О правилах и исключениях. Куштау и велики

Аватар пользователя Павел Шатун

Кратко: под Стерлитамаком четыре горы известняка, одну (Шахтау) срыли до основания, комбинату нужна вторая - Куштау, расположенная в водоохранной зоне реки Белая. Прямо на берегу, точнее говоря. Поднялся скандал регионального уровня, общими усилиями граждан, властей, владельцев комбината и (куды ж без нее) пятой колонны, подбирающийся к федеральному.

Курим нормативку. Поскольку нынче модно бороться за экологию, замечательная ст. 15 Водного кодекса строжайше запрещает загаживать карьерами берега рек:

В границах водоохранных зон запрещаются: … 8) разведка и добыча общераспространенных полезных ископаемых; …

Ньюанс 1:

(за исключением случаев, если разведка и добыча общераспространенных полезных ископаемых осуществляются пользователями недр, осуществляющими разведку и добычу иных видов полезных ископаемых, в границах, предоставленных им в соответствии с законодательством Российской Федерации о недрах горных отводов и (или) геологических отводов на основании утвержденного технического проекта в соответствии со статьей 19.1 Закона Российской Федерации от 21 февраля 1992 года N 2395-1 "О недрах").

То есть совсем нельзя… без проекта. С проектом можно. И если ресурс не ОПИ - тоже.

Согласно действующей нормативке, на практике, используемой регионами без изменений, (распоряжению государственной геологической службы от 7.02.2003 № 47-р), известняки относятся к ОПИ. Соответственно, разработка известкового карьера в водоохранной зоне подпадает под действие ст. 15. Но…

Ньюанс 2:

При формировании региональных перечней полезных ископаемых, относимых к общераспространенным, рекомендуется использовать следующий перечень полезных ископаемых:… известняки (кроме используемых в цементной, металлургической, химической, стекольной, целлюлозно-бумажной и сахарной промышленности, для производства глинозема, минеральной подкормки животных и птицы).

Производство соды сложно отнести куда-то, кроме химпроизводства. То есть требования Водного кодекса в данном случае вообще идут лесом.

Любопытно, что "общераспространенность" ископаемого зависит от вида его использования уже ПОСЛЕ добычи, но это уже частности

И вот как-то все у нас так – если нельзя, но очень нужно – то можно.

 

Но есть и счастливые исключения, когда нельзя и все тут. Например, в той же ст. 15 водного кодекса читаем:

В границах водоохранных зон запрещаются: … 4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;

В ПДД находим определение транспортного средства:

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

…и велосипеда

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

И никаких ньюансов. ТС - и точка. Так что карьер на берегу – это нормально. А вот поехать к речке купаться на велике чревато боком. Понятно, что до такого идиотизма не дойдет… наверное, но не поручусь.

 

P.S. Выходит, по вопросу самой разработки Куштау законодательных ограничений нет (объект не ОКН, прочих зон и ограничений тоже нет, окромя леса). Скромное пожелание - чтобы господа владельцы (проживающие на юге Франции) аккуратно копали, а не взрывали гору, и не засирали реку, там и так в округе было семь ядерных взрывов и благоухает масса химических «хвостов». Господ же из Европ, в случае чего, не выковыряешь, как того же Штенгелова (Зимняя вишня) из Австралии. Да и ежели будет это - поздно и неравноценно...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(5 лет 7 месяцев)

Если сильно надо, то можно... Думаю при должном подходе, проблем не должно быть. Если проект интересен местным властям и соответствует требованиям. НовоАнгарский обогатительный комбинат изначально разрабатывает месторождение расположенное под Ангарой. Сейчас уже, наверно, отсыпали дамбу под следующий этап и расширение карьера, ещё дальше в глубь Ангары... Но тут свинец с цинком...

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 3 месяца)

Это же про БСК? Пишут, что граница рентабельности это добыча не дальше чем 30 км от завода. Так что или разрабатывать или закрываться по мере исчерпания запасов. Кроме того, пишут, что эффективные местные скупили три карьера и продавать не хотят - или хотят за много много денег. На БСК сколько работает народу - тысяч 7 и в окружающих его конторах наверно примерно столько же. Итого 15 000 - вместе с семьями закрытие завода может затронуть 50-60 000 человек. Так что не могу принять ничью сторону.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

не дальше чем 30 км от завода

Небольшая ошибка... где-то на порядок. Вообще-то при их рентабельности, можно даже из Сибая возить, или подземкой еще лет десять окрестности выбирать. Не вкладываются.

Был там пару раз, насчет перевооружения. Не сложилось. А потери у них видно не по датчикам, а чувствуются непосредственно носом, горлом и глазами. Как люди годами там работают...

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(4 года 2 месяца)

 

Из статьи Шатова А.А. сотрудника завода, который вышел на пенсию.

1 Отличительной особенностью технологии соды на Кунградском содовом заводе от традиционного метода Сольве является обжиг известняка не коксом, а природным газом с получением печного газа с содержанием 26% СО2 (вместо 40% по методу Сольве) с дальнейшим концентрированием углекислого газа до 40% адсорбционным методом на установке PSA. Установка PSA является ноу-хау компании «Ситик» КНР. Все основные вида сырья для производства добываются на территории Узбекистана. Хлористый натрий - на месторождении «Барсакельмес», расположенном в 53 км от Кунградского содового завода; известняк - на Джамансайском месторождении известняков, разрабатываемого в 250 км от промышленной площадки завода.

2 По способу Хоу в раствор хлорида натрия при температуре 400С  подается диоксид углерода и аммиак. Гидрокарбонат натрия, менее растворимый в ходе реакции, выпадает в осадок (как и в методе Сольве). Затем раствор охлаждают до 100С. При этом выпадает в осадок хлорид аммония, а раствор используют повторно для производства следующих порций соды.

https://scientificreview.ru/ru/article/view?id=8

Карбонат кальция(СаСО3) в реакции используется как источник СО2 и акцептор хлора, в итоге СаСl идет в отход белые моря, отстоявшаяся жидкость с этой солью попадает в бассейн реки Белая-Кама-Волга.

Используемый на БСК метод производства не единственный, а один из существующих.(подробности в статье)

Рассказ геолога:

А это собственники:

https://finance.rambler.ru/other/44570744-kak-bashkirskie-sodovye-magnat...

Не много юмора:

Это бай, ошибся мэр города Ишимбай в разгоне защитников:

Переговоры с президентом:

https://youtu.be/g0BqTUGiWmA?t=234

"Титушки" и ЧОП Вершина:

Директор ЧОП Вершина: https://yandex.ru/search/?text=%D0%A7%D0%9E%D0%9F%20%D0%92%D0%B5%D1%80%D...

Анчин Александр Владимирович - директор ООО ЧОО "Вершина" . Член координационного совета Росгвардии:

Состав Координационного Совета при УФСВНГ РФ по РБ по вопросам частной охранной деятельности

http://www.ksmvdrb.ru/?p=Sostav_KS

УФСВНГ РФ (https://rosgvard.ru/)

Росгвардия - ОМОН-?

Вывод: имеем сращивание олигархата с государством, использование спецслужбы финансируемой государством в решении частной задачи.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Levonty
Levonty(6 лет 2 недели)

В соцсетях в основном пишут, что в замесе участвовал не мэр Ишимбая, а глава Ишимбайского района. Это разные должности.
Такое у нас тут муниципальное устройство - раздельно администрация района и администрация одноименного города. Ну и несколько исключений в виде городских округов - там объединены город и несколько близлежащих сел/деревень.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Со спецурой, ЧОПами и работниками понятно - дали приказ. А вот кто позволяет себе нанимать гопников - любопытно.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(4 года 2 месяца)

 

Аватар пользователя Levonty
Levonty(6 лет 2 недели)

Местные в основном мотивируют экологией и тем, что шиханы внесены в объекты всемирного наследия Юнеско и т.п. вроде обитания краснокнижных представителей флоры и фауны. Ну и попадается откровенная бредятина вроде того, что от разработки Куштау произойдет землетрясение и последующее раскрытие геологического разлома от Салавата аж до Уфы. В общем, забористую сметану кто-то курит.

А уж кто там только не примазался в ряды защитников. Вплоть до нациков вроде запрещенной  организации "Башкорт".

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 4 месяца)

Я как местный из Уфы, в Стерлитамаке родни много, могу сказать. Уничтожение красивейших мест мне не нравится. Ладно бы их дохрена было, так нет, вокруг только степь. Нихрена больше нет рядом. Но вот надо это уничтожить. Плюс от "Соды" такие выбросы были в Стерлитамаке, что реально дыхание перехватывало, как там люди жили. Да и сейчас, стоит заехать, вонь в наличии. Обратная сторона это рабочие места которые генерирует этот завод и карьер. Если не дадут снести эти красивые места, то завод закроют. Нахрена он нужен олигархам если регулярно прибыль не генерирует. Вот и пойдёт четверть населения Стерлитамака на заработки в другие города. А это не очень хорошо. Болтовня о перепрофилировании завода идёт уже с конца 80-х, а толку нет и не будет. Олигархи будут это делать? Ага и волшебник в голубом вертолёте.

Короче вопрос сложный. Но вот этот уникальный кусочек природы жалко, нету такого рядом, да и не рядом нету...

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Да, потрясающие запахи в городе помню. Причем не углеводороды, к этим я привычен. Аммиак?

По хорошему, герметизировать бы это все...

Горы на то и стоят, чтобы в них ковыряться. Другое дело, что там весь город на опасных отходах стоит... как бы это все в реку не поперло, если начать берега курочить.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 4 месяца)

Горы на то и стоят, чтобы в них ковыряться.

Не, вы не понимаете. Это не горы. Это четыре бугра (уже три) в степи. До гор ехать около 100 км. Вокруг степь. Довольно таки ровная. Бугры эти достаточно небольшие, метров 200 в высоту и несколько километров в основании. В наличии имеется сдвоенный бугор, самый мелкий бугор, а средний по размеру бугор срыли в минус. Когда то, в охренеть какие древние времена, это были коралловые рифы. Таких вот точно образований, на территории России нет. Да и может и в мире нет. Плюсом это очень красиво, в степи забраться на такой бугор, когда видно на десятки километров вокруг... Но это всё лирика. Я понимаю, что в мире капитализма бабло побеждает всё.

Добавлю. В 80-е года выбросы были особо зловредные, может сказалось общее раздолбайство позднего СССР, может "план любой ценой", но в момент выбросов на улицу выходить было опасно, реальная химическая атака. Можно было проводить учения ГО. Люди с тех времён заработали себе кучу заболеваний, начиная от аллергии и экзэмы и заканчивая поражением лёгких в тяжёлой форме. Чего говорить, дядька мой умер от рака лёгких, хотя не курил, в 64 года. По современным меркам он бы и до пенсии не дожил.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Да был я там, даже сплавлялся по всей длине, почти от Белорецка, еще до строительства Юмагузинского. Таких рифов по Башкирии больше полсотни, эти самые крупные.

С баблом все просто: известняка в бассейне Белой, по разлому, начиная с южной точки до Уфы и выше - завались. Но он в 200-300 метров внизу. А тут загнал наверх технику, вниз дробилку - и вози себе...

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 4 месяца)

Я тож много раз сплавлялся по разным речкам, начал с 80-х, почти каждый год. Правда с 15-го года уже нет, старый стал наверное. Крайний раз по Белой, именно в последний год перед заполнением Юмагузинского водохранилища.

По поводу ковыряния известняка. Не всё так просто. Тот известняк, который осадочный это совсем не тот который рифовый. Это две большие разницы. Осадочный требует несколько больших затрат на переработку. От чего конфликт то возник? Вот срыли одну кочку, но карьер то действует и там ещё рыть и рыть до исчерпания известняковых отложений, но это же не то! Качество материала не то! Вот и нужно начинать соседний бугор ковырять. Иначе прибыли не будет. Вот в чём суть конфликта. А так то по Башкирии куда не копни всюду материал для стерлитамакской "Соды", но качество наилучшее именно в этих пресловутых Шиханах. За что и заруба.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Да, возможно вы правы, и внизу другой состав примесей.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Почитываю документы, набрел на любопытное...

Археологические полевые работы (археологические разведки) на указанных земельных участках проводились сотрудниками отдела сохранения археологического наследия Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Института археологии Российской академии наук (ИА РАН)...

и акт государственной историко-культурной экспертизы документации тоже выполнен ФГБУ науки ИА РАН.

А шо, это правильно - сами копаем, сами себя проверяем... smile1.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 7 месяцев)

Праильно! Закрыть нахрен Стерлитамак, а соду из Перу возить. И жрать ету экологию как олени.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Хабиров предлагает выкупить у владельцев и модернизировать. В-принципе, правильно. Смущает только, что выкупать придется у своего же бывшего, а ныне офранцузившегося премьер-министра Башкирии... но там это норма. Какого башкира ни глянь - нынче или австрияк, или француз smile3.gif

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 4 месяца)

Это нормальная политика коммунистов, которая ещё не до конца пресечена современной властью. Все ништяки нацменам, геноцидить великорусских шовинистов!

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Понятно. Это коммунисты сливают комбинаты в кипрские оффшорки. А Сергей Черников, зам министра природных ресурсов РФ, вице-губернатор Ненецкого АО и прочая - явно башкир и нацмен. Как и Харисов, работавший в СБ президента РФ.

Продолжайте наблюдение.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 4 месяца)

Продолжаю. Спасибо за разрешение. Даже ВВП признал это, но видимо вы не в курсе. Возможно вы против того, чтоб единственным критерием человека были его качества, а не национальная, расовая или иная принадлежность.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Не принимайте мой сарказм по поводу "башкирских французов" и канадцев за позицию по национальному вопросу. Копался однажды в генеанологии… насчитал в себе шесть национальностей. Технически важнее куда уходит прибыль, а не кому конкретно, и кому в итоге придется оставаться со сгнившим оборудованием и засранной территорией.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 4 месяца)

У меня тож генеалогия весьма своеобразна, там даже поляки отметились. Но меня жутко выбешивают любые "знакокачественные" не важно какой национальности. Как по мне, если определение качеств человека происходит не по его реальным качествам, а по каким то внешним признакам, будь то национальность, раса, форма черепа, принадлежность к клану или сословию, то это нужно уничтожать, любыми доступными способами. Или даже недоступными. Есть такое внутренне ощущение, что на этом всем может придти полярный лис. Всем это всем, и знакокачественным в том числе.

Добавлю. Если действительно хочется чтоб и прибыль была, и территория чистая, то ничего кроме неоколониализма пока не придумано. Но покуда мы являемся объектом, а не субъектом данной политики, то срать нам на головы будут, ибо аборигены.

Аватар пользователя Levonty
Levonty(6 лет 2 недели)

Не только соду, кстати говоря.
Во-первых, цементное производство + сухие смеси на его основе. Если правильно помню, там 4 старых "мокрых" печи стояли, и лет 15 назад еще и "сухую" запустили.

И раньше там кое-какую бытовую химию варганили, вроде стирального порошка. Сейчас - не скажу.

 

Дело не в экологии.

Стерлик реально посреди голого поля стоит, и эти оставшиеся шиханы помимо всего прочего еще и туризму способствуют. Горнолыжка там есть, на парапланах народ летает и т.д.

Но километров 40 к востоку - и начинается стена Уральских гор. Известняка там - обкопайся. Но почему-то в свое время целились принципиально на Гумеровскую гору. Та, в свою очередь, на входе в Гумеровское ущелье расположена. Тоже красивое место.

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 4 месяца)

Кстати основу для стиральных порошков и сейчас делают весьма немало.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 7 месяцев)

Сода это приятный бонус к оборонке.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)
Дело не в экологии.

Спорный вопрос.

 

«ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН В 2019 ГОДУ

Предприятиями г. Стерлитамак в поверхностные водные объекты сбрасывается 24,06% стоков и 93,93% загрязняющих веществ от общереспубликанского объема их сброса. Основная часть загрязняющих веществ (99,65% от общей массы сброса по г. Стерлитамак и Стерлитамакскому району) приходится на АО «Башкирская содовая компания».

 

«ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН В 2018 ГОДУ»

Наиболее крупными источниками антропогенного воздействия на окружающую среду по массе сброса загрязняющих веществ в поверхностные водные объекты являются АО «Башкирская содовая компания» – 92,12% от массы сброса загрязняющих веществ по республике. Масса сброса загрязняющих веществ в поверхностные водные объекты (с вычетом БПКполн.,ХПК и сухого остатка) по Республике Башкортостан в 2018 году составила 1060,82 тыс. т и увеличилась по сравнению с 2017 годом на 897,31 тыс. т. Увеличение массы сброса загрязняющих веществ произошло за счет АО «Башкирская содовая компания» г. Стерлитамак – сброс минерализованных сточных вод в р. Белая со шламонакопителя «Белое море» через выпуск № 4 производства «Сода» увеличился в 17 раз по сравнению с 2017 годом (в 2017 году отсутствовало разрешение на сброс и сброс осуществлялся только 38 дней, а в 2018 году - 320 дней). В сточных водах, сбрасываемых в поверхностные водные объекты, основную долю массы загрязняющих веществ составляют хлориды – 69,4%, кальций – 24,1% и сульфаты – 4,7%

 

«ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН В 2017 ГОДУ

Масса загрязняющих веществ, сброшенных в поверхностные водные объекты со сточными водами предприятий отрасли, составила 76,53 тыс. т (46,8% от общей массы сброса по республике), из них 96,88% загрязняющих веществ сброшено АО «Башкирская содовая компания».

 

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН В 2016 ГОДУ

Масса загрязняющих веществ, сброшенных в поверхностные водные объекты со сточными водами предприятий отрасли, составила 1008,37 тыс. т (92,36% от общей массы сброса по республике), из них 99,60% загрязняющих веществ сброшено с АО «Башкирская содовая компания».

 

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН В 2015 ГОДУ

Масса загрязняющих веществ, сброшенных в поверхностные водные объекты со сточными водами предприятий отрасли, составила 751,62 тыс. т (89,58% от общей массы сброса по республике), из них 99,81% загрязняющих веществ сброшено с АО «Башкирская содовая компания».

 

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН В 2014 ГОДУ

Масса загрязняющих веществ, сброшенных в поверхностные водные объекты со сточными водами предприятий отрасли, составила 1001,37 тыс. т (91,1% от общей массы сброса по республике), из них 90,6% загрязняющих веществ сброшено с ОАО «Башкирская содовая компания».

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(4 года 2 месяца)

Спасибо, не знал этих цифр.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 7 месяцев)

А сколько картохи можно на заводских площадях посадить.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Завод-то небольшой. А вот хвост...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 7 месяцев)

Я там жил год в Косяковке. Заводд надо считать с карьерами, очистными и трассой вагонеток.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Об чем и речь. Плюс дробилка под горой.

Интересно, новую трассу через речку потянут? В обход далековато...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 7 месяцев)

Я до этой кочки не ездил. Через речку стремно, у них там наводнения планово.

Но мысль эпичная, закрыть комбинат и на доход с картохи очищать территорию.

Проект библейского масштаба, по времени исполнения!

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Да никто его не закроет, сроют все три, по очереди.