Намедни, разговаривал с другом, жизнь которого тесно связана с белорусским городом Гродно. Для удобства проживания, он там даже купил комнату в общежитии. Занимался многими бизнесами: от уборки сахарной свеклы до торговли белорусским трикотажем на Сахалине. Так вот, затронув вскользь события в Белоруссии, он сказал следующее : «Лукашенко их разбаловал. Всё делается за государственный счет. Полностью государственная бесплатная медицина, дешёвое ЖКХ. Это не Россия с Украиной, где все частное». Вот от этого «всё частное» я и поведу свои незамысловатые рассуждения.
Часто рассуждая на АШ о событиях в Белоруссии, авторы делают упор на иностранном вмешательстве или о «бунте инфантилов», но, как мне кажется, никто и нигде не говорит о главном – о собственности! А тут все очень интересно. Нет, в Белоруссии есть частный бизнес, предприятия, но владельцем «самых вкусных мест» является государство. Я не пишу сейчас о таких «гигантах белорусской индустрии» как МАЗ или МТЗ и пр. Большинство из них, сразу же попав в руки загребущей руки частной собственности, скоропостижно скончаются. Речь идет о тех местах, где деньги от населения будут поступать независимо от экономико-политической обстановке в стране – например ЖКХ.
Ребята, вы знаете, что в Белоруссии ЖКХ государственное. Представляете, сколько денег уходит мимо инициативных и решительных людей, которые в своём подавляющем большинстве сплошь демократы, рыночники и сторонники евроинтеграции? Много. Для сравнения, возьмем, например, Дзержинский район Минской области. Всем жилищно-коммунальным хозяйством района занимается одно!!! - районное унитарное предприятие «Дзержинское ЖКХ». И обслуживанием домов, и вывозом мусора, и клумбами и пр.пр. Да это прямо ужас монополизма и абсолютно антирыночное варварство. Совершенно не так как в России, где в каком-то заштатном райцентре с 15 тыс. жителями будут 5 управляющих компаний, две по вывозу мусора, фирма по благоустройству и еще отдельно энергетики, водопроводчики и канализационщики. И везде будет свое АО с хорошим штатом опытных управленцев и талантливыми руководителями. А ведь можно все сделать по Швондеру – «взять и поделить». И тогда будет все по-рыночному, по-конкурентному. Ну а то, что цифры в платежке взлетят в несколько раз, то уж извините, никто не говорил, что свобода будет дешёвой.
Как думаете, камрады, много ли желающих на белорусское ЖКХ? Да полно. Делать ничего не надо. Тиран Лукашенко, как любой тиран, проявляя заботу о народе, почти всю Белоруссию покрыл новыми водопроводом и канализацией и в ближайшие десятилетия вкладываться особо не надо. Ну а потом пойдет замечательная акция «освоение бюджетных средств». Если будут тогда в бюджете белорусских городов средства.
Желающих «взять себе немножко ЖКХ, медицины, образования, электрических сетей, коммуникаций и всего, где можно жить безбедно достаточно. Кто им мешает? Ну, конечно же, колхозник Лукашенко, со своим «пещерным видением экономики». А то, что этот колхозник создал вполне успешную государственную модель социального государства, они не замечают. Сейчас они сидят и выжидают. Ходят на митинги под душегубскими знаменами, кричат «Живе Беларусь» и надеются, что возможно удастся этого «усатого таракана» снести. И вот тогда….
Все это я к тому, что сейчас в Белоруссии сложилась, на мой взгляд, ситуация схожая с последними годами существования СССР. Когда элита желала свои политические привилегии реализовать в экономические приобретения. Быть как «нормальные люди в Европе и Америке». За элитой двигались в этом же направлении руководители предприятий, которые, благодаря кооперативному движению, почувствовали пьянящий запах свободы, денег и разврата.
Кстати, Лукашенко эти желания понял и стоит на своем. Вот как он объяснил суть происходящего труппе Купаловского театра ( артисты, они как дети малые, сдержаться тактично не могут), которая уволилась в знак протеста, против увольнения режиссера: «Сейчас они пытаются написать какие-то заявления. А я думаю: они хотели свободы, у них лозунг был: "Свобода. Рынок". Я им сейчас предоставлю (и предоставил уже) полную свободу. Есть коллектив, заявляйте в Америку, что привезете туда спектакль, езжайте туда и ставьте спектакль. Вам заплатят доллар - поделите, заплатят тысячу долларов - тысячу поделите. Не примут вас - ну, это же рынок. Съездите в Россию, поставьте спектакль. То есть полная свобода, летайте, ставьте спектакли. Мы не будем в это вмешиваться. И рыночные отношения: сколько заработали, столько и получите. Государство дотирует сферу культуры, в том числе театральные коллективы, но теперь будет полная свобода и рыночные отношения. Что хотели, то и организуем им».
Вот основная суть сегодняшнего противостояния – собственность. Это борьба за будущее страны: останется она таким же социальным государством или станет «беднейшей страной Европы», после того, как её раздербанять собственные демократы и свободолюбивые европейские коршуны.
Комментарии
Нее, будущее уже случилось. и иносказательно сожалею, что думать(Имярек) должен быть раньше.
Да, будущее уже изменилось. Но изменилось ли оно принципиально, вот вопрос. А на этот вопрос ты ни за что не ответишь
ЖКХ в основном львиную долю составляет - отопление...
В России куча ТЭЦ принадлежит государственной РусГидро..
Тарифы устанавливают региональные власти
-----------------
И в Иркутской области почему-то электричество дешёвое у Дерипаски..( странно)
Прикололо: "выстроил". ))) Прям-таки взял и собственноручно...
Всё это выстроено Россией. За наши деньги.
И должно принадлежать нам!
Госпади, да оно и принадлежит нам, как только Россия только чуть-чуть обозначила свой взгляд в сторону Белоруссии. все шакалы с Запада стали осторожно пятить свои задницы в обратном направлении.
А где же Шерхан? Без Шерхана вся эта тусня вообще бессысленна
Нет. Это всё блаблабла. Гражданский брак - узаконенная проституция как известно.
А вы будьте добры - в ЗАГС! Чтоб с печатью. Чтоб бумажка!
Израиль-США не гражданский брак? Да и зачем так деревянно мыслить-то. Проституция... вам бы очень, очень многие люди, живущие десятки лет в гражданском браке, покрутили бы пальцем у виска.
Не по теме разговора, а по терминологии. Гражданский брак - союз, оформленный в Записи Актов Гражданского Состояния (ЗАГС)
Церковный- соответственно в церкви.
Всё остальное - сожительство.
Да, и сожительство это суть всего перечисленного
Гражданский. О чём и речь. Трамп гикнется - и всё.
А вот Крым - это через ЗАГС.
З.Ы. И насчёт людей в гражданском браке... Это просто мужик нашёл себе рабыню-проститутку. Ну а дура думает, что нашла мужика. Думает. Не более того. Раз так любишь - че в ЗАГС не идёшь? Значит, удобно в любой момент скипануть.
Гражданский брак - проституция. Неуважение к женщине, которая сама дура, поэтому уважения недостойна.
Ещё один плавает в терминах. Почитай мой коммент выше, гражданский брак - суть зарегистрированный в ЗАГС. Учите матчасть.
Дурачок. Этимология слова - брак граждан. Т.е. без участия государства.
А ты выучил всем давно известную мульку про "гражданский брак это в загсе", и вспух своим эго посередь чужого разговора.
Иди гуляй.
Про "гражданский брак" Вы все написали правильно - поддерживаю.
Мой дед подобные отношения презрительно называл "собачьей свадьбой"
Гулять будешь свою жену посылать, Афоня. Дурачок тут именно ты, так как вкладываешь чужие смыслы во вполне определённые юридические понятия. Когда тебе ТБМрасы предложат называть педофилию "любовью к детям", лингвистически ничего не нарушая, ты с этим согласишься, а, умник?
Есть юридический термин " сожительство", есть "гражданский" и "церковный" брак, ты с чем спорить хочешь, чудило? То, что тебе в черепушку вложили "облагороженное" понятие сожительства, а ты этого и не заметил?
Государство Лукашенко держится не на мифичесом эффективном социализме, а бещеном вливании бабок вагонами Россией. Не будет капиталистической России с её братцкими миллиардами долларов и открытыми рынками .живые предприятия в белоруссии позавидуют
мертвымразрушенным.Касательно приватизации: а что есть уникального и конкурентноспособного у белоруссии и её промышленности окромя МЗКТ,Белаза и пульсара? (Калий и нефть в расчет не берем)
МЗКТ и БЕЛАЗ тоже-так себе активы. Это даже не КАМАЗ. И, уж тем более не Комацу и не Катерпиллер.
Ну МЗКТ это куст оборонки(а это всегда хорошо)
А насчет белаза не соглашусь.На постсоветском пространстве это наверное единственный конкурент КАМАЗу.Собрать бы их вместе,было бы неплохо.
Тема социализма в Белоруссии это тема заинтересованности народа в уровне социального обеспечения. Она объединяет основную массу народа в целое а не что-то другое.
Это единение естественно и за счет России. Россия получает взамен этого стратегические преимущества, которые белорусское общество своим единением легитимирует и также защищает.. Можно было бы их получить иным способом? Это большой вопрос и я думаю, что нет этот способ мне кажется самый эффективный.
Единственное что мы получаем там это не-Украину.Все.Батька даже палец о палец не ударил чтобы где то помочь.Хоть бы роту спецназа в сирию прислал,будто трудно.
Пресловутая стабильность в РФ достигается во многом частными кормушками в сфере ЖКХ, медстраха , автострахования и т.д. Паразитарная легализовавшаяся после 90-х прослойка имеет свой гешефт и не сильно подкидывает дрожжи в бурление говен. Правда , есть жирный минус : в "голодные" годы эти кормушки по-прежнему нужно подпитывать законодательно и бюджетно , а следовательно , рядовые овцы начинают бузить против опережающего роста цен и тарифов , неизбежного в данной системе координат. В России кой-чево населению подбрасывают (на детишек в основном), а вот у Беларуси таких возможностей не будет.
А это мысля.
Мой дальний родственник, немец, лет 10 назад приезжал в Белоруссию, в бывшее поместье своего деда. Сунулся было в местный архив, а потом меня спрашивал, мол, что за фигня, почему в России не сложно проникнуть в архивы, а в Минске ему не дают доступа к документам?
Будем наблюдать за развитием событий. Может, и нам, москалям, что-нибудь перепадет по-родственному?
:):):)
У Белоруссии есть два пути буржуазных реформ. Прозападный и пророссийский.
1. Прозападный вариант - это вариант по типу Прибалтики или Украины, но ближе к Прибалтике. - Собственная промышленность уничтожается в процессе интеграции в западное сообщество. В РБ остается бизнес услуг в широком смысле, включая торговлю, производство пива, чипсов, выпечка и т.п., возможна сборка авто мировых концернов. Потребляются в основном товары, произведенные в ЕС или китайские, циркулирующие в ЕС. Источник доходов для потребления - налоги с этой сферы услуг-торговли и поступления денег от гастарбайтеров, работающих в ЕС. И какие-то кредиты ЕС и запада в целом, чтобы кое-как госаппарат жил и не разбегался.
Движущей силой этого прозападного варианта являются городские слои молодежи, националисты, в целом класс городской прослойки, отвергающей "грязное производство", не заморачивающийся тем, надо или надо что-то самим производить, так как "запад нам поможет", булки-кофе-трусики завезет, в магазинах все будет, кафе и рестораны тоже будут работать. Это их образ будущего, он для них привлекателен, спорить с ними бесполезно. Они по-своему правы. Им нафиг не сдалось все это собственное производство. Опять же греет национальное сознание - подальше от России, поближе к западу, а запад поддерживает такое стремление.
2. Пророссийский вариант - это приватизировать государственные предприятия, но так, чтобы они были активами, а не пассивами. А для этого есть только один путь - интеграция в российскую экономику (которая и так уже есть большей частью) с гарантиями от России, что у таких предприятий будет и рынок сбыта, и кооперация со всеми нужными предприятиями РФ, и сырье и энергоносители по российским ценам. ... Что-то такое Россия предлагала Януковичу весной 2013 года, за полгода до его отказа от немедленной ассоциации с ЕС и последовавшего за этот отказ майдана. - Приезжала большая делегация из России на Украину, Рогозин, Глазьев и т.д, объясняли украинцам, какие предприятия нужны России, какие там Россия готова разместить заказы и т.д.. Это означает, что Москва готова, уже давно, на такой вид интеграции и готова обеспечить Белоруссии загрузку большинства предприятий, их прибыльность.
Движущей силой этого варианта реформ являются, или должны являться, представители управленческого класс РБ, руководящие звенья всех предприятий, министерств, концернов, чиновники высшего и среднего звена. Их положение резко улучшится как в материальном смысле, они станут владельцами активов, постоянно приносящих доход. Так и в ментальном и психологическом - их уже никто не сможет увольнять по произволу, им не нужно будет никому угождать, не нужно жить двойной жизнью лица, или даже тройной - делать одно, думать другое, говорить третье. В общем нормальные буржуазные свободы.
...
Какой вариант победит? Теоретически должен второй. Он выгоден ответственной части белорусского общества. (Но не выгоден лично Лукашенко в точки зрения размывания властных полномочий)
Практически первый вариант, прозападный, не победит, потому что Россия, даже не вмешиваясь в белорусские бурления, НАТО-ЕС на территорию РБ не пустит. Просто тупо не пустит. Кто мечтает, может даже не мечтать. Не тратить время на рассуждения и прочая.
А как не пускать будем?
А так то да, белорусов по любому грабить будут. Конечно лучше если мы будем. Вот почему Америка хорошо живет? Потому что всех грабит! Или вот Москва, она не грабит, но долю свою со всех имеет. А мы что, хуже? Нам тоже надо кого то пограбить. Сначала с маленького, а потом как развернемся - ух заживем!
Сейчас и белорусов и россиян грабит неэффективная белорусская модель большого колхоза на ручном управлении. Которая и белорусам не дает поднимать уровень жизни, и у россиян требует дотаций на свое поддержание. Без российских дотаций белорусам жилось бы еще беднее, в среднем каждому на 1 тыс. долларов в год меньше.
Поэтому РБ обречена на реформы. В обоих вариантов реформ белорусы станут жить лучше. В прозападном варианте в том числе за счет выезда зарубеж на заработки и насовсем, как прибалты. В российском путем включения в единый общий рынок с Россией. В терминах грабежа, после реформ грабеж будет меньше, чем сейчас.
Если грабежа не будет, зачем весь этот кипеж? Само воспылалось?
Люди хотят жить, как живут более успешные соседи. И не только в материальном плане, но и в плане свобод. Нормальное человеческое стремление на биологическом уровне - материальная обеспеченность и свобода выбора (в широком смысле). И чем больше первого, тем больше хочется второго.
Уточните пожалуйста, кто эти "более успешные соседи"?
Для моих белорусских родственников в З.Белоруссии, например, это Польша и Литва. Для одного из них, имеющего тесную связь с Россией - Россия.
Самая большая ошибка это сравнивать цифры зарплаты и не сравнивать расходы. Видя цифры и умножая их на курс местной валюты люди начинают думать, что они живут хуже, чем в Польше, Литве и т.д Я сравнивала зарплаты по ППС в Германии и в России - статья о "колбасных эмигрантах".
Я вот например походя "втыкаю шпильки" - например громко спрашиваю у родственников :сколько стоит картошка в Германии? Или ОСАГО и т.д. , а потом "удивляюсь":: А чего так дорого - у нас дешевле?
Таким образом моя молодежь сейчас!!!(был момент "мы поедем и помчимся") уверена в том, что она живет не хуже, чем их сверстники в Европе - троюродные сестры и т.д.
Да причем тут цифры? Я сегодня был в МФЦ по личным делам. Рядом с МФЦ отдел МВД по миграционным делам. Там стояла огромная очередь из белорусов и украинцев которые решают вопросы регистрации в Москве. Смешно было смотреть на пару затесавшихся в очередь парней душанбинской наружности.
Ошибка или не ошибка, какая разница? Свои мозги другим не вставишь. Если у них есть какие-то взгляды на те или иные вещи, это реальность, которую я могу лишь отметить, описать, сделать выводы для себя, но не более.
Из моего опыта - "вставишь". У меня есть несколько "упоротых" родственников, которые иногда без злобы любят со мной "поругаться" на встречах\семейных обедах\т.д - бурно обсуждаем и приводим аргументы. Спорщики
Самое интересное, что через полгода-год я от них слышу свои аргументы.
Я сделала вывод, что медленное "капание" лучше действует.
Например недавно я по случаю сравнивала цены на ОСАГО в Германии и в России - разница в 16 раз.
только в экономику?
=Ребята, вы знаете, что в Белоруссии ЖКХ государственное.=
а тарифы вполне себе рыночные
Почему же они не в "рыночные руки" попадают? Негоже.
ЖКХ привлекательный для бизнеса ресурс только при платёжеспособном населении
А ты попробуй - не плати за воду.
какой промежуток времени?
Любой. Хотя бы месяца три. Или за отопление.
пробовал, изменений не произошло
а что должно случиться, по вашему?
не знаю где вы живете. У нас отрубают воду и тепло. Затем вы можете подать в суд за неправомерные действия. Суд может идти долго, но вы так и будете без воды. А затем вы и суд проиграете. И все-равно выплатите.
эти методы НЕ приносят прибыли - они убыточны
То есть, просто так отдавать воду и тепло, не получая оплаты - это весьма доходное дело, по вашему
оба убыток
я и пишу - нет в ЖКХ ничего ЛАКОМОГО, можно "копейку" рубить - но и только
В общем и целом согласен с тобой. Белоруссия очень лакомый кусок постсоциалистический в окружении капхищников... Ее должны были сожрать... с запада ли, с востока... не важно...
https://m.aftershock.news/?q=node/719093
Спасибо.
что там лакомого, кроме Белкалия?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
В общем по той же причине, что и 91-й год замутили - для отчуждения у государства активов.
Да по сути любые перевороты делаются с такими целями - наложить лапу на прибыли, активы итд.
Просто когда активы сконцентрированы у государства, то ими управляют чиновники. Поэтому для отчуждения у государства активов необходимо чиновников, которые не дают отчуждать активы от государства, нужно убрать.
Так и в 91-м было. Даже чубайс рассказывал, что главная цель переворота в СССР и последующей приватизации состояла в отчуждении от государства средств производства. Правда, он при этом прикрывался борьбой с коммунизмом, но сейчас-то, после того как трудовые коллективы были посланы с их ваучерами и акциями и отстранены от управления полученными после переворота предприятиями, то всем уже хорошо понятно, что дело было не в борьбе с коммунизмом, а в отчуждении активов в пользу спонсоров, заказчиков и исполнителей переворота 91-го года.
В связи с этой ситуацией появляется вопрос - неужели в Белоруссии, где бизнес преимущественно государственный, дохлые частники смогли замутить переворот только лишь своими силами? Что-то сомнительно. Разве что сами же чиновники-предатели, как и было в СССР. Но неужели КГБ в Белоруссии дремлет? Тоже маловероятно.
С другой стороны, западному бизнесу Белорусские активы и даром не нужны, да и ресурсов в Белоруссии нет.
Тогда остаётся всего две причины попытки переворота:
- переворот инициировал запад из идеологических побуждений, что странно, поскольку в силу своей слабости Белоруссия на запад не лезет и западу не мешает особо, - особенно учитывая вялую реакцию запада;
- переворот инициировал российский бизнес, который регулярно покушается как на активы, так и на независимость Белоруссии в целом, подталкивая ресурсной иглой Белоруссию (как и Украину, кстати) к интеграции на нужных для российского бизнеса условиях.
По мне, так последний вариант наиболее возможный, ибо вся власть в России прочно занята бизнесом (или наоборот - бизнес занят управлением государством).
Поэтому думать надо не только и не столько белорусам по следам событий, но и населению России - особенно.
Народ по наивности не знает общей картины. Или не хочет знать. За чей счёт банкет. Как моя бабушка которая говорила - ну напечатайте денег и раздайте людям. И вот на таком уровне и думают большинство. Особенно рабочие. Их держут и дотируют, а они совсем на шею садятся. А дети совсем наивные. Сытые годы. Им всё подавали на блюдечке с голубой каёмочкой. Сытое брюхо к реальности глухо). Что и видно на гейропе. Нет мыслей о хлебе насущном. Все помыслы как изгалиться. причёски для кошечеки собачек. новые шмотки и следить за модой. бо чем ещё заниматься?
Страницы