РИА

например, любимец сталина генерал-лейтенант власов

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя srohun
srohun(3 года 11 месяцев)

генерал-лейтенант власов

так это же несостоявшийся духовный семинарист, то есть уже потенциальный предатель, так что ничего удивительного...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

сталин, власов ... одного поля ягоды

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

И вот началась Великая Отечественная Война, один сказал "я лейтенантов на фельдмаршалов не меняю", второй пошел служить врагу, и служить истово. Наверное перед тем как вышибли табуретку вскричал "хайль Гитлер!"

 Какой же ты скот.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Ага... 

одни генералы  железней других генералов..

 

_______

Автор ты сам в каком в звании и откуда?

...на тумбочке стоял? ...деды мало тебе бляхой по жопе дали? ... мазохист

... или ты из этих - будем жить мы по уставу..

 

чё военный.. даже западло назвать часть, где служил родине?

 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

С чего бы царским офицерам и предавать - у них всё было в шоколаде при любом раскладе. Вышеупомянутый Власов так-то на сторону врага перешёл, будучи в плену - слаб оказался духом, в отличии от того же Карбышева.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

показательно, что карбышев офицером стал ещё при царе

а любимец сталина власов - целиком и полностью воспитан как офицер при большевиках

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Следите за руками

Борис Рихтер родился 11 января 1898 года в городе Жмеринка[1] (ныне — Украина) в семье потомственного дворянина, работавшего инженером путей сообщения. В 1914 году его отец был призван по мобилизации в царскую армию, участвовал в Первой мировой войне и погиб в 1915 году. Рихтер экстерном окончил шесть классов, а в 1916 году — Александровское военное училище в Москве. До 1917 года принимал участие в Первой мировой войне в должности начальника пулемётной роты стрелкового полка, дослужился до звания поручика[2].

Делаем пасс руками

В перые дни Великой Отечественной войны корпус Рихтера участвовал в боях вдоль государственной границы СССР на Юго-Западном фронте, прикрывая львовский выступ, образовавшийся после занятия советскими войсками территорий Западной Украины в сентябре 1939 года. 28 июня 1941 года Рихтер при прорыве немецких танков к штабу корпуса был захвачен в плен. Первоначально он содержался в лагере для военнопленных Ярослав в оккупированной Польше[2].

Согласно показаниям 19 арестованных в СССР агентов немецкой разведки, с 1942 года Рихтер под фамилией Рудаев возглавлял разведывательно-диверсионную школу абвера, расположенную в захваченной немцами Варшаве. На основании этих показаний 21 июня 1943 года Военная коллегия Верховного Суда СССР заочно приговорила Рихтера к высшей мере наказания. Сведения о дальнейшей судьбе Рихтера расходятся — по некоторым данным, он был расстрелян в августе 1945 года[1], по другим — приговор так и не был приведён в исполнение, так как Рихтер пропал без вести в последние дни войны.

 Власов таки поздновато родился, чтобы стать офицером в царской армии, да и он, больше, по духовной части.

Аватар пользователя srohun
srohun(3 года 11 месяцев)

 Власов так-то на сторону врага перешёл, будучи в плену

Ну не надо выдумывать. Сливать он начал уже на Украине летом (как и вся троцкистская кодла из Кивского ВО, включая жюкова), а Вторую ударную армию он сдал гансам просто мастерски, это был эталон слива!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Ага, пейшите исчо

5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 32 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой. В советское время появилась документально необоснованная и недостоверная версия, что сам Власов в это время был в госпитале, а боевыми действиями руководил либо командующий оперативной группой А. И. Лизюков, либо начальник штаба Л. М. Сандалов[13].

Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 13 декабря 1941 года Совинформбюро опубликовало официальное сообщение об отражении наступления немцев под Москвой и напечатало в нём фотографии тех командиров, которые особо отличились при обороне столицы. Среди них был и Власов. Сообщение было напечатано в центральных советских газетах — «Правде» и «Известиях», — и перепечатано во многих местных газетах[14]. 24 января 1942 года за эти бои Власов был награждён орденом Красного Знамени и произведён в генерал-лейтенанты[7]:39. Его изображение фигурирует в американском варианте документального фильма «Разгром немецких войск под Москвой»[15], удостоенного премии «Оскар» в 1943 году.

Жуков оценивал действия Власова так[13]: «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне».

После успехов под Москвой Власова в войсках, вслед за Сталиным, называют не иначе как «спаситель Москвы»[16]. По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец». Специалист по истории Второй мировой войны в СССР Джон Эриксон называл Власова «одним из любимых командиров Сталина». Власову доверяли давать интервью зарубежным корреспондентам, что говорит о доверии к Власову со стороны высшего политического руководства страны[

Тоесть, в самые трудные моменты - не предавал, а потом раз и всё.

Аватар пользователя srohun
srohun(3 года 11 месяцев)

под командованием генерала Власова

Чем он та командовал - разное пишут, это ничего не меняет, тем более попробуй в шаговой доступности от Сталина покувыркаться против общего движения фронта и приказов ставки. Тут я не вижу никакого плюса в сторону Власова. А то, что он изначально был шкурой - это видно уже на Украине. А пр разгром под Питером я вообще молчу, надо быть идиотом, чтоб не понимать, что такое не делается по глупости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Тут я не вижу никакого плюса в сторону Власова

 А у него нет плюсов: он предал и понёс наказание. По поводу же его командирский качеств, чуть выше

По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец».

Современникам было виднее, ну а мнение мамкиных стратегов никого не интересует, кроме собутыльников.

Аватар пользователя srohun
srohun(3 года 11 месяцев)

не пойму твоей логики. Пропаганда в 41-м могла любое говно разрекламировать, так было надо тогда. Про его таланты это относительно всё, какие были у него шансы выступить плохо, когда кругом идёт наступление? За каким хером надо отмывать изначально патентованного предателя - мне не ясно. Хотя ублюдки из либерды этим активно занимаются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Во-первых, не надо мне тыкать, во-вторых, никакого оправдания тут нет: есть факты, а чьи-то там шансы или домыслы на основе послезнания - неинтересны. В начале войны воевал достойно, попал в котёл - предал и все, рефлексия по поводу - это к быковам. Весь спич был к тому, что притянуть сюда советскость Власова и царскость Карбышева, ну вот никак.

Хотя ублюдки из либерды этим активно занимаются

Мем, что Жуков - мясник, это, аккурат, ими и рождено, потому внимательно смотрите в зеркало.

Аватар пользователя srohun
srohun(3 года 11 месяцев)

В начале войны воевал достойно, попал в котёл - предал и все

В каком начале, чё ты несёшь? За ним гнилой шлейф тянется с самого начала, с Украины! А кто котёл ему организовал под Ленинградом?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор + клон) ***
Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Точно.

Аватар пользователя Красный_трактор

Это были две принципиально разные войны. Первая - обычная империалистическая разборка между кузенами. Вторая совсем другое. В особенности для СССР,  а не для залужных халявщиков.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

в этой империалистической разборке Англия и Франция потеряли куда больше ,чем в ВМВ ...

Верден, Сомма, Стоход ... страшные мясорубки

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Кузены ссорятся - у подданных чубы трещат. Для царских солдат, офицеров и генералов не стоял вопрос выживания. Как и для пленных амеро-британцев во вторую мировую. Нацистам остро не хватало человеческих ресурсов и поэтому множество наших пленных были поставлены перед выбором. Кстати, почему на сторону СССР перешло столько немецких солдат и офицеров?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

 Для царских солдат, офицеров и генералов не стоял вопрос выживания.

Что ...  т. Ленин  омарами кормить их всех обещал?

 

...все такие няшные кругом...  и тут внезапно - Врангель кукухой поехал - в атаку хлопцы.

Аватар пользователя Красный_трактор

В германском плену...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

В немецком плену не стоял вопрос выживания

Добряк.. 

тогда в чем смысл был - брататься в окопах с немецкими солдатами... 

...(спустя 20 лет ...уже не брататься с ними)... молодежь подросла, поумнела 

 

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

Нацистам остро не хватало человеческих ресурсов

у нацистов человеческих ресурсов было в разы (в десятки раз?) больше, чем у стран оси в ПМВ

почему на сторону СССР перешло столько немецких солдат и офицеров?

сколько?

в ПМВ русские из пленных австро-венгров смогли сформировать 2 дивизии добровольцев.

чем может похвастаться СССР?

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Антисоветчиков всегда хватало. Вот и автор, судя по всему, сразу перебежал бы к немцам, чтобы освободить Россию от большевизма. Целыми деревнями освобождали путём сожения.

Аватар пользователя Свен А.
Свен А.(3 года 7 месяцев)

Целыми деревнями освобождали путём сожения

Вообще то именно большевики издали в 1941 г. издали приказ оставлять после себя выжженную землю:

Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск.

Комментарий администрации:  
*** отключен (чёрный дан по информационной педерастии) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Иди подрочи на форму ваффен-SS, которая точно висит у тебя в шкафу. Разговор окончен. И меньше уроки прогуливая.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Вообще то именно большевики издали в 1941 г. издали приказ оставлять после себя выжженную землю:

Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г.

Ты ответь на мой вопрос пожалуйста ... - где сам службу тянул.

 

____________

а "выжженную землю".. 

не русская тактика это .. доказано историей неоднократно.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

а "выжженную землю".. 

не русская тактика это .. доказано историей неоднократно.

Но советскую героиню Зою Космодемьянскую повесили именно за неё.

Аватар пользователя циферблат
циферблат(4 года 7 месяцев)

Но советскую героиню Зою Космодемьянскую повесили именно за неё.

 

ну ты и ублюдок русофобский... сжигать мирных жителей - женщин, детей, стариков - сравниваешь с сожжением вражеских солдат и предателей... из какой жопы вас, тварей русофобских, рожают... педераст конченый... ТБМ...

 

Боевое задание группы Зои Космодемьянской было таково: «сжечь 10 населённых пунктов (приказ т. Сталина от 17 ноября 1941 г.): Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачёво, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровино. Срок выполнения — 5—7 дней». Имелся в виду приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 428 о сожжении населённых пунктов на оккупированной территории.

 

Космодемьянская успела исполнить только часть боевого приказа, организовав поджог трёх домов, в одном из которых ночевали немецкие солдаты, отправлявшиеся на фронт, а также уничтожить их транспорт и лошадей, другие два дома были домами жителей деревни. Во время второй попытки поджога староста деревни Семён Агафонович Свиридов поднял тревогу, и Космодемьянская была арестована.

 

По показаниям свидетелей, в избиениях Космодемьянской участвовали А. В. Смирнова и Ф. В. Солина, дома которых были сожжены в предыдущую ночь. За это впоследствии они были осуждены по статье 193 Уголовного кодекса РСФСР за коллаборационизм и расстреляны.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%97%D0%BE%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический невменоз) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Ничего не понял. Все, кто оказался в «населённых пунктах на оккупированной территории» по Вашему определению являются предателями? А всех женщин, детей, стариков армия успела эвакуировать? Или в Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачёво, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровино женщин, детей и стариков отродясь не было?

Страницы