4 варианта отмены пенсионной реформы

Аватар пользователя Андрей Берлог

Картинка https://web.archive.org/web/20200812030520/https:/www.ptoday.ru/novosti-i-sobytiya/putin-planiruet-snizit-pensionnyy-vozrast-prognoz-ekspertov-na-deystviya-kremlya-pered-tranzitom/

3 октября 2018 года Путин подписал закон о повышении пенсионного возраста. Народ реформу не принял. Железобетонных обоснований необходимости повышения пенсионного возраста власти не предъявили, а те, которые были представлены, неоднократно опровергнуты. Единственное предположение, которым можно оправдать решение властей, высказано Николаем Стариковым. По его мнению, увеличение пенсионного возраста, возможно, потребовалось в связи с предстоящей готовностью к увеличению населения России за счёт включения в её состав ДНР и ЛНР. Но это только предположение. В этом случае увеличение пенсионного возраста может быть оправдано, да и то с натяжкой. Включение в ст. 67 Конституцию поправки о "федеральных территориях" может говорить об этом же.

Как бы там ни было, разные авторы постоянно возвращаются к этой теме. И очень часто высказывается надежда на то, что реформу об увеличении пенсионного возраста могут отменить. Эта надежда поддерживается читателями в комментариях.

Каким образом может быть произведена отмена реформы? Вариантов немного.

1. Власти отменяют действие закона о повышении пенсионного возраста № 350-ФЗ. Любые варианты, связанные с отменой не рассматриваем, считаем их как одно - отмена.

2. Власти оставляют всё как есть.

3. Власти выбирают третий вариант.

Вариант 1

На 1-й вариант власти пойти не могут. Для них самих (а именно тех, кто составляет команду Путина) решение об увеличении пенсионного возраста было непростым. Наверняка, оно было связано с каким-то обменом или обставлено условиями, при которых команде Путина предоставлялись некие возможности. Не исключается и ультиматум. Об истинных причинах подписания закона, мы узнаем не скоро. Однако, отмена закона будет означать нарушение этих не оглашающихся договоренностей. И если такая отмена (изменение) закона будет возможна, то не в ближайшее время. 1-ый вариант отпадает.

Вариант 2

2-й вариант вероятен, но... Власть понимает неприятие реформы народом. И что бы не говорили про власть, народное мнение она учитывает. Поэтому оставить всё как есть возможно, но маловероятно.

Вариант 3

3-й вариант можно разложить на две части.

3-1. Следующие выборы в Госдуму пройдут 19 сентября 2021 года. У нас появятся новые кандидаты в ГД, одним из лозунгов которых станет отмена увеличения срока выхода на пенсию. За таких и будет голосовать народ. Эти новые депутаты могут инициировать такой закон. Но и здесь имеются подводные камни. Я уже неоднократно писал о том, что "честных" выборов не бывает, как нет и демократии (в смысле нигде нет). Любой кандидат в ГД - продукт маркетинга. У кого лучше маркетинг (политтехнологии) за того и проголосуют. Любой кандидат - ставленник корпоративно-клановой группировки (ККГ), а не народа, стоящей за ним и обеспечивающей ему маркетинг и ресурсы. Работать такой кандидат будет не на народ, а на ККГ. Попав в ГД, выбранный депутат может и проигнорировать обещания, связанные с отменой пенсионной реформы. Во-первых, потому что обязан работать на ККГ, а это важнее, во-вторых, потому, что будет скован партийной дисциплиной. Нет никаких сомнений в том, что большинство в Думе снова будет у Единой России. А партийная дисциплина (дисциплина важнее) может обязать голосовать за увеличение срока. "Ну, не смог я выполнить наказ. По очень уважительной причине". И что ты с ним сделаешь?

При этом, предстоящее голосование может принести сюрпризы. Этот вариант можно рассматривать как «50 на 50».

Сюда же можно отнести вариант с преемником, одним из предвыборных обещаний которого будет пересмотр или отмена закона "О повышении пенсионного возраста".

3-2. Но можно выбрать такой путь, когда срок выхода на пенсию перестанет иметь значение. Формально закон не изменится, сроки выхода на пенсию останутся те же, но волноваться из-за этого никто не будет. Человек сам, в любой момент, будет определять свой срок выхода на пенсию ничего при этом не теряя. Для этого нужно ввести безусловный базовый доход (ББД), который каждый человек начнёт получать с момента рождения.

Безусловный базовый доход

Введение ББД повлечёт серьёзные изменения в духовно-нравственной жизни людей, в производственных отношениях, в материальной сфере. Изменятся подходы к труду, а статусность начнёт приобретать другие параметры. И этот вариант я рассматриваю, как наиболее вероятный и предпочтительный.

Этот вариант пугает и "либералов", и "патриотов". Первые за любую свободу для себя за счёт других и в ущерб другим, вторые, демонстрируя любовь к Родине, не отказываются от барства. Есть и третьи, прикормленные толпо-"элитарной" пирамидой. ББД начнёт положительно воздействовать на всех, устраняя ложные статусы, укореняя социальную справедливость и внедряя гармонию в общественное устройство.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

На счёт денег посмотрим. Сделаю статью.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Смотри. Только вот ПФР на 30% состоит из транферов из бюджета. Причем процент растёт год от  года.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 2 месяца)

"Газ народное достояние", бюджет строится в том числе на продаже ресурса страны, каждый гражданин совладелец. Довольно странно звучит тема самостоятельности пф от бюджета страны.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Конечно. Но на сколько хватит этого. Сейчас хватает. 10 лет назад таких трансферов не было.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 2 месяца)

В сущности я тоже против такого безударного разбазаривания невосполнимых ресурсов страны.

Другой вопрос обеспечения рабочими местами с достойной оплатой работников предпенсионного возраста: в силу возрасте ных причин физическим трудом им трудно занимается, реакция тоже снижена, переобучение в возрасте медленнее происходит, да и не наблюдаю в своём районе возможности профессионального переобучения, хотя именно об этом говорилось при принятии реформы.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 13 часов)

Все отчисления недоживших УЖЕ переданы родственникам. Доживших впрочем тоже. 

Аватар пользователя лоз613
лоз613(10 лет 9 месяцев)

2.

Еще в институте году в 78 нам на лекциях говорили: "Не надейтесь что уйдете на пенсию в 60."

Проскочил на тоненького.

Аватар пользователя avaloka
avaloka(6 лет 10 месяцев)

Вы не анализируете главный момент. Не просто люди стали позже выходить на пенсию, а деньги перетекли к более поздно выходящим на пенсию людям, пенсии стали увеличиваться у них если по простому. За счет удлинения рабочего периода. С ними то как быть? С теми у кого пенсия выросла? У них надо что - обратно уменьшить? Нет? А за счет чего оставить пенсию если у нас солидарная система и текущие работающие платят пенсию текущим пенсионерам? Как тогда выглядят все ваши варианты?

Можно и в 50 сделать выход на пенсию. А почему нет? И в 45. Представляете какой классный пиар ход. Вот только математически пенсия будет рубля 4-5. А так ничего.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

За последние 100 лет мы стали богаче в 100 раз. 10% населения могут свободно обеспечивать потребности остальных 90%. Уровень технологического прогресса сильно вырос. По факту же, в общественной жизни, всё ровно наоборот. Люди работают больше за меньшее вознаграждение.
Проблема не в математике.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

10% населения могут свободно обеспечивать потребности остальных 90%.

Бред.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Да. Это моё собственного ничем не обоснованное мнение для красного словца. А по вашему сколько?
Например в России уже сейчас 50%, потому что по данным Росстата количество работающих составляет 71 млн чел.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Это моё мнение основано на всей известной истории человечества - при удовлетворении неких потребностей, заявленных ранее как окончательные - появляются новые. (см. "Сказка о рыбаке и рыбке".)

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Вы правы. Но нам даны мозги для того, чтобы мы могли вырваться из этого круга.

Аватар пользователя Производственник

Население работает на капиталистов. Как капиталисты решат обеспечивать пенсионеров, так и будет.

Главное с ними солидаризоваться, населению то:)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

10% населения могут свободно обеспечивать потребности остальных 90%.

Только если потребности зафиксировать на уровне среднего жителя России 100 лет назад. Тогда да: 3000 рублей на человека в месяц обеспечат человека койко-местом, ватником и перловкой.

Люди работают больше за меньшее вознаграждение.

Где же за меньшее? Современный рабочий живёт как не каждый барин 100 лет назад жил: горячая вода в доме, туалет в доме, у некоторых даже карета самобеглая.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Да, вы правы. Я и говорю о пропорциях.
А по поводу 10 к 90. Попадалась статья, где автор статистически рассчитал, что для обеспечения потребностей, при современном уровне развития, людям нужно работать не более 2 часов в день. Понятно, что не везде так можно работать, это чисто статистически. Есть некая искусственность в работе. Многие рабочие места созданы исключительно для занятости. Нельзя позволять думать рабочему скоту. Пусть работают и думают о хлебе. Легче им манипулировать. Об этом ещё Греф говорил.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Всё гораздо сложнее.

Во-первых, снизить рабочий день даже до 4 часов на производстве крайне сложно: пересменка снижает эффективность труда, поэтому на непрерывных производствах смены часто бывают по 12 часов. Также проблема с координацией со сменщиками: если их 2-3, то договориться можно, а если 6-7, то уже сложнее.

Во-вторых, действительно многие рабочие места, особенно бюджетные, лишь для того, чтобы не платить просто так. Потому что в сельхозе работает 10-20%. В промышленности ещё столько же. Остальные при этом могут получать такое же количество еды и промтоваров. он должны их получать ничего не делая? Какие-то страны выбирают велфэр, какие-то обязанность государства обеспечить рабочее место, какие-то усложнение жизни частным предпринимателям, чтобы обеспечить рабочие места.

Нельзя позволять думать рабочему скоту.

При ненапряжном 8-часовом труде времени на подумать остаётся уйма. Но большинство думать не хотят: к их услугам игры, фильмы, сфера услуг.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

игры, фильмы, сфера услуг.

Всё верно. Но всё это не в безвоздушном пространстве находится. Рано или поздно смысл всего этого нужно будет изменить. Ну, если человечество стремится к человечности.  

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так заставить человека думать невозможно. Большинство всегда хотело хлеба и зрелищ. Сейчас и то и другое стало доступно почти всем. И поэтому обесценилось

Нажми на кнопку - получишь в результат
И твоя мечта осуществится
Нажми на кнопку, но что же ты не рад
Тебе больше не к чему стремиться

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Человека не надо заставлять думать, он этого хочет сам. Другое дело, что создаются условия для того чтобы человек не думал и расчеловечивался.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Человека не надо заставлять думать, он этого хочет сам.

Вы хоть когда-нибудь кого-нибудь пытались научить? Действительно хотят думать 5-10%. Для остальных мышление — очень тяжёлая работа, от которой они всеми силами стремятся увильнуть.

Другое дело, что создаются условия для того чтобы человек не думал и расчеловечивался.

У первоклассников соотношение даже хуже.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

в германии пенсионный возраст 67 лет для всех, хутят повысить до 70-ти.

все всем довольны.

в России сделали 65 и несправедливо, только для мужиков, которые и так живут меньше чем женщины.

возраст выхода на пенсию нужно как минимум уравнять, тут возможны компромиссы.

например, для всех по 63.

но никакой отмены не будет.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Вот-вот... поищите возраст дожития для Германии и России.

Аватар пользователя Арник
Арник(7 лет 8 месяцев)

Отмены не будет, но смягчение, думаю, вероятно. Чтобы сделать человека счастливым, надо его чего-то лишить, а потом частично вернуть.

Вариант:  возраст выхода на пенсию сокращается на количество лет (месяцев) срочной службы в Вооруженных Силах (касается именно мужчин). А кто не служил - извините. Справедливо?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Введение ББД повлечёт серьёзные изменения в духовно-нравственной жизни людей, в производственных отношениях, в материальной сфере. Изменятся подходы к труду, а статусность начнёт приобретать другие параметры.

Когда дочитал этот абзац начал тихо напевать "Щэ не вмэрла..." и тихонько плакать.

Ну что за манера таскать информационный мусор на АШ?

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

ББД это уже глобальная задача. Вы этого ещё не видите. Только и всего.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Это мнение нагло врущего пейсателя руками.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

ББД это уже глобальная задача.

Кто эту задачу ставил и для кого? 
БДД - это влажные фантазии сетевых хомячков.
Я даже не буду задавать вопрос - А за чей счет банкет?, что бы не читать очередную дичь.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

БДД - это влажные фантазии сетевых хомячков.

Именно в этом нас пытаются убедить. Недавно попался такой, будет статья. 
Ну а такие как Гейтс, Цукерберг и с ними много таких же в одном ряду для вас пустой звук.
Ну и наконец уже с трибуны ООН требуют обеспечит ББД 2,7 млрд человек. Пока, правда, только нуждающихся.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ну а такие как Гейтс, Цукерберг и с ними много таких же в одном ряду для вас пустой звук.

Именно что пусто звук. Компании выросшие на долговых пирамидах не имеют ни какой ценности.
Они держатся только за счет печатного станка. После выключения станка будет остро стоять вопрос выживания, а не каких то дотаций и содержания дармоедов.

Ну и наконец уже с трибуны ООН требуют обеспечит ББД 2,7 млрд человек.

Заявлять можно что угодно. Вопрос можно рассматривать ТОЛЬКО после внятного ответа на вопрос - За чей счет банкет?

Кто и за счет чего будет содержать тунеядцев???????
Пока нет ответа на этот сакральный вопрос - Все что вы пишите это пустопорожний трёп и демагогия, в стиле нетленного произведения "Если б я имел коня"

Только не надо заявлять что вы что то напишете и раскроете тему. Как только вы представите какие то цифры, вас размажут как детскую какаху по простыне, потому что это будет полным фуфлом. 

 

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Пугать не надо. У меня есть мнение и я его отстаиваю. Кстати, и я по отношению к вам могу применять термины, типа, "сам дрочер" и "сам онанист". Только это ничего не доказывает. Но... предупреждаю. Я это тоже умею не хуже вас и иногда мне это доставляет удовольствие. И нас будут читать люди. Намажу вашу "какаху" на вас же.

А пока что кроме фуфла от вас ничего не было. Человек такой?
  

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

У меня есть мнение и я его отстаиваю.

Я не вижу конкретики. Все что вы пишите это домыслы и фантазии.
Ни одного обоснования.

А пока что кроме фуфла от вас ничего не было. Человек такой?

Просто популяция дебилов на АШе крайне низкая, по этому ваш пост бросается в глаза своей глупостью и наивным эльфизмом.
К сожалению вы не способны к конструктивному диалогу и слабо понимаете вообще о чем пишете.
Такими перформансами часто занимаются залетные навальнята на АШе.

Ставлю таблетку аспирина, что ни каких аргументов вы не предоставите, ни каких доказательств своей теории тоже не предоставите, либо напишете феерический бред, который будете "отстаивать", плодя еще больше перлов и глупостей.
 

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Ясно. Человек такой.
А начинается всё с идей, домыслов и фантазий. Это верно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 4 недели)

Железобетонных обоснований необходимости повышения пенсионного возраста власти не предъявили, а те, которые были представлены, неоднократно опровергнуты.

Как это можно опровергнуть?

пенсионеров  в 1988 - 32.6 млн в 2018 - 46 млн

Пенсионеров больше, детей меньше.

Как достали адепты - нет никакой демографической ямы.

 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Как и нет новых рабочих мест. И не будет при сохраняющемся уровне технологического развития.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Если нет мест почему по трудовой миграции Россия в лидерах мира? У нас мигранты на пособие точно не сидят а работают.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Работают. До поры, до времени. Ничего вечного нет. 

Аватар пользователя montakvir
montakvir(6 лет 6 месяцев)

Потому что то, где работают мигранты, не рабочие места. Местные не пойдут дворниками, уборщиками, работниками тяжелых профессий.

Мне с год назад понадобились срочно деньги, в пределах пары месяцев. Я устроился на месяц, пока в отпуске, в бригаду к знакомому на бетонные работы. Получил в итоге около 50 рублей, для моей провинции это очень прилично. Чуть не сдох, терпел через не могу, дни отсчитывал. Адская, ужасающая работа. 

А, да. В бригаде русских нет вообще, только гастеры. Русские раздают команды, пашут негры. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Местные не пойдут дворниками, уборщиками, работниками тяжелых профессий.

Конечно. Фитнесс тренером работать лучше кто бы спорил.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 4 недели)

Безработица до ковида околонулевая была, для кого "рабочие места? Все работают

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Никогда не была околонулевая. Смотрите статистику.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 4 недели)

Средняя статистика нагонялась за счет разнообразных Дагестанов с их 17%, потому что им и в голову не приходило, что "пасти овец" - это работа и с нее надо платить налоги. Сейчас нет закона, что ты обязан где-то "числиться работающим", а объем теневой экономики составляет 33,6 трлн руб., или 39% от ВВП страны. Это и есть ваша "безработица".

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Росстат учитывает всё. И теневую экономику тоже. А количество безработных занижает, потому что не все обращаются в центры занятости.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 4 недели)

1. Росстат посчитал только 13% ВВП, потому что не включает в расчет теневой экономики криминальную деятельность, то есть производство и реализацию наркотиков и оружия, проституцию, порнографию и др.

2. Теневая занятость в России составляет 13 миллионов человек, или 18% от рабочей силы страны (на 2019). Заявили при опросах, что безработные 3,5 млн человек (на март 2020), а числилось "безработными" в 2019-м 700 тысяч. Статистическая погрешность

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

РБК усомнился в данных Росстата, только и всего. Но я не сомневаюсь в том, что данные Росстата, это официальные данные. Уверен, что вы тоже.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 4 недели)

И у ФНС данные официальные. Просто считают разное, методики разные, поэтому и не сходится.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Надо вообще отменить взносы в пенсионный фонд))))

Ну раз все идет к тому, что пенсионный возраст все повышают и повышают и не только лишь все смогут дожить.

Не понимаю, зачем молодому поколению  платить в пенсионный фонд.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Поддерживаю. Надо действительно отменить страховые взносы на обязательное социальное страхование.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

И лучше уже прям счас отменить взносы в ПФ, ну чтоб ни у кого дурацких иллюзий не было, а было все предельно откровенно.

Страницы