Миронов предложил ликвидировать ПФР и платить пенсии напрямую из бюджета

Аватар пользователя Vanov

Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов после нарушений, выявленных Счетной палатой (СП) РФ, призвал ликвидировать Пенсионный фонд России и платить пенсии напрямую из бюджета. По словам лидера "Справедливой России", затраты фонда на штат, офисы и IT-инфраструктуру себя не оправдывают.

"Мы настаиваем на том, что Пенсионный фонд необходимо ликвидировать как ненужного посредника между бюджетом страны и пенсионерами, - цитирует Миронова его пресс-служба. - Необходимо отказаться от посредничества ПФР и платить пенсии напрямую из бюджета".

По его словам, затраты фонда на штат, офисы и IT-инфраструктуру себя не оправдывают. "Зачем платить безумные деньги за базу данных ПФР, если она работает с такими чудовищными ошибками, из-за которых у человека могут отнять половину пенсии? Проще воспользоваться готовой инфраструктурой и базой той же ФНС [Федеральной налоговой службы]", - считает глава справороссов.

Ранее СП выявила, что сведения о трудовом стаже не отображены на счетах почти 40 тыс. россиян за 2017-2018 год. Как отмечал аудитор СП Сергей Штогрин, если эти граждане обратятся за назначением пенсии, их пенсионные права не будут учтены в полном объеме.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Для справки

Пенсионный фонд Российской Федерации (сокр. ПФР) — государственное учреждение, занимающееся обязательным социальным обеспечением. Основан 22 декабря 1990 года постановлением Верховного Совета РСФСР № 442-1 «Об организации Пенсионного фонда РСФСР».

Как государственный внебюджетный фонд Российской Федерации, ПФР создан для государственного управления средствами пенсионной системы и обеспечения прав граждан РФ на пенсионное обеспечение. Бюджет ПФР утверждается Государственной Думой Федерального Собрания РФ отдельным законом вместе с принятием Федерального бюджета РФ. Доля бюджета ПФР в ВВП России составляет 10,8 % — по доходам, и 10,2 % — по расходам. ПФР выплачивает пенсии свыше 40 млн пенсионеров] и социальные выплаты для 20 млн льготников, ведёт персонифицированный учёт пенсионных прав застрахованных лиц — для свыше 128 млн граждан России[обновить данные].

С 2005 года наблюдается дефицит пенсионной системы, который покрывается перечислениями из бюджета. Впрочем, дефицит пенсионной системы значительно меньше, чем дефицит пенсионного фонда, из-за передачи ПФ несвязанных с выплатой пенсий социальных обязательств. По данным Никиты Кричевского, до 2005 года в пенсионном фонде России был профицит бюджета: в 2003 г. — 100 млрд, в 2004 г. — более 66 млрд рублей.

Общий объём пенсий и пособий, выплаченных ПФР за месяц, в апреле 2020 года составил 469,2 млрд руб., что существенно меньше дореформенных выплат (664,7 млрд руб./мес. в 2017 г.).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_фонд_Российской_Федерации

Комментарии

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(6 лет 10 месяцев)

Ранее СП выявила, что сведения о трудовом стаже не отображены на счетах почти 40 тыс. россиян за 2017-2018 год.

Но как ПФР умудрился так облажаться?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(9 месяцев 3 недели)

Чаще всего это происходит из-за того, что граждане ошибаются при заполнении анкет, при этом если у заявителя на момент назначения пенсии было два или более счета, ее размер мог устанавливаться только на основании одного из них.

К необоснованному занижению пенсии может приводить и смена фамилии, чаще всего это касается женщин, вышедших замуж. Счетная палата выяснила, что ПФР не указывал на лицевых счетах граждан данные о смене фамилии, что приводило к ошибкам при регистрации и появлению двойных лицевых счетов.

Всего же за три года ПФР объединил счета у 89,8 тысячи пенсионеров. В Счетной палате не исключили, что все эти граждане недополучили пенсии.

https://ria.ru/20200825/pensii-​1576265322.html

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(3 года 6 месяцев)

В ПФР, кроме некоторых случаев некомпетентности отдельных сотрудников, есть неофициальный инструктаж сотрудников использовать любые способы для сокращения пенсионных выплат (верю этому, потому что услышала об этом разных людей, сотрудников ПФР). Мне сразу неправильно рассчитали пенсию. Неоднократные попытки заставить  их учесть в трудовой стаж и в расчет размера пенсии службу по контракту в ВС РФ,  до сих пор не увенчались успехом, только прединфарктное состояние, после каждого общения с начальством районного УПФР. Я не сразу узнала, что меня обманули,так как просто не ожидала, что в гос.структуре ПФР могут обманывать. Пока разобралась, прошло время. Вернуть недополученное можно только через суд. Узнавала год назад сколько стоит выход адвоката с  иском к ПФР - 30 000р.  Неделю назад сделала очередную попытку, написав обращение в Городское управление ПФР. На прием не пустили, сославшись на запрет личного приема из-за короновируса.  

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 2 месяца)

Решила набросить говнеца, надеясь, что тут такие же тупые, как в твоих бложигах хомячков?

В Коллегии адвокатов Москвы составление иска тысяч пять, присутствие на процессе порядка трех за раз...

 

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(3 года 6 месяцев)

Хамство заменяет вам ум и жизненный опыт...сочувствую

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя ches01
ches01(4 года 5 месяцев)

это местный дурачок-на блаженных не стоит обращать внимание

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(5 лет 3 месяца)

Что за нелепые цены? Умножайте на 10

Аватар пользователя амапроект
амапроект(5 лет 1 неделя)

Питание на 5000 ума не добавляет, и слишком медленный вид самоубийства, Мамомот пожалей этот мир, убейся сразу)

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 10 месяцев)

У Вас неплохая подпись.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 1 месяц)

В соответствии с ч.1 ст. 45 Гражданского процессуального Кодекса РФ прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов граждан может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд.

Аватар пользователя тан_58
тан_58(1 год 2 недели)

К необоснованному занижению пенсии может приводить и смена фамилии, чаще всего это касается женщин, вышедших замуж. Счетная палата выяснила, что ПФР не указывал на лицевых счетах граждан данные о смене фамилии, что приводило к ошибкам при регистрации и появлению двойных лицевых счетов.

Данные о смене фамилии подаёт в ПФР сам гражданин (ИП, самозанятый) либо работодатель гражданина. А все ли работодатели добросовестно и своевременно предоставляют информацию в пенсионный и в налоговую? А со всеми ли работодателями ПФР и ФНС проводят сверку? А если проводят, то как часто и насколько добросовестно??? Кто  на вопросы даст ответ?

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(5 лет 10 месяцев)

Ответ на эту массу вопросов прост - попробуй сам сдать отчет в ПФР, если кукушка не отлетит, то застрелишься.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(11 месяцев 1 неделя)

Мне кажется, пенсионные фонды во всем мире держат как отдельные структуры, чтобы была четкая бухгалтерия и граждане четко понимали, окупают ли их отчисления расходы на пенсии. Иначе неизбежно будут появляться политики которые предложат снижать пенсионный возраст до абсурдно низких величин, бюджет же все стерпит.

Аватар пользователя Кнопкодав

Так в том то и дело, что четкой бухгалтерии нет

В данный момент это просто прокладка между государством и пенсионером, которая берет свой %%

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

 это просто прокладка между государством и пенсионером, которая берет свой %%

Пенсионный фонд Российской Федерации — государственное учреждение, занимающееся обязательным социальным обеспечением

-----------------

От того,  что  Миронов скрестит ежа с ужом  - в фонде точно денег не добавится...

...ну конечно если только эту структуру оптимизировать, и развести весь этот геморрой на оставшихся чиновников и граждан. Хитрый получится план, чо.

Будут в регионах пенсионные департаменты вместо фондов..

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 9 месяцев)

Сменят вывеску и все по новой. Ибо, всякое сокращение чиновничьих штатов ведет к их раздуванию. Это закон. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(9 месяцев 3 недели)

Переплаты из-за несвоевременного поступления сведений:

переплаты пенсий только в двух территориальных органах ПФР составили 377,035 миллиона рублей.

https://ria.ru/20200825/pensii-1576265224.html

А если проверить основания для начисления повышенных пенсий?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 4 месяца)

Конечно, не окупают эти сбережения, десяти- двадцати-  и более летней давности, съеденные инфляцией и разворованные всякими Минцами. Все одно из общего текущего  котла-бюджета  платится. Пенсионные возраст и размеры собственно выплат - это не жестко определенная связь между "наработанным" конкретным пенсионером, а компромисс между возможностями бюджета, настроением и традициями населения, и т.д. - грубо говоря, чтобы на жизнь кое-как хватало и не бухтели, и бюджету не смертельные кровопускания делать. Поэтому предложение весьма правильное. Если ПФ тратит на свое существование 5-7-10 процентов от его объема, почему бы их не отдать пенсионерам? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 месяц)

Если ПФ тратит на свое существование 5-7-10 процентов от его объема

Там доли процента от ежегодного бюджета. Копейки, как и озвученные в статье суммы (сотни миллионов при бюджете в триллионы рублей). Это не настоящая причина таких маневров, а только инфоповод. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 5 месяцев)

Гляда на дворцы ПФ в каждом городе, толпы работников и королевские замашки руководителей, очень сомневаюсь, что это копейки. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

дворцы ПФ в каждом городе

Вы внутри этих "дворцов" были хоть раз?

...как правило трехэтажное здание на всю область ( 800 тыс человек)

На первом этаже неказистые окошки для приема посетителей.. второй этаж всякие клерки с архивами.. на третьем может и сидит директор в красивом кресле, в окружении тех же компьютеров на этаже..  ( или там сауна у них думаете?)

---------------

А какие у них здания должны быть??

Старые деревянные бараки с узкими коридорами ..и сортиром на улице

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 5 месяцев)

Был в голодном 1999 в новом здании на удельной, СПб. Это был просто космос, Нью-Йорк, на бескрайней площади с бескрайним бюджетом на ВЦ. Друг там работал, и очень неплохо получал. А вокруг жили пенсионеры на хлебе и воде. И подкармливали своих внуков. Так что да, был. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

Так и что..

Спустя 20 лет...

Сегодня... народ на хлебе и воде который...предпочел бы ходить в деревянный барак, с узкими коридорами...и стоять там в очередях по полдня?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(2 года 1 месяц)

Спустя 20 лет пора бы иметь полностью автоматический ИИ на этом поприще! Отдайте Грефу! Он запилит! Давно должны стоять серверные центры вместо налоговых, пенсионных и прочих собесовских контор. Не должны люди толкаться в очередях. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 10 месяцев)

На собственные нужды ПФР тратит около 150 млрд. рублей в год.

А годовой бюджет - больше 7 триллионов. Сколько это процентов?

И да, в ПФР работают больше 100 тысяч человек. В эти 150 млрд. входит и их зарплата)

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 5 месяцев)

Полпроцента + дофига капитальной собственности. Если каждой бабульке добросят 5 рублей на тыщу, она спасибо скажет.

А лишние 100 тыщ могут и замедлить работу, да и других дел у нас много. Это не повод держать заведомо прослоечную контору. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

дофига капитальной собственности

За которую нужно платить те же самые ЖКХ

...электричество...чтобы кондиционеры крутились летом в душном зале.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(5 лет 9 месяцев)

Какой на хрен собственности, ПФР это госучреждение. Или они на улице должны сидеть?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 7 месяцев)

А в чём "прослоечность" выражается?

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 5 месяцев)

Я так понимаю, что фнс и соцстраха передают все нужные сведения налоги/стаж граждан в пфр, а те считают пенсию. Так фнс и сам может посчитать. Соцстрах аналогично. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 7 месяцев)

 Вы предлагаете вывеску на здании поменять  или всех уволить, а бездельникам из налоговой работы подкинуть, дабы штаны просто так не просиживали?

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 5 месяцев)

Или дописать в по фнс пару лишних строчек. Думаю, так лучше. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 7 месяцев)

Ваш оптимизм по поводу решения каких-либо вопросов с помощью ПО внушает уважение...  smile38.gif

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 месяц)

Да уж. Помню одна известная российская ИТ-компания, где я работал, выиграла конкурс в ПФР на доработку ихнего ПО под изменившееся законодательство. Зная примерные объемы существующего ПО, все производство в один голос кричало - не надо, мы за полгода не справимся. Но начальство сказало - надо.

И вот приходят аналитики в ПФР, а там сидят такие грустные, но боевые бабушки, типа ответственные за постановку задачи. И говорят - мы такую систему еще в 90-ые писали, много вас с тех пор приходило, и уже надоело всем все разжевывать, все детали объяснять. Читайте законодательство, читайте регламенты, существующий код возьмете вон там, если что конкретно непонятно по постановке- спрашивайте. А детали реализации под новое законодательство мы и сами не знаем, регламентов еще нет.

А шел уже октябрь месяц, с нового года новая система должна работать. В общем, начальство пыталось еще как-то наехать на ПФР за "неправильный" конкурс, совершенно обоснованно получило по щщам "а чего тогда влезли", и договорились разойтись миром, расторгли конкурс без черной метки. Это было задолго до КрымНаш, никто особо за такое не наказывал, ну крупняк, по крайней мере.

Нда. Самая мякотка была в том, что когда посмотрели код и чуть-чуть влезли в постановку, только доработку переоценили в три раза больше по времени и бюджету, а с учетом поддержки старого кода - это вообще настолько глубоко убыточный проект был бы, что нашему начальству было в пору пятки целовать ПФР, что так дешево отпустили.

В общем, я верю, что ФНС это все автоматизирует лучше. Но только потому, что все налоги и сборы и так у них автоматизированы. А так работы там - немало.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 5 месяцев)

Проблема в том, что начальники этих программистов - сами неудавшиеся программисты. В отличии от мишустина, который сам крутой разраб и архитектор. Так что кроме фнс и некому. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 месяц)

Ну да, один из двух крупнейших аутсорсеров в СНГ - неудавшийся программист. smile42.gif

У ФНС тоже своих ИТ-проблем хватает. Одна тотальная завязка на Майкрософт и его технологии 15-летней давности чего стоит.

Мишустин - хороший организатор, прежде всего. Понимающий в ИТ, это да.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(3 года 4 месяца)

На собственные нужды ПФР тратит около 150 млрд. рублей в год.

Сравните цифры 

====Пенсионная реформа уже сэкономила бюджету РФ 21,5 млрд рублей

 

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2873296.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

МОСКВА3 марта 2020, 09:31 — REGNUM Повышение пенсионного возраста дало свой положительный эффект на год раньше, чем прогнозировали эксперты. Ранее аналитики предполагали, что изменения в пенсионном законодательстве позволят в 2020 году сэкономить порядка 9 млрд рублей. Однако, по оценке Национального рейтингового агентства (НРА), на которую ссылается газета «Известия», федеральный бюджет смог сэкономить на выплатах 21,5 млрд рублей.

------------------

Потеря репутации Правительства РФ стоила того????

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 месяц)

Это вопрос управленческого учёта.

В СССР, да и до недавнего времени в России учёт стажа для пенсии был неденежный. Теперь пенсия учитывается строго по твоим отчислениям (налогам) в бюджет. Понятно, есть исключения, но мы говорим об основной массе населения. Поэтому учёт отчислений, а заодно и выплат - вполне логично перенести в ФНС.

Остается вопрос, что делать с накопления и, собственно, фондом. Но и тут на сегодняшний момент загнать эти средства в госпроекты - достаточно логичное решение при дефиците бюджета и санкциях.

К сожалению или к счастью, но долгосрочные частные проекты в российской экономике не взлетают, все тянет на себе (или на себя?) государство. Соответственно, смысла в развитом финансовом рынке и длинных деньгах пенсионеров на нем - немного. Тем более, что эти деньги будут сокращаться из-за демографических проблем.

Так что предложение вполне логичное. 

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 5 месяцев)

т.е. по Вашему в отдельном министерстве или даже ГУПе отдельной бухгалтерии вести невозможно?

По моему отдельную бухгалтерию можно вести даже у отдельного человека и принадлежность этого человека к бюджету или чему иному никак на это вопрос не влияет.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(5 лет 10 месяцев)

Мне кажется, пенсионные фонды во всем мире держат как отдельные структуры, чтобы была четкая бухгалтерия и граждане четко понимали, окупают ли их отчисления расходы на пенсии.

Во всем мире действующая пенсионная система показала свою неэффективность. Дело в том, что на долгосрочных периодах она не работает в принципе. Это легко просчитать, но управляющие пенсионными фондами имеют такую кормушку, что в состоянии с потрохами купить любой парламент.

Аватар пользователя св.Евгений
св.Евгений(6 лет 11 месяцев)

Давно пора. Сталкивался с ними по своей деятельности в ИТ.  Это клоака и распил денег. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 10 месяцев)

А ФНС?

smile1.gif

Аватар пользователя св.Евгений
св.Евгений(6 лет 11 месяцев)

В ФНС в разы больше порядка сейчас. База полностью уже в электронном виде.  

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 10 месяцев)

В ПФР база тоже в электронном виде. Что не отменяет бардака.

Просто у ПФР в РАЗЫ больше "клиентов" чем в ФНС. Потому и ошибок больше чем в ФНС.

Перекиньте в ФНС 40 миллионов "клиентов" ПФРа - и увидите небо в алмазах)

Аватар пользователя св.Евгений
св.Евгений(6 лет 11 месяцев)

Я вас сейчас удивлю наверное, но почти обо всех пенсионерах и так есть данные в ФНС. У них там недвижимость и налоги некоторые платят и работают до сих пор. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 7 месяцев)

Как в разы? Разве платящий  НДФЛ не на учёте в ФНС? Это все работающие, а их больше чем пенсионеров. Пенсионеры могут иметь авто, дачи, а это налог и его учёт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Symon
Symon(4 года 6 месяцев)

Молодцы, раз так. В ПФРФ в одном из регионов видел иную картину. Триггеры и форейн кейы были убраны каким-то из админов БД. Там был бардак с отчетностью из-за этого. Не уверен, что сейчас не так-же. 

Аватар пользователя св.Евгений
св.Евгений(6 лет 11 месяцев)

Я имел дело и с теми и с другими.  И поверьте мне, что ПФР - это бардак. )(Одно дело иметь БД , в которой можно эт овсе быстро исправить ,а другое создавать бардак, чтоб скрывать выплаты мертвым душам) 

Аватар пользователя Symon
Symon(4 года 6 месяцев)

Не знаю как сейчас, но когда мне поручили у них найти причину проблемы в БД, я их нашел. На счет выплат-невыплат не в курсе. Админов нормальных за нормальные деньги, а не студентов надо было. Тот кошмар, что сотворили с БД я не видел ни разу в жизни. ХП перелопачили ногами, индексы поломали, триггеры переломали, структуру реляции поломали. Проблема не в софте, а в жопоруких студентах, принятых на работу, из-за скупости на нормальную зп.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 1 месяц)

Да. У нвс на админах экономят. 

Муж сестры работал админом, 18тыс зарплата была. Свалил с семьеи за бугор в итоге. Там у него по местным меркам выше среднего.

Там есть свои плюсы. Свои минусы. Но за ту же работу зарплату выше

Страницы