О минусах и плюсах присоединения Белоруссии

Аватар пользователя genby

Минусы присоединения.
1. Появление националистического анклава у западных границ, по типу присоединенной Сталиным Галиции. Но если Сталин имел возможность заниматься этническими чистками, расселяя по национальному признаку в Сибири и Казахстане, типа операции Запад в 1947, то такой возможности у России нет. Если население оставить на своих местах , то РБ всегда будет смотреть в Польшу, мечтая о ЕС.
2. Выравнивание экономик. Госсектор РБ составляет почти 80% экономики, до сих пор не была проведена приватизация, на балансе предприятий висит "социалка" -детсады, поликлиники, детские лагеря и профилактории. В результате оптимизации, приватизации и прочем переводе на существование без дотаций, их положение будет ухудшаться. Перестанут регулироваться цены на продукты, перестанет дотироваться сельское хозяйство и услуги ЖКХ, начнут разорятся лукашенковские колхозы. Одно дело когда это произойдет в свободной стране, которая добилась этого ухудшения своими силами. Другое дело, после присоединения, когда виновата будет Россия.
3. Дотировать белоруссию придется с удвоенной силой, по примеру Крыму. Чтобы население не заметило переход к рыночной экономике. Причем то же население, будет недовольно.
4. Выплаты белорусского госдолга, только его половина принадлежит России.
5. Обязательные санкции, по примеру крымских. Возможная блокада со стороны Польши газопровода и нефтепровода, а также Калининградской области.
6. Добавочная пара тысяч километров дырявой границы.

Плюсы неприсоединения.
1. Схожесть экономики. При ее добивании, отдельные российские сектора сильно выиграют. Три кита белорусской экономики: дотационное сельское хозяйство - конкурент российского агросектора, калийные удобрения - прямой конкурент российским удобрениям, переработка российской нефти и продажа продуктов переработки на запад- конкурент российским НПЗ. И всякая мелочь, завод МАЗ - конкурент КАМАЗу, белорусские холодильники и стиральные машинки - конкуренты российским предприятиям. Газопровод и так выкуплен Газпромом. Нефтепровод Дружба можно перекрыть ( при его загрязнении порты России прекрасно справились), НПЗ если не продадут российским компаниям, пускай чахнут, как литовский Мажейкяй или пустые украинские НПЗ. Все остальное можно и добить.
2. При приватизации и оптимизации, большая часть госпредприятий за бесценок может достаться российским предпринимателям.
3. Все шишки новой перестройки, и доведения населения до украинского уровня, можно свалить на ЕС и ее представителей Польшу и Литву.
4. Пара миллионов человек из РБ, при свободной раздаче гражданства в виде "карты русского", пускай переезжает в пустынные деревни Псковской и Смоленской области и учится в наших ВУЗах.

Минусы неприсоединения.
1. Судьба военных баз. На самом деле военных баз России на территории РБ нет . Есть 2 военных объекта: 43-й узел связи российского ВМФ «Вилейка» (350 человек) и РЛС «Барановичи» (2000 человек состава) Лукашенко не разрешал России иметь военные базы на территории РБ.  Вот такой у нас был союзник.
2. Статус ОДКБ. Ничем, кроме гемороя России не помог. Это Россия должна была защищать РБ, наоборот никак. Ни в Сирии, ни в Грузии, ни в Крыму. Бросок на Киев через РБ, при Лукашенко был невозможен.
3. Базы НАТО под Смоленском. Так их в Прибалтике их уже полно. И это головная боль НАТО, которое никак не может их защитить. Даже, если РБ вступит в НАТО, что невероятно. То максимальное продвижение будет на 100-200 км.в сравнении с Литвой.

Базы НАТО в прибалтике

Заметим, что практически все минусы касаются военных вопросов. Все рассуждения о присоединении РБ военные: предполье, глубина обороны, подлетное время ракет, общее ПВО, пояс Междуморья.  Как будто Россия собирается воевать с Европой. Может проще сразу застрелиться, чем воевать с крупнейшим торговым партнером.

ИМХО, надо выждать несколько лет, а Лукашенко отправить в Ростов, отсидеться. Дать порулить Тихановской или ее мужу, и пускай домохозяйка новая власть доведет страну до ручки. (Достаточно почитать их либеральные программки) А пока начать создавать пророссийскую партию, и на следующей волне недовольства уже новой властью, возвращать Лукашенко, как освободителя из Ростова. Вот если бы был проход по Белоруссии к Калининграду, тогда да, еще можно было подумать о присоединении и рискнуть, областями. А так, все шишки упадут на Россию. Уж пускай шишки достаются Польше и Литве. А мы будем следить и гарантировать независимость РБ

Можно посмотреть как Турция, из позиции "ноль проблем с соседями", получает фронты по всему периметру. в Ираке, в Сирии, с курдами, в Армении, в Греции, в Ливии, на шельфе Кипра и Египта. Зачем такое России в постковидную эру. Заниматься перекройкой границ, надо когда этим занимаются многие (1939-40 и 1989-91-), а не в одиночку.

И самый отвратительный   вариант это аналог Праги-68.

Плюсы присоединения
Мы их видели на примере Крыма.
1. Поднятие рейтинга Путина до 75% на 2-3 года.
2. Прекращение аренды базы в Севастополе.
3. Спасение русских людей от укронацистов.

Ничего кроме рейтинга Путина , присоединение РБ не выполнит.

 

Некоторые конечно скажут, а почему раньше не создавали пророссийские партии? Так, Лукашенко зачистил все, в РБ нет политических партий, там полная пустота, как при оккупации. Белоруссия-2020 - уникальная страна, в которой существует только одна "линия фронта" Власть и народ и нет никаких возможностей для политических игр.

Может кто то добавит свои минусы и плюсы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Но если Сталин имел возможность заниматься геноцидом

Чем-чем заниматься? 

Аватар пользователя genby
genby(5 лет 2 месяца)

Операция «Запад» — принудительное выселение гражданского населения Западной Украины вглубь территории СССР, которая была проведена советскими органами государственной власти в октябре 1947 года.
Итоги операции «Запад» были подведены в конце октября 1947 года. Министр внутренних дел СССР С. Круглов в письме на имя заместителя председателя Совета министров СССР докладывал об изъятии из западных областей Украины 26 682 семей спецпереселенцев или 76 192 человека,

И это самая крупная операция 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ну, поляки сделали то же самое в то же время...

Аватар пользователя Просто Прохожий

это не геноцид

подправьте в тексте

 

по существу статьи: Эка-ж вас напугали десять тысяч бузотеров

я вам столько найду в любом месте, даже в Вашингтоне, и если президент будет бохатовекторить - направлю на власть

вон в штатах каждый день стреляют ррэволюционеров и ничего, власть только крепчает

 

рано в ростов билеты заказывать

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

> Но если Сталин имел возможность заниматься геноцидом,

Откройте словарик что ли.

 

Аватар пользователя genby
genby(5 лет 2 месяца)

> Но если Сталин имел воз­мож­ность за­ни­мать­ся ге­но­ци­дом,

От­крой­те сло­ва­рик что ли.

Этнические чистки, то есть переселение по национальному признаку является геноцидом 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Словарь, вижу, вы не открывали.   

Целью НЕ являлось физическое уничтожение по нацпризнаку, целью являлось перевоспитание и удаление от фронта, чтобы избежать массовых диверсий.  

Вношу в Ахтунг.

Аватар пользователя genby
genby(5 лет 2 месяца)

Хорошо исправил слово геноцид на этнические чистки

Аватар пользователя тан_58
тан_58(11 месяцев 2 недели)

Какие этнические чистки вы имеете  ввиду? Указанное Вами количество людей выселено было из ШЕСТИ областей, притом вывезено не на вечное поселение, большинство вернулось назад в 60-е годы. А Если из села с населением около 1500 человек вывозили 6 - 10 семей (в основном те, члены которых служили в СС "Галиция" и "Нахтигале") это геноцид по национальному признаку? Примите к сведению, что бандеровцы по схронам ныкались до начала 50-х. В Станиславской (ныне Ивано-Франковская) области последний схрон был вскрыт весной 1952 года. Знаю это от человека который при этом присутствовал, в то время он работал инструктором в райкоме КПСС.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

Беларусь плюсы - минусы, точки - запятые...Все вокруг пестрит и из каждого "утюга" в ухи лезет одно и тоже. Чего не хватает белоруссам? Не голодают, под окнами не стреляют, свет, газ есть и тд., есть то, что мы в обыденной жизни не замечаем, Так чего же им надо? ЗП в евро, "кружевные трусики"... чего? Свободы им мало? А в чем их притесняют? Вот одного не могу понять... Чего они реально хотят? И пришла такая мысля... А пускай их забирает себе Польша, ну а что? Европейская страна и тд. Одно из желаний протестующих, будет исполнено, сказка!! Рвать все эти союзные договоры(насильно мил не будешь) и выставлять им по полной все счета. Думаю, через пяток лет, вздрогнет Польша, от такого "приобритения, ну а сами белоруссы... попутного ветра им в паруса и удачи по жизни. 

Достали уже!!!! 

 

Аватар пользователя genby
genby(5 лет 2 месяца)

 Чего не хва­та­ет бе­ло­рус­сам? Не го­ло­да­ют, под окнами не стре­ля­ют, свет, газ есть и тд., есть то, что мы в обы­ден­ной жизни не за­ме­ча­ем, Так чего же им надо? ЗП в евро, "кру­жев­ные тру­си­ки"... чего? Сво­бо­ды им мало?

На самом деле это вылитая оккупация.

Белоруссия-2020 - уникальная страна, в которой существует только одна "линия фронта" и нет никаких возможностей для политических игр. В Белоруссии есть противостояние по линии "народ - государство", и всё. Обе стороны конфликта практически монолитны. Обыкновенно в рамках государства есть какой-то раскол; так, во время борьбы партий на Украине в 2004 и 2014 годах каждая из партий опиралась на значительную силу из руководителей местного самоуправления, на парламентские фракции, партии и неформальную поддержку со стороны предпринимателей. В Белоруссии нет раскола внутри государства. Нет противостоящих друг другу политических партий, которые могли бы предъявить мэров городов и членов парламента в качестве своего актива. Белорусское государство монолитно и противостоит народу единым фронтом. Народ не может похвастаться никакими политическими активами "по ту сторону фронта". При этом поддержка власти в народе, судя по всему, околонулевая. У власти тоже нет никакого актива "на той стороне". С властью только её служащие, вовлечённые в процесс самообороны от народа. Но среди них, я думаю, перебежчиков нет.

Подобное положение дел ограничивает энергию конфликта только народным недовольством в чистом виде. "Положительная" составляющая в виде надежд на улучшение личного положения при примыкании к "правильной" стороне отсутствует. В других странах государственный служащий, принадлежащий к какой-то партии, может рассчитывать на укрепление своих карьеры и влияния в случае поражения другой партии. В Белоруссии партийного раскола в государственном механизме нет, следовательно некого отправлять в отставку чтобы отдать его влияние победителю. Народ Белоруссии не может предложить перешедшему на его сторону чиновнику ничего кроме сохранения его нынешнего положения. Но нынешнее положение у чиновника уже есть, и ему проще сохранить его, поддерживая Лукашенко. При этом победа народа чревата массовыми увольнениями государственных служащих, запятнавших себя ревностной службой режиму, в том числе "силовиков". Это оставляет членам "партии Лукашенко" только один разумный выбор - бороться с народом до победного конца. У народа же нет никаких шансов удовольствоваться частичными переменами и частичной заменой власти. Народ может получить либо всё, либо ничего. Причём в случае победы народу придётся проводить тотальную замену государственных служащих - что само по себе представляет огромную техническую сложность.

Ситуация, подобная белорусской, имеет только один известный мне эквивалент. Это иностранная оккупация. Только при оккупации мы можем увидеть конфликт "монолитное мнение народа против монолитного произвола власти". 

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

... ляяя, как много слов НИ О ЧЕМ!!! Какие политические активы???? Все до банального просто, есть жирать или нет жирать, вот и все!!! По моему во Франции разошлись, когда им по СТО ЕВРО прибавить пообещали, если я не ошибаюсь. 

Аватар пользователя genby
genby(5 лет 2 месяца)

 ляяя, как много слов НИ О ЧЕМ!!!

Попробуйте еще раз прочитать и понять что Лукашенко ничем не отличается от иностранной оккупации

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 9 месяцев)

Граждане весьма неоднородны! Отгружайте в какой стране экс СССР на руках больше всего Шенген виз? Городские ,это как у нас Москвичи :)) Крутые фирмы айтишников ,под кипрским флагом и пр Флаги которые полицаи белорусские на рукавах носили пестрят,где гос. Флаги? А он им все как раньше в колхозе примитивные разводы и лапша.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

Если хотят, аж пуканы горят, жить своей жизнью, пусть живут, но реально за свой счет. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 11 месяцев)

Да, ладно ИТшники, эти думают что будут лишь стрич купоны сидя перед компом, ну на крайняк уедут, молодые, семьями не обросли.

Но рабочие заводов, которые сейчас бастуют... О кого ждет сильное изменение их жизхни, мечты однозначно сбудутся.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 2 месяца)

Поднятие рейтинга Путина до 75% на 2-3 года.

Вот совершенно не факт. Нет сейчас столь однозначной поддержки присоединения Белоруссии, как с Крымом. Да и сами белорусы на площадях не российскими флагами размахивают, в отличие от крымчан.

Ну а в целом, - всё правильно расписано. Минусов - много, выгоды - неочевидны.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

Выгоды вообще НЕТ! Выгода будет лишь в том случае, когда сами этого захотят, когда вот так же соберутся на площадях и будут скандировать нужные лозунги, а пока... удачи им. 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 10 месяцев)

Плюсы и минусы можно обсуждать, но ждать чего то смысла нет никакого. 

Ждали пока Украина замёрзнет дождались?

Потеряли крупнейшего торгового партнёра, клиента и так далее. То же будет с Белоруссией. 

Почему дотаций на Чечню не жаль, а на Белоруссию жаль?

Вливения в Крым себя вполне оправдывают в отличие от всяких стабфондов. 

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

Потому что чеченцы, в свое время одумались, потому что татары, прошли с нами, через котел 90х и не предали нас и таких примеров, по настоящему братских народов, масса, но все они живут вместе с нами, а давить на то, что белоруссы или украинцы, ну пипец прям братские... я лично этого не вижу. 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 10 месяцев)

плевать на то что братские или нет

это демагогия.

Узбеки братские или нет, сирийцы?

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

узбеки не бьют себя в грудь "Мы же братья", а сирийцы нам, по гроб жизни должны, мы их из ада вытащили. Не корректные примеры. 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 10 месяцев)

Белорусы не должны? сколько там погибло людей за свободу Белоруссии?

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

Где там погибло, за свободу Белоруссии? 

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 10 месяцев)

очнитесь 

Белорусская наступательная операция «Багратион» — крупномасштабная наступательная операция Великой Отечественной войны, проводившаяся 23 июня — 29 августа 1944 года.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(6 лет 10 месяцев)

Погибли не только лишь за свободу Белоруссии, так что не нужно манипулировать. Нет уже Союза, НЕТ! 

Аватар пользователя genby
genby(5 лет 2 месяца)

По­те­ря­ли круп­ней­ше­го тор­го­во­го парт­нё­ра, кли­ен­та и так далее. То же будет с Бе­ло­рус­си­ей. 

Так Украина и была одним из крупных торговых партнеров , поскольку дублировала российскую экономику . Сейчас украинский импорт производится в России. 

 

Почему дотаций на Чечню не жаль, а на Белоруссию жаль?

Потому что добыча нефти в Чечне роснефтью окупила все дотации туда . Роснефти в РБ нет

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 10 месяцев)

Украина много импортировала где это все теперь?

Сомневаюсь что чеченская нефть покрыла хоть десятую долю преференций Чечне.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя traktub
traktub(5 месяцев 2 недели)

в плюсах нет  увеличение численности населения.. славянского)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(6 лет 10 месяцев)

Прокормить еще 6 миллионов человек.для России. не вопрос.Кроме того эти люди при грамотном управлении государством  или республикой.вполне в  состоянии работать в + и не в минус как сейчас.

Я за присоединение .Похоже что Белорусы .в своем большинстве.против .Поэтому и говорить об этом бес толку. 

Аватар пользователя Ing
Ing(4 года 1 неделя)

Мне кажется базы, выгоды, экономика и прочее подобное - оно, конечно, важное, но не главное. 

А главное (на мой взгляд), это то, чего хотят люди и какие перспективы видят от объединения. Неплохо бы их мнением и оценками поинтересоваться. А при наличии перспективы - проблемы экономики тоже порешаются. 

Так что в этой теме (про РБ на АШ) не о том речь. 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(1 год 5 месяцев)

Плюсы:

9 млн новых граждан + к внутреннему рынку.

Удаление ещё одной прокладки транзитера, которому не нужно платить, который не будет шантажировать и мешать

Прямой выход на ЕС, таким образом транзит из Китая будет идти почти напрямую, остаётся только Казахстан как слабое звено

Отодвигания границы на запад

Прибавление ресурсной базы (калий и проч)

Усиление геополитического веса

Влияние на имидж для соседей - прецедент по возвращению земель. Пример обратной силы (не только от России откусывают кусок за куском)