К сожалению Беларусь уже потеряли. Надо фиксировать убытки

Аватар пользователя brekotin

С начала августа в России одной из ключевых тем в новостях стала Белоруссия. Событий много, все активно так. Тут на днях, пока записывал и монтировал видео, оно успело устареть, так что решил даже не выкладывать. Что хочу сказать по текущей ситуации: 

Думаю все знают, что выборы Лукашенко прошли и победил Александр Григорьевич. То что будут качать вне зависимости от результата, было сразу понятно, еще задолго до начала выборов. Не пытаясь никоим образом агитировать за Александра Григорьевича, просто констатирую: подготовка оппозиционного протеста с митингами шла заранее и глупо было ожидать что не будет.

А вот теперь о печальном, в первую очередь для Белоруссии: интеграционные процессы на уровне государства у нас не сдвигаются с места уже очень давно. В свое время батька продвигал такую идею, в расчете стать президентом объединенной державы. На уровне России все были тоже "ЗА". Но на фоне Путина понял, что это ему в общем то не светит.

С тех пор, много воды утекло. И произошли фундаментальные изменения в развитии государств. 

Много лет назад группа экономистов делала расчет, что для полноценного развития требуется страны. И вывели цифру в 500 млн человек с поправкой на коэффициент развития общества. С тех пор, многие любят повторять про необходимость 500 миллионов русскому миру. Но почему то никто не вспоминает по коэффициент развития общества. 

В текущей ситуации, можно констатировать что России, благодаря развитию близка к данным показателям, хоть не является самодостаточной, но близка к этому. Может одна развивать такие трудоемкие и дорогостоящие отрасли, как военно промышленный комплекс и атомная энергетика. И не просто развивать, а быть мировым лидером в наиболее высокотехнологичных отраслях. 

Проблемы с импортозамещением, которые мы получили благодаря самоуничтожению украинского ВПК, в целом с трудом, но смогли преодолеть. И заместить Украинские предприятия.

Белоруссия ж на порядок меньше и российской самодостаточностью не отличается. При этом, вкупе к размерам, у Белоруссии нет еще одного российского козыря - сырьевой базы. Не буду лукавить и констатирую, что у Белоруссии нет козырей перед другими странами в мировом разделении труда.

Из плюсом Белоруссии можно констатировать свободный доступ на российский рынок, углеводороды по ценам ниже европейских, благодаря содружеству с Россией, хорошее образование, транзит из России в Европу российских товаров и в обратную сторону, относительно большое количество пахотных земель. При этом, углеводороды, транзит и доступ на рынок России Белорусы рассматривают, как само собой разумеющиеся. Это мол как данность, данная при рождении. 

Со стороны ж России от Белоруссии: потеря денег на экспорте углеводородов, приоритетный доступ белорусских товаров на российский рынок, часто в ущерб российский компаний. Для примера: два НПЗ в Белоруссии получают нефть по ценам сильно ниже мировых, перерабатывают и поставляют на европейский рынок. Весь  бюджет Белоруссии сопоставим с поступления от данных НПЗ. Вопрос: а России оно надо? Ну та же Роснефть могла в России рядом построить НПЗ и сама поставлять бензин. И так не только с бензином. В общем, односторонняя дружба получается. Но ведь в Белоруссии об этом никто не говорит? И не думают, что могут потерять ништяки от России.

К сожалению, В современном мире, указанных ништяков мало для безбедного существования десятка миллионов человек. Поэтому разница в уровне жизни в белоруссии и России все это время увеличивалась.  

0aF6XmzIx4khNUfJz4YBaN9NxuRXd_Hao080UOfX

Вот так выглядит подушевой ВВП на душу населения. И если в конце 90-х у нас был примерно одинаковый уровень, то за 20 с лишним лет Россия смогла существенно оторваться. Сейчас подушевой ВВП более чем на 30 % отличается от белорусского. И отрыв продолжает увеличиваться.

Ну а теперь о грустном: независимость белоруссии вряд ли принесет ей бохатство и красивую жизнь. Опыт Украины убеждает в обратном. Вопрос: а России нужен такой союзник, который не признает Крым, не помогает в операции в Сирии и требует безвозмездную помощь со стороны России? У нас что своих пенсионеров и детских садов нет? Кто - то думает что России некуда потратить ресурсы в рамках государства?

В общем, вне зависимости от результатов текущих протестов, в текущей конфигурации Белоруссия будет постепенно деградировать. 

У России после развала девяностых были углеводороды и все наработки Советского союза. Да, многое потеряли, как Антонова, Южмаш и многое другое. Но основное смогли сохранить. А вот у Беларуси нет российских углеводородов, нет такого большого рынка и нет потенциала для ускоренного развития. Так что в текущей конфигурации наш братский народ просто обречен на постепенную деградацию. 

Что в общем можно легко увидеть на снижение количества населения Беларуси

Zq98UOpCEBl__Kh-lVuFpBOiLYIhpTFkFwK-oRYV

 

Улучшение качества жизни можно было бы ожидать в случае вхождения в состав России. Но такой сценарий в Беларуси не поддерживает практически никто. Объяснение простое - беларусам за 30 лет незалежности напрочь промыли мозги. Более того, уже давно выросло поколение и растет второе поколение людей, которые живут при независимой Беларуси. Ничего против не имел бы, если им уши насквозь не промыли западной пропагандой.

Тут надо признать, Россия практически подчистую сливает на информационном фронте нашим оппонентам. 

По возрастной пирамиде видно, что ожидать каких то прорывов в ближайшем будущем не стоит.

m_-keHsH0FLR-82GR9S2GHQ26q1f2ofLT3mQi7Eu

Грустно, печально но это факт. 

Если вдруг победят майданутые, то деградация лишь ускорится. С батькой все будет протекать значительно спокойнее. Примерно как сейчас. Постепенное превращение в задворки Европы по аналогии с Прибалтикой. Не до их уровня конечно. Но собственно процессы примерно те же самые (у Прибалтов были еще порты на заметно меньшее население).  Какого то оптимизма касательно Беларуси, у меня не возникает. Вхождение в состав России невозможно, а без вхождения все будет продолжаться.

Поэтому, раз уж мы как русский мир тут проиграли, нам надо зафиксировать убытки и думать,что будем дальше делать. Повторюсь: на мой взгляд, Россия должна стать градом на холме для всех соседних республик (в основном стран бывшего СССР) и стать магнитом для людей. Собственно, это уже сейчас происходит. Не случайно, Россия стабильно держится на 2-3 месте в мире по количеству мигрантов в мире. 

Меня забавляло, когда говорили про ужасы для Германии из-за нескольких миллионов мигрантов. Но при этом, никто не вспоминал про значительно большее количество мигрантов в России непосредственно. И эта разница между Россией и окружающими странами будет увеличиваться. 

А беларусам реально можно посочувствовать. У меня там кстати есть родственники и в детстве с папой ездили на свадьбу под Витебск. Хорошие люди, хорошо там.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Механизм "привлекательности" государства РФ для белорусского общества - практически идентичен таковому для общества российского. И там и там - это вопрос того, как нижнему уровню общества разжевывают преимущества системы, их место и перспективы в оной.

Так что да, хорошая низовая пропаганда внешняя - основана на хорошей низовой пропаганде внутренней.

Аватар пользователя Andvigor
Andvigor(5 лет 1 месяц)

Пели раньше: -"Молодость моя, Белоруссия..."

А теперь пора петь: - пенсия пришла, бл..доруссия!

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Лично я с автором статьи согласен.С одной поправкой.Не Белоруссия потеряна для России,а Россия для Белоруссии почти потеряна.Благодаря Лукашенко.Причем потеря эта лежит не столько даже в политической плоскости,сколько в экономической.За время существования Союзного Государства Россия превентивно успела подготовилась к возможности экономического разрыва с Белоруссией,И практически ни в чем критично от Белоруссии уже не зависит.А Белоруссия к экономическому разрыву с Росией не готова и зависит от благорасположения России предельно критично.Вплоть до фатального исхода для белорусской экономики,а то и  государственности в случае разрыва отношений с Россией.Причем замены российскому рынку для Белоруссии нет вообще в принципе.

Из этого и следует исходить.

А пытаться влиять на ситуацию в Белоруссии, возможно, и надо.Но исключительно для того,чтобы по разрешении внутрибелорусского кризиса ситуация стала бы реально более выигрышной для России в первую очередь в экономической области, чем была до сих пор..А не просто вмешиваться в какой-то заботе о братском народе с последующими поцелунками от его президетов.Или тем более даже без поцелунков.И не уверен,что получится повлиять.Знакокачественность там рулит,причём со всех сторон.Как со стороны бацьки и со стороны оппозии так и со стороны простых белорусов...

Я бы сосредоточился на подъеме экономи Смоленской,Псковской и Брянской областей.Тем более,что скоро,боюсь,понадобятся рабочие места и для мигрантов из Белоруссии.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

В ноябре в США гражданская война и распад. Рановато вы заскулили. Путин подаёт блюда холодными

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 2 недели)

Вы тоже со звездами разговаривали?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Начали-то статью правильно, а потом - поток сознания. Например, мигранты.

Ну разница-то большая между нашими мигрантами и ихними. Их мигранты приезжают туда навсегда, получают всю социалку вместе семьями, гражданство и т.д. Мигранты в России получают небольшую зарплату, никакой социалки и даже пенсий для них не предвидится. Они работают на тяжелых работах и уезжают. Создавая у нас прибавочную стоимость, не претендуют ни на какие ништяки. Это идеальный вариант для экономики.

В любой момент Россия может зачистить страну от мигрантов в течении недели. Была бы поставлена задача.

Второе. Сравнивать ВВП  на АШ тоже не кашерно. Давно известно, что это фейковый показатель, который ничего не отражает. Он фактически формируется по методикам в каждой стране по своему. Измени методику и твой ВВП кратно увеличиться. Например, как в США,  внеси в ВВП всё жильё, как арендуемое у самого себя... А в США так. Или внеси в него проституцию и наркотики на основании оценок "специалистов". Так в Европе. 

И конкретно про Белоруссию. Белоруссия это просто западная окраина России. Окраины всегда бузят. Таково их предназначение - чуть что бузить.  В трудные времена империи отбрасывают окраины, для своего спасения. Это как на воздушном шаре балласт. Шар летит с балластом, начинаются проблемы - балласт за борт. 

В хорошие времена империи собирают балласт обратно. Россия проделывала этот трюк многократно в своей истории.

Сейчас идет глобальный кризис. Самое время скинуть балласт. Что такое Белоруссия? Белоруссия это 10 ярдов российских вложений ежегодно (так пишет МВФ) плюс 13 ярдов импорта всякой хрени от молочки до колесных тягачей, которые мы можем производить у себя и 13 ярдов пойдут в российские регионы. Про нефть и газ вы написали. 

Скидывание такого балласта даст хороший результат, потому что эффект от сбрасывания Украины заканчивается. Мы заместили практически все, что там покупали от полувагонов до газотурбинных двигателей.

Правда в случае с Белоруссией есть нюанс. Мы можем их воссоединить при всеобщем желании народа (не менее 90 процентов). Вы скажите нет, они не согласятся? Ничего страшного, помучаются 10-20 лет, половина населения переедет в Россию, обнищают, закроются предприятия и потом мы вернем пустую территорию с минимальным социальным обременением. 

Россию устроит любой вариант.    

 

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Скидывание такого балласта даст хороший результат, потому что эффект от сбрасывания Украины заканчивается. Мы заместили практически все, что там покупали от полувагонов до газотурбинных двигателей.

Боюсь, что когда эффект от сброса Белоруссии закончится - придется сбросить Дальний Восток. 

А там Сибирь, Кавказ, Якутия, Татарстан ... - Уж, если вы подсели на "положительный эффект от сбрасывания" - то просто так с иглы не слезешь. За дозой надо будет следующую дозу. А потом еще дозу увеличенную вдвойне.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Проблема не в том, потеряна ли Белоруссия или нет, а в том - что нет никаких скреп, которые бы объединяли русских. Нет "русского мира" который бы объединил людей не зависимо от того гражданином какой государства он является. Все упирается в бабло. больше половины, кто пишет тут под российским флагом - пишут исключительно про бабло! Кто кого кормит, и какие они в России крутые.

Кажется что крутые. - Но вот коснулось про Хабаровск и тоже все свелось к деньгам, кто кому должен.

То есть, то что сейчас пишут про Белоруссию - завтра могут написать про любой регион России. И с теми же последствиями - Майдан, национализм, самостийность и "прочь от Москвы".

И чем больше сейчас у авторов гордости "за Россию", тем более близок к реализации этот сценарий. И не видно ничего, что бы могло ему помешать.

Пичально ....

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

Давайте по чесноку - Белоруссию, Украину и прочих мы потеряли в 91-м. В случае интеграционных процессов с Россией местная элита неизбежно теряет часть власти и ресурсов, а в перспективе полностью вытесняется российскими властными кланами. Соответственно, на реальную интеграцию никто не пойдёт. Но при этом, своему населению нужно как-то объяснить, причину отказа от интеграции, очевидно выгодной с экономической точки зрения. Из этой логики следует НЕИЗБЕЖНОСТЬ поддержки правящими режимами местечкового национализма и тезиса "москали съели всё наше сало" в той или иной форме. При этом экономическая зависимость от РФ порождает все эти причудливые формы "многовекторности".

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Если по-чесноку, то мы ничего не теряли. Как была РСФСР, так РФ и осталась, в тех же границах. 

Я вообще не понимаю этого нытья.

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

Как бы да, но...

1. В республики было вбухано немеряно средств на развитие инфраструктуры, при распаде СССР это никак не компенсировалось.

2. Разрушена кооперация между предприятиями.

3. Некоторым республикам отошли русские территории с русским населением. Крым вернули в ужасном состоянии, но это ещё не всё.

4. Транзит товаров/грузов через эти, теперь уже враждебные страны, будет/уже затруднён.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Мы потеряли связывающие людей нити. - до революции это была православная/мусульманская/еврейская/буддистская община. Которая объединяла в братской любви и взаимопомощи людей. После революции, при Сталине,  это был "пролетарский интернационализм" но тоже основанный на общине и взаимопомощи.

Поэтому любому человеку, русскому, или поляку, казаху или армянину все было понятно и ему не надо было ничего объяснять - мы вместе, потому, что мы нужны друг другу.

- А сейчас, все перевели на бабло! Все делят деньги! - Поэтому, даже если взять события в Хабаровске, то и там причина та же, что и в Белоруссии - делят деньги!

И даже русские люди из Хабаровска - не понимают зачем им быть вместе с большой Россией, если выгоднее делить денешки врознь!?

 

Вот что - что может удержать русских от дальнейшего распада? Бабло и буржуи, как это предлагает АнТюр? Жесточайшая военная диктатура? - Что светит нам впереди?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Откинь всё невозможное, и оставшееся, как бы невероятно оно не было, будет правдой.

Россия могла навести порядок в странах бСССР? Могла. Но не стала.

Следовательно, создан е деградации в этих странах является целью. Зачем? Подготовка к разделению мира на белые, серые и чёрные техно зоны. Для нас более удобно, чтобы в окружающем нас сером поясе зон были преимущественно русскоговорящих страны. Своеобразный буфер.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

У меня на днях выйдет интервью с Ильей Димитровым. На мой взгляд потрясающая информация и мега ура патриотичная. Он объясняет о нашем текущем преимуществе (внимание!) цифровизации экономики. не абстрактном, а реально существующем. Что даст большой бонус в развитии.

Но при всем при этом, дополнительные 10 миллионов населения, на мой взгляд печально терять по примеру Украины. Хотя не критично. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Эти миллионы давно потеряны. Бардак в Беларусии отделит зерна от плевел. Кто сохранил в себе дух империи, те переедут в Россию. Остальные обрекают своих потомков на существование в серой зоне техно уклада. Это их выбор.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Тут надо признать, Россия практически подчистую сливает на информационном фронте нашим оппонентам.

Вот отличный материал. Но зачем вот такие "реверансы" адептам "Фсё пропало/ПутинСлил"?! В Беларуси жестко зачищали всех, кто пытался продвигать "русский Мир" - вплоть до уголовного преследования. При этом их оппонентов всячески поощряли.

Так что вы призываете "признать"? Может сейчас постфактум поделитесь идеями, что надо было сделать, чтобы Россия "не слила" на информационном фронте?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Как можно было выиграть в информационном поле после развала СССР? По сути, мы были детьми против опытнейших волков.

Сейчас пообтесались в этом мире и уже можем составить конкуренцию. RT, Sputnik. АШ в конце концов и многие другие ресурсы. Но 30 лет ушло и выросло поколение в токсичном инфо-поле. КОторое таковым продолжает оставаться. 

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, вы перспективный молодой (сравнительно со мной) человек. Очень плохое качество: не признавать свои косяки.
Про РТ, Спутник - это отмазки (ясно же?!). Не было возможности работать нашим пропагандистам в информационном поле Беларуси - от слова совсем. А тех, кто пытался - жестко прессовали. И своими иллюзиями (якобы - уверен, что это не так) вы именно в их огород накидываете претензии, что они "работали не профессионально". 

В произошедшем есть весьма полезная вещь: конструкция "Союзное государство" стала неактуальна. Что развязывает руки России. Идет война. Можно сказать - одно сражение проиграно. Но кем конкретно? Россия пока на белорусском фронте не отметилась. Апроиграл белорусский народ, который посчитал себя отдельным от России. Ну что ж, пусть прочувствуют все прелести "горе побежденным".

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

а кто доктор что вы не слушали правду которую вам говорила партия?

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 3 месяца)

Давно уже,  с тех пор как дорожная карта в попе. 

Аватар пользователя СамыйУмный
СамыйУмный(3 года 8 месяцев)

Фу, ну это прямо жопоголизм и всёпропальство какое-тоsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

Но такой сце­на­рий в Бе­ла­ру­си не под­дер­жи­ва­ет прак­ти­че­ски никто

В восточных областях такие настроения есть, что было бы хорошо войти в РФ.

Такой повестки нет у РБ, это да. Стоит ей появится в официозе, на ТВ и пр, настроения качнутся. Не 50/50, но качнутся. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы