Как же заколебали люди, плохо представляющие себе современный бизнес компьютерных девайсов.
Это к необычайному прорыву латвийской микроэлектроники Mikrotik на мировой рынок.
Ведь одни дураки понаслышке хвалят "их продукты", а другие люди читают эту хрень и через то сами становятся дураками.
Микротик сам ничего не делает. Это банальная торгово-закупочная контора, распространяющая китайские продукты фирм "Вынь Жень-шень" и "Сунь Вань в пень", европейский дистрибьютор пары-тройки ноунейм-китайцев из второго эшелона. Единственное что у нее свое - это софтина, под которую она в том же Китае заказывает платы, это называется contract manufacturing. Кто у них сейас эти платы покупает - бог весть, по-моему рынок совсем не там. Я б с удовольствием узнал, сколько вешают в граммах продают в штуках в год. Ну а себестоимость производства под заказ этих плат просто не может быть низкой, да и кому сегодня такое вообще нужно - плохо себе представляю. Впрочем, может, кружки "умелые руки" там, еще чего-то.
Все остальное из микротиковского каталога - продукция китайского ноунейма, которой они торгуют под своими шильдиками с минимальной для себя маржой. Это называется OEM. Ну может еще обеспечивают вторую линию поддержки, для наиболее дорогих продуктов..
Хотя, по сравнению с другими латвийскими компаниями, выглядят неплохо. Хотя - опять же, непонятно, с чем сравнивать, с какими такими другими.
Впрочем, такого и в мире, и у нас в России навалом, в ширпотребе. Все эти марки "Bork", "Vitek", "Elenberg", распространившие концепцию одноразовых зажигалок на утюги, электрочайники и пр. предметы обихода таджикских гастарбайтеров в Москве - суть то же самое. В компьютерном мире - "Dialog", "Garnizon" и пр. Давайте теперь назовем их крупнейшими мировыми игроками на рынке периферии. *
А нету у них своих заводов, одни менеджеры по закупкам, знающие китайский.
Работают на "микротике" 250 человек, оборот 200 млн. долларов. Хотя одно наше "Эльдорадо" покрывает этот Микротик как бык овцу, с оборотом 140 млрд. рублей, в долларах это 2 ярда, если мой куркулятор не врет.
Охохоюшки...
-----------------
* - в принципе, в РФ это пройденый этап. Был, к примеру, такой дистрибьютор "Софтроникс", да много чего еще.
Комментарии
Брысь.
ашоета? Слыхал про какое-то Г от mikrotik
Папаш, не стоит нагнетать, железка без софта ничто. И компания до сих пор Латвийская, потому что софт непродали. Может вы среди тех кто хотел купить, и обиделись ?
А может она со своими платами - вариант неуловимого Джо? В смысле, не купили ее потому что никому нахрен не нужна?
А китайские железки идут со своими бесплатными багами, и все что латыши тут могут сделать - понаезжать на изначального производителя, оффисов в ЕС не имеющего. Впрочем, половина таких китайских фирм правит свои баги так, что лучше бы уж и не правили...
Лично тех ребят не знаю, на все 100 не уверен. Но умных китайцев не так уж и много. Обычно они копируют то что разработчики заказали, а получается плохо. Вполне возможно что для Миктотика схемы разработал ктото третий, а китайцы клепают.
Разработка кем-то другим со стороны, сынок, во-первых, стоит денег, а во-вторых. никому и нахрен не нужна, ибо изделие, по сути, стандартное, со стандартным набором микрочипов.
Конструктивно оформленное вот только иначе. Но разводку элементов на плате сейчас делает студент Бауманки в качестве курсовой. А производство стоит дорого, ибо тираж - не массовый, а не-массовый он оттого, что - не рынок, а ниша.
Смею заверить, что умных китайцев в процентном соотношении СУЩЕСТВЕННО больше, чем умных приебалтов вместе взятых, а уж в абсолютном количестве их просто больше, чем вообще всех приебалтов. Единственно, чем приебалты могут выпендриться перед китайцами - это выйти со своим говнософтом на те рынки, куда китайцев по политическим причинам не пускают. В остальном же, если китайцы к своим поделкам софт не написали - так это только потому, что им это не заказали.
Именно в этом и заключается их added value.
Они - канал сбыта для китайских заводов - тех, которые себе не могут позволить построение собственной сбытовой сети.
Вот это ДА! Как вам мозги промывают, смесью ослиной мочи и серной кислоты что ли?
Вот пендосия так не думает, по этому начала на Китай давить конкретно, амеры так не думают, что китайцы глупые и кроме как штамповать, больше ничего не могут!
Мой товарищ занимается проектированием, пайкой, внедрением, эксплуатацией и сопровождением достаточно технологичных изделий дистанционного контроля и управления процессами в сельхозе (WiFi, GPS. GPRS. FTP - все дела). Причём проектирует их сам с нуля под конкретную задачу, программирует, пишет софт сопровождения под Андроидом. Без б., реально, есть зарубежные аналоги, стоят сотни тысяч рублей, но он фанат, ему это по приколу и он делает за зарплату и редкую премию в рублях.
Так вот, он заказывал платы в Китае и Зеленограде. Платы многослойные и вполне себе не стыдные. Зеленоград ему понравился, но через какое-то время не сложилось с доставкой и количеством. Остался Китай. Первое время он заказывал только платы, опасался, что китайцы скопируют и утянут в нору его наработки. Да, китайцы сделали ему плату (он направлял им уже готовую документацию в требуемом формате, иначе они делать отказывались, т.к. не могли понять что от них требовалось, хотя пару раз криво попытались, долго переписывались через гуглопереводчика, пока он сам её не разработал) и тут же она появилась у них на сайте с номером и описанием. Типа: есть, умеем, сделаем. Он напрягся. Прошло 2 года! Сейчас он заказывает у китайцев полностью распаянные изделия (вся разработка и тех. документация идёт заводу от него). На вопрос не опасается-ли кражи интеллектуальной собственности - смеётся, говорит, что без софта - это тупо кусок пластика и металла, а софт китайцы не сделают, т.к. не понимают как эта схема работает. Вот такая история от очевидца.
Софт сами китайцы тоже пишут. Так себе получается, если судить по тем образчикам, что мне попадались, но они компенсируют этот недостаток завозя экспатов в промышленных масштабах. У меня так бывший коллега уехал - очень доволен. Денег не жалеют, много наших, а также украинцев и белорусов. В общем, если раньше то что вы говорите было вполне верно, то сейчас они вполне способны не только скопировать железо, но и написать к нему свою прошивку - вашему товарищу, видимо, пока везёт. У нас в конторе уже напрягаются - пока они в нашей области слабоваты и давят исключительно ценой, но в перспективе могут начать отъедать и профессиональный рынок.
В софте на первом месте идея - что и как он должен делать. Если в это не вкуривать, то ты его никогда не напишешь.
Сегодня уже был пост с "достижениями" латвийского инородного хозяйства, там про самолётостроение было, заимствованное у итальянцев-банкротов, какие восторги на выставке 2014 года. Аж три самолёта вручную выпилили, планировалось по 50 в год... Что-то пошло не так
ну как вам сказать...
Согласно сайта "налоговой" 50% уставного капиталла (1420 евро) принадлежит гражданину Латвии, а 50% - гражданину Омерики. Так что фифти-фифти.. Но всяко лучше, чем местные "дронопроизводители", у котороых дрон - копия омериканского метео 10иленей давности, а учредители - сплошь граждане Омерики и Израиля. А производитель - латвийский :))
Или местный "Молочный производитель", который на самом деле Фут Юнион. Или большие "местные производители пива" - сплошь скандимнавы (а заводы давно в Литве). Или "местный лес", 60% которого принадлежит иностранцам. Да, в общем, тут всё такое "местное"
ЗЫ. Иногда проезжаю мимо них (они на выезде из Риги в сторону Нерезиновска). Офис и здоровенный склад. У них свой только софт и только - "папка" прав (кстате - года 2 назад у них склад один сгорел (аккурат после постройки нового) - нехилую такую страховку получили новострой "отбили" 100%).
На сегодняшний день вакансии: С++ программист с опытом unix/linux (зряплата 2100-10000); "электронщик" для ремонта по гарантии (1100-1400 евро) ; тестировщик с сетевым уклоном и "поддержка клиентов" (1400-1800. можно студент).
Зарплаты - "грязными". На руки - 30-35% "минус" и у всех обязательное условие - "отличное знание латышского" (хоть 77 пядей во лбу программиста без латвшского не возьмут. А что вы хотели? "нациАнальная компания" - язык это главное.
Самое забавное в этой ситуации в то, что годами под любой новостью о производстве в России писали о том, что нашего производства нет, потому что на иностранных станках делается, с использованием иностранных комплектующих, и вообще платы заказываем за границей, поэтому это не может быть нашей промышленностью, и плевать на то, что патенты, софт и разработка наша. А сейчас оказывается, что в Латвии это не работает, и китайский роутер с латвийским софтом это гордость и промышленность, а тот-же скажем СуперДжет - это иностранный самолет, не имеющий никакого отношения к производству в России. А если Сухой откроет свой главный офис в Латвии, то это станет автоматом латвийским самолетостроением, а СуперДжет станет флагманским латвийским самолетом? Колебание вместе с линией партии зачастую уже начинать напоминать шизофрению.
СуперДжет в общем объеме всех затрат "на Запад" уходит менее 25%
Я согласен с основным посылом поста, с той лишь поправкой, что НЕТУ китайских раутеров с латвийским софтом, а есть:
а) китайские арутеры с китайским же софтом, и
б) латвийский софт, под который нужно у них же заказывать специальные платы. С молекулами европейской свободы, но в конечном счете из того же Китая.
Понял. Так это еще убийственнее. Если бы это опубликовали на Аш, изменив Латвию на Россию, под заголовком "Сделано у нас. Россия освоила выпуск роутеров", то бы уже в комментариях бились в падучей, доказывая, что это китайское производство, и в России все потеряно, и Путина геть! Может кто-то даже написать ответ-опровержение "Счетомотам". Мне необычно читать в комментариях елей про это. Даже "марксисты" все попрятались, не пишут про потерянные заводы СССР и то,что при социализме было бы лучше и производили бы миллионами штук. Судя по реакции, нужно срочно РОссию переименовывать в "Великую Латвию" и у нас сразу-же появится передовая и развитая промышленность, а не китайско-отверточная сборка. Повторяюсь да, но что поделать.
100% так бы и было. Прям вижу эти комменты. Да и видел тыщщу раз, каждый из нас.
НЕТУ у латышей никаких роутеров! И НИКОГДА не будет! А у Китайцев есть. У хуавея. И у тайваньцев есть - читай у тех же китайцев (DLINK).
РОУТЕРОМ железку делает не софт, и не прошитая ОСь. И даже не разработанная схема. Это всё у нас умеют делать куда как лучше тех же лабасов.
РОУТЕРОМ железку делает т.н. SWITCHING FABRIC - это сердце любого мало-мальски нормального роутера. Как и свича кстати. И стоит это чудо враждебной техники (если разрабатывать самим, а не покупать готовое) тупо больше ВВП любых трибалтийских вымиратов, хоть вместе, хоть по отдельности.
То есть, всякие там
полудуркициски-джуниперы-хьюлетпаккарды-интелы, и т.п. занимаются фигнёй выкидывая на ветер дохренильярды бабла, а вот тут горстка горячих прибалтийских лабасов взяла - да и всех сделала!Вот он бизнес умных людей со светлыми лицами! Берём дешманскую мать с дешманским камнем (в основном клоны интеля или арма), максимум возможностей которой - программная маршрутизация 4-х, максимум 5-и сетевых интерфейсов. (Кстати, спросите себя, почему большинство домашних "роутеров" обычно имеет не более 5 портов?), прошиваем туда веб-морду, сделанную студентом васей пупкиным левой ногой - и вот он, вожделенный профит! Вы говорите, вас обманывают? Да вы просто тупая недемократичная вата!.
Всё это напоминает мне Bolgen OS, "Микротики" как раз ментальные братаны Димы Попова, так кажется звали автора этой передовой ОСи с нескучными обоями.
Прилагаю картинку для лучшего осознания. Микротик НЕ УМЕЕТ делать то, что в середине картинки. Их епархия - то, что выделено синим. Максимум на что они способны - это купить у кого-то. Ну так и у нас такое делает тот же элтекс.
Дополнение
То, что синим Микротек ТОЖЕ делать не умеют. Они пишут прошивки для чипа, в указанной зоне.
Неее! В условиях нынешнего бизнеса прошивка - это тоже слишком дорогое удовольствие, да и времени обычно на это нет, как и людей в общем-то.
То, что могут потянуть лабасы (скорее всего они только это и делают) - это дизайн корпуса да веб-морда, ну и возможно, несколько патчей и какие-нибудь собственные настройки параметров системы и драйверов.
Почему думаете они закрыли свою гениальную ОСь? И сделали её платной? Да чтобы как раз легче было разводить бандерлогов, и чтобы разбирающиеся во всём этом люди не видели, какое адское позорище зашито внутри!
Только в этом случае такой проект будет хоть как-то прибыльным.
Дело в том, что я видел/сталкивался с тем, чем в девичестве был микротик. Было это поделие всего на 10-15% дешевле аналогов, в основном благодаря пластиковому корпусу. Здесь ЭТО не взлетело, и тогда автор идеи реализовал её в Латвии. Судя по всему, там ему сопутствовал успех в разводе инвесторов на бабло. Вот реальная история успеха микротика.
А нам тут втирают в конце треда "герберы", BOM'ы! Тоже мне, тайное знание. прям матан какой-то ацкий, ага
Ну вот. А говорили, что этой шнягой не торгуете. И вообще в компе главное - это корпус и блок питания, а то, что там под кулером сидит, так это не важно Сравните размеры.
Суперджет, так же, как и боинги с аэробусами, это совместный международный проект. В тех же боингах российских вклад нынче тож немал.
А эти трансы вообще, где выгоднее там и тусят!
Какая там контора в Ирландию свалила? А в пендосии показывает доход в 100 баксов, типа больше нема!
Что то ее не называют ирландской конторой!
А в Ирландию посваливаи почти ВСЕ...
Налоги корпоративные там уж больно приятны
Как бы одна чудо-страна не озаботилась состоянием демократии в Ирландии!
Это неправильный вопрос. Правильный - какая там контора в Ирландию НЕ свалила?
Великие ирландские компании Яблоко и Алфавит - мировые лидеры по капитализации!
Да я как то не слежу, за такими трендами, а проще мне пофиг!
Значить скоро в Ирландии ухудшится демократия и ИРА активность проявит, в общем весело будет!
Я чо-то сомневаюсь. Эти гаврики как бэ не главные карманы спонсоров всей вечно протестной сволочи.
Поживем увидим, наши гадания, как пальцем в небо!
P.S. А вот при наличии самогонного аппарата наблюдать со стороны всегда веселее!
бгг))
MikroTik заказывает производство плат в Китае, но это нормально. там могут сделать достаточно качественно за вполне демократичную цену.
платы у них своего дизайна. в других маршрутизаторах таких плат вы не встретите, хотя, возможно, некоторые из процессоров (SoC), встречающихся в МикротИках, обнаружатся и в других устройствах подобного ценового диапазона.. то же самое делают и другие производители, вот Cisco, например - они не разрабатывают процессор, а берут готовый, они делают платы в Китае, может быть на своём заводе, а может и у подрядчика.. или, например, iPhone производится в Китае силами Foxconn, если не ошибаюсь.. общемировая практика!
качество железа у Микротиков на очень хорошем уровне, лично я установил не один десяток этих устройств, некоторые работают уже лет 8..9 и проблем не наблюдается.
с учётом ценника - качество удивительно высокое, никакие TP-Link, D-Link, Asus и т.п. не могут тягаться с MikroTik в этой дисциплине.
дизайн плат и выбор элементной базы дают результат: бытовые мыльницы живут 3..5 лет, Микротики работают по 10 лет и не сдыхают.
софт у Микротика свой - RouterOS. хотя тоже не совсем свой - Линукс в основе, но немало своих наработок.
это не конструктор типа TP-Link/D-Link/Asus/, на коленке слепленный..
Ну вот... Картина Репина "Приплыли!"
Асус с Д-линком у нас это конструктор, а Микротик- надежда и опора передовой дизайнерской мысли.
Ты тоже мудак, сынок.
не надежда и не опора, но разница очень заметная.
уж лучше быть компетентным мудаком, я так думайу))
Я не знаю, где ты встречал компетентного мудака, сынок. Меня настораживает даже твоя терминология.
да я, вот, некомпетентного повстречал))
В зеркале? Других вариантов нет...
ну, в некотором смысле.. если считать АШ зеркалом души русской, то да, можно сказать, что и в зеркале))))))
Если считать микротековские раутеры латвийскими, то преград воображению нема.
Хороший конструктор это OpenWRT, ИМХО.
ну не знаю. у меня д-линк на опен-врт уже лет 12 работает круглосуточно. дир 615
Поддерживаю.
Папаша, запиши и меня в мудаки. 23 года как админю, дэвайсов равных микротикам по соотношению цена/качество/НАДЕЖНОСТЬ просто НЕТ! Цыски нервно курят в сторонке.
Иными словами, "пристойную вещь по такой цене не купить".
Немножко не так. Микротик и есть пристойная вещь, да еще и за такую цену! Ну сами посудите: плата с ладошку полноценно выполняет функции сервака, обслуживает нмогоранговую сеть из 500 пользователей. ПЯТЬ лет! и ни одного отказа. Рядом с ней лежит такая же, с продублированными настройками и прошивками - и ни разу еще не использовалась.
Подумаешь, бином Ньютона. Может, эти "500 пользователей" к этому серверу раз в день и обращаются, за точным временем. А я знаю пять чуваков, которые в пять минут уложат ЛЮБУЮ сеть.
Ломать не строить. Я положу любую сеть за пару сек., лишь бы длины патчкорда от розетки к розетке хватило
Далеко не каждый коммутатор способен такое выловить. В этом плане микротики как АКМ - хоть в песок зарой, а работать будет.
"Человек с лицом, похожим на генерального прокурора" (ц)
Раутер, на котором написано "микротик".
Вот это было лучше!!!
Страницы