Происходящее в Беларуси/Белоруссии глазами жителя и участника.

Аватар пользователя Pavel-BLR

Вижу тут, очень много однобоких точек зрения, опишу свою позицию и тех 8-ми человек кои ходили вместе со мной вчера на прогулку по городу-герою Минску.

Событие: мирная демонстрация с выходом в центр города.

Задача: посмотреть на все события не с экрана мониторов, а своими глазами и показать что нас, возмущенных откровенной подтасовкой результатов выборов, более чем 10%.

Участники: владельцы бизнесов – 2ч. (производство и торговля), ИП – 1ч., работник госпредприятия в сфере энергетики – 1ч, врач – 1ч, наемные руководители частных компаний – 2ч., руководитель IT компании – 1шт. возраст – 36-42года, образование высшее, уровень доходов – значительно выше среднего по Минску (даже у врача, ибо работает в частном центре и очень известная стоматолог).

Маршрут: пл. Независимости, пр-т Независимости, Стелла (Музей ВОВ).

Собрались мы в районе площади около 15 00, когда к ней уже было сложно подойти из-за количества людей, площадь была абсолютна заполнена, очень много бело-красно-белой символики, основные кричалки – Жыве Беларусь, Уходи, Лукашенко в автозак, Позор и тд. ни одной антироссийской, антизападной или про-кричалок, ни одного флага Евросоюза, РФ -  весь вектор негатива направлен на ОДНОГО человека. Да, много самодельных плакатов, с народным творчеством, все сугубо о Лукашенко, немного плакатов с фото избитых и покалеченных на Окрестина.  

Энергетика сумасшедшая, люди общаются, никакой агрессии, раздают друг-другу воду, привозят бутерброды, конфеты, много семей с детьми. Кстати очень мало подростков (на разгонах было много) старшее поколение встречалось, но не в больших кол-вах. Большая часть людей 20-50лет. Людей в алкогольном опьянении единицы, их аккуратно оттесняют в стороны, видел, как одного совсем неадеквата, ребята вчетвером занесли в тенек под кустики. 

Оценивать кол-во людей не берусь, но точно за 100к. Пробыв на площади около часа выдвинулись по проспекту (точнее в обход, ибо не пройти) в сторону музея ВОВ, что на Стелле, где заведомо была развернута колючая проволока (видели фото в тг) и стояло армейское оцепление.

К 16 30 дошли до Стеллы, проспект был перекрыт для движения автотранспорта(перекрыли ГАИ), вышли на удобную позицию для обзора и побега от омона, ежели что 😊 . К 17 20 увидели представителей координационного  совета, они с довольно малой группой людей (около 50 человек) прошли по периметру митингующих, попросили не подходить к армейскому оцеплению и куда-то свалили. Атмосферу праздника активно поддерживала армейская машина звукового сопровождения, между призывами разойтись, ставили советскую музыку, в том числе из 17 мгновений весны, люди оценили, многие танцевали 😊. В 18 00 мы решили заканчивать присутствие на мероприятии, ибо прошли около 15 км, устали и было желание обсудить события в узком кругу под коньячок. Уже дома увидели видео с боевиками из Семьи 😊, и именно тогда поняли, что не зря ходили, это очередная из серии ошибок, которая приведет их к краху. Для особенных – никаких оснований для использования армии, демонстрации оружия, объезда периметра на бтр и вылета боевого вертолета  - не было!

Выводы:

  1. Нет никакого стороннего управления, есть попытки, но ТГ, в основном, используют для обмена информацией, несмотря на то, что там очень много вбросов различного уровня качества, основной вектор один – непризнание выборов, перевыборы со сторонними наблюдателями. И как итог, законная смена власти.
  2.  Основные участники митингов, люди с активной позицией, мы хотим изменений, мы готовы в них участвовать и инвестировать свое время и деньги в нашу страну, многие из друзей мигрантов готовы вернуться домой в случае позитивных изменений.
  3. Среди нашей братии, нет ни одного (кроме меня) про-российски настроенного человека, но все прекрасно понимают, что ближайший и сильнейший рынок рядом  - это РФ. И никто не готов этот рынок терять и нам есть, что предложить – свои знания и умения. И отсутствие про-российски настроенных - это целиком заслуга Лукашенко. Кстати да, поляков у нас любят не сильнее чем в России, их надменность и национализм неприемлем для белорусов, а Литву многие, вообще, считают частью РБ 😊
  4. Самое главное, что я вижу за последние три недели, это единение общества, его эволюцию, мы со времен СССР растеряли единство, каждый заботится только о себе и максимум о своих близких, а теперь воскресает то самое позабытое - выйти во двор подъездом/районом/городом и обсудить какие у кого дела-проблемы, следующим этапом будет решение этих проблем.

P.S.

 Для всех участников сообщества АШ поддерживающих нынешний режим и считающих протестующих отморозками, змагарами и прочим отребьем – приглашаем к нам в гости, посмотреть своими глазами, пообщаться с живыми людьми, проблемы с границей можно решить, жильем и едой обеспечим, найдется немало волонтеров во всех концах РБ.

P.P.S. Первая статья, времени катастрофически не хватает, пишите вопросы, делайте замечания.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Самое главное, что я вижу за последние три недели, это единение общества, его эволюцию, мы со времен СССР растеряли единство, каждый заботится только о себе и максимум о своих близких, а теперь воскресает то самое позабытое - выйти во двор подъездом/районом/городом и обсудить какие у кого дела-проблемы, следующим этапом будет решение этих проблем.

Комментарий редакции раздела Новости

Точка зрения, конечно, наивная, но люди часто путают свои цели и цели *организаторов* движухи, ибо те их не афишируют.

Тем не менее, спасибо, за изложение происходящего со своей колокольни, и за возможность задать вопросы.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Если вы не замечаете, что вами манипулируют, значит вы в руках профессионалов©

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

А если замечаете, но вами не манипулируют то паранойя. Вот как у Вас с этим? Вы не замечаете или Вами манипулируют и Вы это осознаёте, но поделать ничего не можете?

Это я к тому, что такие оценки надо на себя сначала примерить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Дружище, люди сами никогда и никуда не выходят. Если вы видите толпу на улице, это априори манипуляция. Несёт она(манипуляция) добро или зло - это уже второй вопрос.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Ваше утверждение относится к частному случаю. Я с ним спорить не буду. Хотя сбор недовольных видел не раз на пустом месте. Один брешется с другим и люди собираются. Кто посмотреть, кто поддержать стороны. Без задумок.

Но мой текст относился к многозначительному посылу растянуть это подход, о гарантированной манипуляции, на всех, кроме себя.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Один брешется с другим и люди собираются

Ага. По 100 тыс так запросто собираются - посмотреть на брешущих

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Опять передёргивание! Мне сказали что не бывает вообще. Я привёл пример что может быть. Вы этот пример на Минск растягивает и оспариваете!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

В интернете написали, что на площади будет шоу баранов. И люди пришли посмотреть.

Аватар пользователя demyan
demyan(7 лет 10 месяцев)

Этому дурачку местному рассказывать что то бесполезно. Он как и малахольный автор этого опуса

уровень доходов – значительно выше среднего по Минску

ждет когда уровень его дохода уменьшится, жить по другому не может, не спит по ночам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Вообще-то я ответил и ответил содержательно, а не пустыми словами и оскорблениями как ты пишешь сейчас. Тратить время на общение с хамом нет желания. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 4 месяца)

люди сами никогда и никуда не выходят

Вы заблуждаетесь - выходят 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Механика - какова?

Без организации, априори не возможно собрать 100 т.ч. в одном месте, к определенному часу.

Значит, есть и механизм организующий, и кто то его создавший, и конечно имеются цели. Но цели, совсем не обязательно (на практике - никогда) совпадающие у акторов с марионеткой.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Один вопрос, а 8 человек за кого голосовали?

Аватар пользователя калибровщик

Наверное и не за Тихановскую. Сам сказал: Хомячки никого не любят (с).

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 20 часов)

Кстати да, поляков у нас любят не сильнее чем в России, их надменность и национализм неприемлем для белорусов, (с)

Видимо поэтому 200.000 попросили!!!,и получили карту поляка?

В домах у людей есть флаг  (официальный)своей страны?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вы знаете, с точки зрения банальной психологии, если вам помогают, вы начинаете ненавидеть помогающего, если вас не кормят и бъют, вы начинаете уважать бьющего...

Так что ваша ненависть, прямой путь к рабству. Ни чего нового под луной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 20 часов)

Ненависть? :))

Ваш мазохизм (уважение к бьющему) уже привел вас к чему либо ,или пока в пути?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Ага. Есть куча причин именно ненавидеть.

1. Вы считаете, что должны будете что то сделать за эту помощь. И этот ДОЛГ вас сверлит лучше любой тещи.

2. Вы считаете, что если бы вам не помогали, вы бы сами, попав в критическую ситуацию, смогли добиться большего.

3. Вы не просили вам помогать. "Вас уже тошнит от лишней еды, а холодильник уже не закрывается".

4. Вы считаете помощь подачкой, а вам нужно внимание ("рейтинг, лайки, уважение"). А от вас отделываются подачкой.

5. и многое другой

Причин ненавидеть помогающего куда больше бьющего... Там хоть понятно, что бьет, значит не безразличны.

Феномен рабства основан именно на уважении к бьющему. А когда рабов начинают обихаживать, они поднимают восстание =))) Всегда так было и будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Карта поляка дает безвизовый въезд в ЕС. Вот и получают. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 20 часов)

Часть крымчан тоже получили (в немалой колличестве) украинские паспорта.

P.s. раньше шокаладки предлагали,теплую постель,чистую качественную форму.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

А сколько политиков, депутатов и чиновников, радеющих за страну, имеют двойное гражданство.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 20 часов)

Излишнее количество . У них там виллы,деньги,порой дети. Вахту "отработали",украли и свалили. Как считаете эти 200.000 не станут на поляки паспорт (в ускоренном порядке)подавать? Сколько их, уже со вторым паспортом за пазухой шарахаются по Минску?

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

На паспорт подают в основном молодые студенты, которые едут учиться в польские ВУЗы для получения диплома, который позволяет работать в ЕС.  Начнется сентябрь, количество митингующих резко сократится.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

На пас­порт по­да­ют в ос­нов­ном мо­ло­дые сту­ден­ты, ко­то­рые едут учить­ся в поль­ские ВУЗы для по­лу­че­ния ди­пло­ма, ко­то­рый поз­во­ля­ет ра­бо­тать в ЕС

А поляки едут учится в Англию, чтобы потом работать в Англии (родственничек поляк отучился 5 лет за громаднейшие деньги в университете в Англии и теперь работает там барменом). Процесс бесконечен. А всё потому, что молодое поколение как Польши так и Белоруссии не связывает себя с родиной.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

А России?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Ну, например, мои дети прекрасно чувствуют себя в России. Сын к 30-ти годам стал начальником управления, руководит персоналом свыше 600-т человек, включён в межрегиональную комиссию по одному из нацпроектов. Дочь с мужем имеют 2 квартиры, достраивают дом. Племянник работал во Франции, Англии, сейчас в США, но от той жизни не в восторге. Я думаю скоро вернётся. В чужих руках многое кажется толще.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Сейчас те, кто уехал из моих знакомых,  уже возвращаются

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 9 месяцев)

По данным Блевада- 53%

Из Украины- 55%

Беларусь-60%, это от вашего Белсат.

 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Это столько молодежи уезжает? Или хочет уехать?

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Или вырастет, потому что понаприедут из областей учиться.

Тем не менее, тоже ожидаю спад : надо и в школу собрать, и в универ на учёбу собираться, и бульбу выкопать.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

где?

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Очень хороший вопрос)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

ты задал вопрос (или это было утверждение?):

А сколько политиков, депутатов и чиновников, радеющих за страну, имеют двойное гражданство.

я попросил уточнить -- какую страну ты имеешь ввиду?

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Это было утверждение. Оно касается всех стран бывшего СССР.  В Прибалтике и на Украине таких людей назначают правительство. В Беларуси законом установлен запрет для госслужащих, как на двойное гражданство, так и на любые преимущества, предоставляемые другими странами, типа Карты поляка. В России только недавно заметили, что отсутствует законодательный запрет на двойное гражданство для чиновников. https://vg-news.ru/n/142445https://vg-news.ru/n/142445

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> В России только недавно заметили

белорусам так рассказывают? ;))))

Граждане Российской Федерации, обладающие иностранным гражданством, не вправе занимать ряд государственных должностей[7] и должностей государственной службы в Российской Федерации[8], что стало предметом разбирательства в Конституционном суде России. Суд счёл жалобу на данные ограничения недопустимой, хотя и не единогласно[9].

Граждане Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, не могут быть членами избирательных комиссий с правом решающего голоса[10].

ИСТОЧНИК

в новых поправках ограничения расширены.

вообще, в плане госстроительства Россия ушла далеко вперед по отношению к РБ.

это, кстати, одна из проблем интергации.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

У Вас поправки внесли только в 2020 году и то не для всех госслужащих, а для ряда высших должностей, остальным значит можно. У нас с 2012 года запрет для всех госслужащих без исключений. ст 22 Закона https://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=H10300204

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Был не прав. Признаю. Запреты есть и у Вас и у нас.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 3 дня)

Ты втираешь мне какую-то  дичь (с) Я тебе не про эльфийские законы РФ, необязательные к исполнению, а про "жуткий мордор" в  РБ. Здесь всё не понарошку. Даже занюханный инспектор по труду провинциального городка при попытке получить "карту поляка" автоматом вылетает из своего просиженного кресла. И это реально  работает на протяжении многих лет.

И  если бы всё так было радужно в РФ, отчего же в начале этого  года ВВП распинался таким вот макаром - 

"Предлагаю на конституционном уровне закрепить обязательные требования к лицам, которые занимают должности критически важные для обеспечения безопасности и суверенитета страны, а именно: главы субъектов Федерации, члены Совета Федерации, депутаты Государственной думы, председатель правительства, его заместители, федеральные министры, руководители иных федеральных органов, а также судьи не могут иметь иностранное гражданство, вид на жительство, либо иной документ, который позволяет постоянно проживать на территории другого государства", – сказал Владимир Путин в ходе послания к Федеральному собранию.

Ты прикинь, даже Конституцию под это меняли, так как срать хотели ваши чинуши на законы. Так понятней, ущербный?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> так как срать хотели ваши чинуши на законы

белорусам так рассказывают? ;)))

открою тебе глаза: в Конституции нормы закрепляют затем, чтобы их нельзя было поменять по более простой, чем изменения в Конституции, процедуре.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 3 дня)

Ты лучше себе чакры глаза открой, популяризатор продажности) Искренне надеюсь, что этот ресурс мониторят добрые дяди с холодными сердцами, и обо всех нас заботливо заботятся.

В Конституции что-то меняют лишь только тогда, когда законы при предЫдущей  Конституции были смело посылаемы на Йух, ибо в "скрижалях" сами основы законов не были прописаны. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

что всё правительство ушло в отставку и новоё *возможно* без двойного дна.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 3 дня)

Вопрос не ко мне, но я скажу одно - любую, кроме РБ. Здесь, получив "карту поляка", про госслужбу можно забыть, про второй и третий паспорт вообще молчу.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> любую, кроме РБ

белорусам так рассказывают? :)))

см. мой коммент выше

 

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 3 дня)

Извини в одном - заработался. Соблаговоли тоже поднять свои глазки повыше.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Поляки отчитываются перед РБ о каждом случае получения этой карты или гражданства ?

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 3 дня)

даже не смешно. додумай сам.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 9 месяцев)

Двойное гражданство – нельзя, но можно https://infobank.by/infolineview/dvojnoe-grazhdanstvo-neljzya-no-mozhno/

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Даже в группе из трёх человек, уже есть организатор. Это просто методичка - нет организаторов.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

И один агент-провокатор местной избушки. Это очень важно понимать для осознания, что есть такое "политика". 

Страницы