Швеция: хроники пандемии.

Аватар пользователя basil10

Несмотря на весь обещанный ужас количество летальных случаев упорно падает.

При этом подавляющее большинство люди категории 60+, 70+ и так далее. 

Куер коды не вводились, предприятия не закрывались, границы не закрывали тоже.

Для чего это все делали у нас и в других странах большой вопрос, но дело явно не в вирусе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 7 месяцев)

Количество смертей падает везде, потому что приспособились лечить. Но количество заболевших во Франции например угрожающе выросло только за последние несколько дней в 3, 7 раза, при том, что смертность падает

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(12 лет 11 месяцев)

После вашего утверждения о том, что Лукашенко подписывал беловежские соглашения, верить любому вашему высказыванию категорически нельзя. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 7 месяцев)

А зачем мне верить. Интернет вам в помощь, смотрите статистику по Франции

06/05- 4183 заболевших за сутки

28/07 - 725 заболевших за сутки

19/08- 3776 чел за сутки

 

 

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 день)

И что? 

Стадионы под морги переделывают?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 месяца)

Все-таки опыт Вьетнама интереснее.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Швеция, ИМХО, поступила наиболее эффективным образом, и из всех стран Европы (а то и мира!) наиболее близка к обретению общего иммунитета от COVID-19.

В остальных же странах, включая, к сожалению, и Норвегию, будут той или иной интенсивности "вторые", "третьи"  и  "четвертые" волны, и т.д., до тех пор, пока не начнётся массовая вакцинация населения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Константиныч

Уважаемый "менеджер". Не пишите то, в чем ничерта не разбираетесь. Нету от COVID19 иммунитета. Если человек переболел этой дрянью, до да иммунитет он есть. Пару недель, потом он снижается. Поэтому и возникли сложности с вакциной. Швеция феерические долбодятлы. Экономика у них просела и без карантина. Смертность у них учитывая количество выявленных случаев просто аховая, поэтому они не публикуют Total Recovered и Active Cases, потому как там вообще печаль будет.

А вообще готовьтесь вакцинироваться российской вакциной. 

 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 4 месяца)

Поэтому и возникли сложности с вакциной

Какие такие сложности? Уже 150 видов вакцин создали под ковид.

Аватар пользователя Просто Прохожий

когда закончат испытания, тогда и будем судить - создали или нет

пока вакцина одна, российская

та, которая пошла в производство

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 2 месяца)

Да какая там печаль? Умерли в большинстве своём старики за 60 как и в Италии.

Экономика просела у ВСЕХ так как никто в пузырях не живет.

Ну да..  самое большое число умерших за полгода с 1860..  Может от истерики коронавирусной, но это не маштабы эпидемии.

Посмотрите https://svspb.net/sverige/graphic.php?g=demografija

т.е. ежегодно по 70-92000 максимум. И что? Возможно к концу года и будет около 100 000. Разница вообще ни о чем.

Вирус есть..  Вопрос меняют ли что карантинные ограничения? хз

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 4 месяца)

Профессура как раз старики, до 5% непредвиденных раньше времени потерь можно ожидать - все у кого ослабленный иммунитет и организм.  Это снижение качества образования, пусть и небольшое в т.ч. самих США и Англии где вирус и был разработан - на деньги Бени Гейтса в Англии. https://aftershock.news/?q=node/830496

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя samthesuperhero
samthesuperhero(9 лет 8 месяцев)

Слушайте, прекратите, у вас так поджилки трясутся за свою драгоценную, что скоро вы от психоза и нервного истощения сами себе посадите здоровье и иммунитет.

Единственная вина Швеции в том, что такие коронабесы и долбодятлы которые продолжают топить за короняжку вынуждены изворачиваться для того чтобы объяснить зачем всё это нужно.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

коронабесы и долбодятлы которые продолжают топить за короняжку вынуждены изворачиваться для того чтобы объяснить зачем всё это нужно.

Я уже сбился со счета сколько моих знакомых переболели короной, В больнице побывали минимум двое.

Два человека умерли от короны. Сосед по даче и тетка моего друга.

Так что вы продолжайте верить что ничего такого нет, а я лично похожу в масочке. Здоровье моих близких мне дороже чем мнение мутных "людей из интернета".

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(8 лет 8 месяцев)

Полностью солидарен.Вначале(как производитель дезсредств) тоже скептически относился к опасностям коронавирусов.Они оболочечные(в отличие например от полиовирусов),т.е по стойкости к дезсредствам -хиленькие.Но это подмена понятий.Слабость вируса в плане его дезактивации, вовсе не означает его безопасность для популяции.От осложнений гриппа умерло на порядок больше народу ,чем от полиовирусов(полиемилита).На работе (завод в 350 человек) около 10 подтвержденных случаев.Из них ИВЛ никому не требовался,но кислород двоим подмешивали(из 5ти,кто отправился в больницу).Органолептическая потеря ориентирования-у троих(запахи перестали восприниматься или стали восприниматься по другому).Самое обидное-одна из переболевших сидит в openspace прямо напротив меня .Сделал тест на антитела(компания все оформила)-нет их.Т.е переболела,но нас не вакцинировала в легкой форме.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

У меня тож нашёлся знакомый, у которого отец умер от короновируса. Правда, на вскрытии нашли только язву, но то такэ.

Единственным надёжным доказательством пандемии могла быть смертность, превышающая обычную хотя бы раза в два-три. Так ведь нет такого. А обычную сезонную хворь объявить пандемией - это перебор.

Аватар пользователя Константиныч

Мой родственник переболел КОВИД19. Молодой, возраст чуть за 30. КТ1 для понимающих.

Недавно с сожалением узнал, что от КОВИД19 умерла моя соседка, возраст чуть за 50. Ничем никогда не болела, даже простудой.

Медики болеют крайне тяжело, в отличии от обычных контактных. Работающие в красных зонах вне зависимости от возраста если заболевают, то болеют по полной, никаких бессимптомных, все по серьезному.  Как-то так.

Аватар пользователя Koschey
Koschey(10 лет 4 месяца)

Сколько лет было соседу и тётке? И какие у них были хронические заболевания? 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(10 лет 8 месяцев)

Всё равно переболеешь и все знакомые твои.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

А вы - инфекционист или вирусолог? Засветите сове образование.

Я пишу не как "менеджер", а как непосредственный участник, как житель Скандинавии. Да, и я очень хорошо помню истерику на АШ по поводу "Шведской модели". Сколько дерьма было вылито и на ТС по этому поводу - тоже помню.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя nm53
nm53(7 лет 11 месяцев)

Сегодня мы все инфекционисты или вирусологи.

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(8 лет 8 месяцев)

Я -вынужденный специалист.По образованию химик,но вынужден был изучить и дезинфектологию.Все так и есть-иммунитет после болезни возникает,но он не пролонгированный.Смысл вакцины именно в этом.Продлить его.Кстати-у Вас флаг европейский-вопрос.Просто у нас есть продукция на ЕС и есть на ЕАЭС.Менеджеры по ЕС на мой аргумент,что средства,проверенные на вируцилидную активность в ИЛЦ Гамалеи-суперкруто,ответили,что люди в Европе даже о существовании крутой химбиолаборатории Сорбонны и то почти не знают.А лаба Гамалеи для них вообще темный лес.Так и есть?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Сегодня в новостях проходила строчка, что за первые полгода 2020-го смертность в Швеции была самой большой за последние лет 150 - и сравнивали с голодом 1869-го что ли года. Не хило так, не правда ли? Вот кто-то пугал на АШ, что после прохождения пика нефти развитый мир легко может откатится к началу XX-го - концу XIX века, а тут и без видимых потерь энергоресурсов вполне развитая страна в цифрах статистики уже на уровне середины XIX века. "И это лишь только жалкое начало..." (с)

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Ну а по факту - какое реальное превышение смертности на среднестатистической нормой было в Швеции в первом-втором квартале 2020?
Тут, понимаете ли, имеет место натуральная шизофрения, без обид:

  • С одной стороны, "прохождение пика нефти" должно "отбросить развитые страны к концу XIX века". И COVID-19 - хороший повод продемонстрировать нарастающий кризис капитализма и "Западного мира".
  • С другой стороны, COVID-19 ни в коем случае не должен рассматриваться как угроза для России, потому заразность заболевания и его эффекты стоит всячески принижать и высмеивать ("ковидло-повидло", "кивовид" и пр. изыски)

Но, к сожалению, не получается так, чтобы COVID-19 косил только ненавистных капиталистов и оставил в покое Россию.

Отсюда - постоянные перемены в отношении борьбы с COVID-19 в целом и к Швеции - в частности. 

А шведы просто приняли определенное решение и стояли на ствоем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Никаких сложностей с вакцинами нет - есть уже куча вакцин на подходе с полным букетом разнообразных подходов. Все "сложности" - в испытаниях, сопутствующей бюрократии и в том, что из этого можно ускорить. В нормальном режиме без форсирования вакцины делаются года 2-3.

Ну и все случаи "исчезновения иммунитета" на данный момент - анекдотичные. Пример той же самой Швеции показывает, что иммунитет как раз есть.

Аватар пользователя Symon
Symon(9 лет 6 месяцев)

Ну и все случаи "исчезновения иммунитета" на данный момент - анекдотичные. Пример той же самой Швеции показывает, что иммунитет как раз есть.

Это про антительный иммунитет, он несколько мес подержится, пока титр антител не упадет ниже критического для нейтрализующих. Долговременненый только у т-лимфоцитов киллеров появится. Сейчас массово исследуется условия для формирования такого иммунитета. То что есть сейчас это вакцина раз в полгода-год, чтобы уровень антител держать в норме. Те кто в марте переболел, не известно пока, останется у них иммунитет или повторно болеть начнут. ЕМНИП людей, у которых массово болели родственники в близком контакте, а сами не болели просят сдать тесты на т-лимфоциты от ковид, чтобы помочь в исследовании. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Это про антительный иммунитет, он несколько мес подержится, пока титр антител не упадет ниже критического для нейтрализующих. Долговременненый только у т-лимфоцитов киллеров появится.

Насколько я понимаю, это вполне типичная картина для всех вирусных болезней... Непонятно, почему такая паника нагнетается непосредственно в приложении к ковид, ибо риск - из категории возможных, но сильно гипотетических.

Аватар пользователя Symon
Symon(9 лет 6 месяцев)

Вот мне все понятно почему есть паника - смертность зашкаливает.

https://app.flourish.studio/visualisation/2562261/

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Смертность - ну, примерно как Малярия + HIV. Причем, от Малярии и HIV умирают молодые - а от ковида, в значительной степени, сильно пожилые с имеющимися осложнениями.

Вообще, куда лучше было бы показать потери в перерасчете на "годы полноценной жизни". Есть подозрение, что картинка сильно преобразится - не в пользу "страшного ковид". А уж если ее еще и брать не за 2020-й, с явным пиком эпидемии, а размазать по всем факторам последних двадцати лет....

Аватар пользователя Symon
Symon(9 лет 6 месяцев)

Так кто-же Вам мешает это сделать? Сделайте и порадуйте наше сообщество. Ексель Вам в помощь. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Статистики по сопутсвующим факторам  практически нет.

А просто по возрастам - оценивал. Получилось что-то вроде нескольких месяцев жизни в случае тотальной эпидемии в рамках самых апокалиптичных прогнозов.

Аватар пользователя Константиныч

Нет  длительного иммунитета у переболевших этой заразой. Ни один из переболевших КОВИД 19 медиков не допускается в красную зону от слова совсем. 

 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 4 месяца)

Ну так - тогда и вакцины нет. И не может быть. smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Константиныч

К сожалению, иммунитет долго не держится у переболевших. Пару недель он точно есть. Далее трудно прогнозировать, у кого снижается резко, у кого плавно. Повторные случаи инфицирования переболевших КОВИД19 есть. Повторюсь ни один переболевший КОВИД19 не допускается в работу в красную зону от слова СОВСЕМ.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Есть много причин, по которым "переболевших" могут не допускать в зону без защиты. И далеко не все из них "доказывают отсутствие иммунитета".

1. Иммунитет не означает 100% защиты. Риск вторично подхватить, пусть и в легкой форме, все равно надо учитывать.
2. Кто "переболел" достоверно не ясно - тесты не 100% точны.
3. Без защиты есть шанс вытащить вирус на себе - например на руках - и передать его другим.
4. Пока проще нацепить защиту на всех, чем разделять входящих "по иммунитету".

Достаточно?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы уж выберете что-то одно. Или вакцина действует или иммунитета от COVID19 нету. Тут или песни или пляски. Третьего не дано.

Аватар пользователя Константиныч

Иммунитет у переболевших КОВИД-19 есть. Длится недолго. У кого пару недель, у кого больше. Про вакцину можно будет сказать определенно лишь спустя какое-то время.

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(8 лет 8 месяцев)

См.мой комментарий.Натуральный иммунитет -короткий.Смысл вакцины-его продлить

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да, да. Все же понятно. Если иммунке  показать целый вирус, то иммунитет короткий, а вот если показать некий его кусочек, то он сразу становится длиннным. Ну не смешите. Тезис о коротком естественном иммунитете, это по факту подкоп под вакцину, ничего больше.

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(8 лет 8 месяцев)

Нет,не подкоп под вакцину.Вакцина правильная,мы дезсредство против коронавирусов разрабатывали с тестированием как раз на аденовирусах( и именно в институте Ивановского,который филиал Гамалеи по вирусологии).Но это теория.По факту (у знакомых,кто переболел) вижу имунный ответ на антитела от 1 до 5.При этом устойчивый иммунный ответ сами спецы озвучивают от 10.

Аватар пользователя Symon
Symon(9 лет 6 месяцев)

Не так. Смысл вакцины его заменить (иммунитет) и суметь своим детям его дать. Он не долгий по времени, но выживанию потомства шанс, что выживет хотя-бы 1 особь вида. Полно примеров кому не дали и все вымерли.

Аватар пользователя Kislitsky
Kislitsky(11 лет 2 недели)

нетъ. Просто шведы дисциплинированные, им достаточно сказать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в пропаганде сепаратизма и розжиге) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Новость в тему:

В первые шесть месяцев текущего года в Швеции умерли 51 405 человек. Как сообщает Государственное управление статистики (SCB) в полугодовом отчете, это самое высокое число смертей за аналогичный период с 1869 года, когда за полгода умерли 55 431 человек. Но в 1869 году в Швеции был голод, и многие смерти объясняются именно этим. Сейчас же почти все смерти, которые превышают средний показатель за последние годы, приходятся на COVID-19.

https://news.mail.ru/society/43047468/?frommail=1

Аватар пользователя niccolo
niccolo(9 лет 2 месяца)

Как бы картинка здесь https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/ показывает, что при сохранении прошлогодних темпов смертности к концу года цифра составит примерно 95 тыс или где-то на 5% выше медианы за 10 лет....

Посмотрим.....

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

А если сохранятся темпы первого полугодия этого года?

Тогда смертность будет в районе 120 тысяч.

Это уже не 5 а 25 процентов роста.

ЗЫ

Обсчитался.

При сохранение текущей смертности, по итогам года должно быть 100 622 умерших.

Это больше чем 5 процентов.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Даже 30% это вовсе не три раза. То есть на жуткую эпидемию не тянет никак.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 4 месяца)

Для чего это все делали у нас и в других странах большой вопрос, но дело явно не в вирусе.

Зачем делать вид, что это вопрос, если нам известно что это не вопрос?

Аватар пользователя Globe_traveller
Globe_traveller(11 лет 7 месяцев)

Рекомендую к просмотру (видео на английском):

PLANDEMIC

 

 

Аватар пользователя Symon
Symon(9 лет 6 месяцев)

Вы бы еще на монгольском видос без субтитров здесь запостили. 

Аватар пользователя Globe_traveller
Globe_traveller(11 лет 7 месяцев)

Шимон, я таки понимаю, шо ви ждали кино на идише? :)

Аватар пользователя Symon
Symon(9 лет 6 месяцев)

Гыыы... Тут не принято постить видос без сабов, если без перевода. Так повелось. Алекс сабля не даст соврать. Посмотрю, когда будет перевод, а стоп делать после каждой фразы для перевода в голове не осилю.

Страницы