Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О воссоединении Белоруссии и России

Аватар пользователя ata

На нашем славном ресурсе появилось несколько заметок, подразумевающих выгодность вхождения Белоруссии в состав РФ на правах области. Я сторонник подобного развития событий, но всё же предпочитаю время от времени поверять гармонию эмоций арифметикой доступных цифр.

И ситуация тут достаточно грустная.

Дано: ВВП Белоруссии - 132 000 млн белорусских рублей за 2019 год Это (грубо) около 4 трлн рублей российских. Для 2018, это 121 568 млн. и 3 746 725,76 млн росс. руб.

Население Белоруссии: 9475 тыс.человек в 2019 и 9491,8 тыс в 2018 г.

Делим одно на другое, получаем: ~422 тыс росс.рублей ВВП на нос в 2019 году и 394 732 росс.руб. в 2018.

Теперь сравним с подушевым ВРП соседних областей (Росстат даёт данные пока только за 2018 год)

Псковская: 259 404 р.

Смоленская: 330 766 р.

Брянская: 272 743 р.

Я надеюсь, хотя бы с этой стороны понятно, почему Минск не рвётся стать вторым Смоленском в составе РФ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(13:53:07 / 15-08-2020)

smile1.gif Или имеено по этому Москва не стремится??? По моему интеграция это обоюдное движение

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(14:09:14 / 15-08-2020)

Там есть куча факторов, которые я не могу проверить данными, и один, который могу.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(14:09:54 / 15-08-2020)

Это да,согласен

Аватар пользователя DOKS
DOKS(2 года 8 месяцев)(16:17:14 / 15-08-2020)

Если указанным областям выдать те дотации которые уходили в Белоруссию вместо них, результат, скажем так, был бы несколько другой. За свой счет содержали их социализм. Кстати, как сказал Путин, кашка теперь будет на воде, так что на приведенные вами цифры надо будет посмотреть несколько позже

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(8 месяцев 2 недели)(22:38:29 / 15-08-2020)

Дотации в основном в виде скидки по ценам на энергоресурсы, которые ниже мировых и выше российских и  доступ на рынок России. Чего из этого нет у Смоленске. Цены на энергоресурсы ниже, доступ на российский рынок полный. Наверное разница в том, что у Смоленска есть Москва, а в Беларуси ее нет.

Аватар пользователя DOKS
DOKS(2 года 8 месяцев)(00:02:23 / 16-08-2020)

Разница в том, что Белоруссия самостоятельное государство. А при продаже энергоресурсов без скидок деньги поступают в бюджет, наш бюджет, которые могли тратиться на развитие наших а не соседских регионов. Включая и сельское хозяйство своих областей а не соседских. Включая и рынок сбыта для своих производителей а не соседских и по продовольствию и по сельхоз технике.  А так развивали бульболенд с бульбофюрером а свои губили.

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(16:45:42 / 17-08-2020)

ВРП Минска и области - почти половина от суммарного ВРП всех регионов Белоруссии.

Москва и область - около четверти.

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(21:23:48 / 16-08-2020)

Так чего бы не выделить Пскову/Смоленску/ етц эти дотации?

А лучше- создать систему, при которой регионам было бы выгодно не клянчить подачки от центра, а зарабатывать самим?

Сразу скажу: задача мегасложная, и простого решения не имеет. И правительство пытается её решить. Но, к сожалению, пока не слишком успешно.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(14:12:12 / 15-08-2020)

Кто бы сомневался что у хохлов всегда во всем Москва виновата.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(15:52:26 / 15-08-2020)

Где Вы увидили слово или намек на слово "Виновата"??? Всегда проблема принимающей стороны,когда она выдает желанное за дествительное. Восьмидесятый внимательней,внимательней

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(6 лет 10 месяцев)(15:11:29 / 15-08-2020)

Аффтор топика лукавит, сравнивая ВВП Белоруссии с ВВП приведённых областей.   Для более точного сравнения нужно привести ВВП России, а не областей, с таким же успехом он может привести ВВП какого-нибудь белорусского Мухосранска и получим диаметрально противоположный рассчёт.

И вообще - подобные сравнения - это моветон, ни о чём они не говорят и сравнению не подлежат, голимая манипуляция...

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(15:42:52 / 15-08-2020)

Белоруссии предлагают войти в состав РФ в виде одной или нескольких областей. С отнюдь не московскими доходами.

 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(16:06:52 / 15-08-2020)

Кто ей предлагает? Окститесь! А фантазии отдельных граждан, это фантазии отдельных граждан. 

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(21:24:39 / 16-08-2020)

Ок, предлагают отдельные граждане.

Ответ, можно считать, им.

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(15:54:06 / 15-08-2020)

Ну мне понравилась сам подход,идет попытка разбираться. Критерий мож и не правильный(ВВП очень скользкий показатель), но не суть.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(5 лет 7 месяцев)(12:48:28 / 16-08-2020)

 Корректно будет сравнить подушевой ВВП на человека у Беларуссии и у России. Или же сравнить подушевой доход Смоленской обл. и равнозначной по доле в ВВП страны , какой нибудь белорусской области.

В выше приведенном сравнении,  подтасовка в том, что Смоленская обл. не имеет дохода от импорт-экспорт, таможенные платежи и т.п и поэтому проигрывает суверенному государству,  которое имеет  доход от источников недоступных областям.

Причем,  с учетом дотаций-субвенций-преференции у БР от России которые составляют 14% от их ВВП,  и которые попадая в Беларусь, благодаря мультипликаторам  повышают еще ВВП Беларуси на 15-20% то картинка получается совсем уж некорректная . У российских областей такой поддержки нет.

Однако можно подсчитать,  как будет выглядеть условная приграничная росс. область, если им передать ништяки доставшиеся сябрам:

Напомню, что  доходная часть беларусского бюджета около 10 млрд.$. И если Смоленской области передать белорусские субвенции ( около 9 млрд.$/в год), то  область превратиться , за 1-2 года, в  богатейший регион !!!

Для понимания, что такое 1 млрд. долларов в бюджет  области,  где 5 районных городов и 1 областной:

Аквапарк-фитнес-спортзал = 80 млн.$  х 5 шт  = 400 млн.;  

Стадион на 20 тыс.чел.  =     50 млн.$ х 5 шт   = 200 млн.;

Школа =                                    6 млн.$  х 15 шт.  =  90 млн.             ;

Детсад =                                   2  млн.$  х  30 шт.  =  60 млн.

Дороги евростандарт , две полосы  600 км.        = 240 млн.

В итоге это  1 млрд. долларов. , мультипликатор  равен 2-5 , т.е. этот миллиард сгенерирует сопутствующий оборот(сервис, торговля и т.п) еще на 2-3 млрд., что для области   добавит в бюджет, доп доходов,  ещё около 27 млрд. рублей.!!!

Кст.  В Смоленской области требуют ремонта 326 км. дорог районного значения. ))) А тут денег на 600 км. евро-асфальта.

Например ,  Архангельский губер вчера попросил у ВВП на кап.ремонт дороги "Ладога", дл. 267км, аж 4 млрд. рублей на 4 года..., а это всего 60 млн. долларов !!!

Всё познается в сравнении.

И именно так,  в Смоленской области , могло бы быть,  каждый год, последние 25 лет... пипец...!!!  Вот , что такое дотация в 1 млдрд.долларов для одной Смоленской области . А таких дотаций , РФ может давать аж 9-и областям,  ежегодно, вместо БР.

 

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(21:27:13 / 16-08-2020)

Тут есть и над чем поразмыслить, конечно.

Тем не менее, (воображаемое) включение областей Белоруссии в состав РФ при прочих равных не даст им существенного увеличения дохода для бедных областей, и лишает доходов богатые (=Минск и область)

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(5 лет 7 месяцев)(11:26:51 / 17-08-2020)

Я считаю, что нельзя, ни при каких условиях включать Беларуси в РФ, ни целиком , ни по частям. Не имеет смысла, дорого и сильно ослабит наши позиции.

Сейчас белорусы своими силами и за свой счет разрушат страну ... Все дотации и субвенции , наши перенесут на приграничные области и будут выстраивать витрину. И это самый мощный пропагандистский метод убеждения.

Расхождение в уровнях жизни пограничья , через 3-5 лет,  будет настолько велико, что  оно и сломает  соросятам шею, их будут ненавидеть все и жутко, как могут ненавидеть обманутые и бедные люди просравшие свое добро.... А Лука, ещё в народном эпосе , всплывет как герой, но его скорее всего в живых уже не будет!.

Аватар пользователя МысльВслух

манипуляция, это называется

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(6 лет 1 месяц)(13:55:02 / 15-08-2020)

Жалко так хохлятские "успехи" не посчитать, ибо уже неясно сколько там населения...

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(14:11:45 / 15-08-2020)

Ну так официальные лица Украины стремительное уменьшение населения не признают, а то подушевой ВВП рванул бы стрелой вверх. Впрочем, сколько там нарисованного - тоже непонятно.

Аватар пользователя bron147
bron147(8 лет 8 месяцев)(13:57:44 / 15-08-2020)

Это получается что около миллиона белорусов, работающих в РФ то ли считать не умеют, то ли у них какие-то другие соображения по этому поводу.

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(14:12:13 / 15-08-2020)

Я думаю, они работают на несколько более богатых территориях.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(16:07:44 / 15-08-2020)

Так работали бы дома. Они же богатые. 

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(21:30:35 / 16-08-2020)

Так топик не про сравнение богатства белорусов вообще и россиян вообще. Россияне (даже в регионах) богаче белорусов, но (особенно в регионах) не настолько, чтобы это было интересно с денежной т.з.

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(14:35:09 / 15-08-2020)

ВВП это ещё не зарплата.Важно как он распределяется.В РБ 23% ВВП идет на валовое накопление основного капитала,т.е. на развитие экономики.А так да,можно  весь ВВП пустить на проедание,т.е.на потреблядство.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(16:07:26 / 15-08-2020)

1. Если в одном колхозе топят в болоте каждый год по два трактора, а в другом - только по одному, то для поддержания численности тракторного парка "инвестиции в основной капитал" должны быть в два раза выше.

2. Покупка легкового автомобиля для директора за счёт фирмы - это "инвестиции в основной капитал", а за счёт зарплаты - "потреблядство".

3. Когда инвестиции в основной капитал достигли 23% и как долго это продолжалается?

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(17:21:54 / 15-08-2020)

1 и 2 - детский сад

3.Последние 20 лет.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(21:31:39 / 16-08-2020)

1&2 это не детский сад, а особенности бухучета 

Впрочем, для незалежниклв это такая же лженаука, как и арифметика.

3. Враньё.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 5 месяцев)(13:59:45 / 15-08-2020)

Если перекрыть Белоруссии российский рынок, Псковская,Смоленская и Брянская области восстановят свои  экономики, загубленные белорусскими товарами.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(14:07:19 / 15-08-2020)

Если перекрыть Белоруссии российский рынок, Псковская,Смоленская и Брянская области восстановят свои  экономики, загубленные белорусскими товарами.

Или не восстановят. А еще быстрее переедут полным составом в Москву и Питер. 

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(14:14:03 / 15-08-2020)

То есть могущественная Беларусь навязала слабой и зависимой России невыгодные торговые условия?

Ну так это ещё один повод поразбираться в собственных делах.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 5 месяцев)(14:25:49 / 15-08-2020)

Где-то так.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(15:04:26 / 16-08-2020)

В девяностых как то так сложилось, что Батька сказал, что "вы развивайте нефтянку и ВПК, а мы вас едой обеспечивать будем". И на тот момент это было выгодно

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(14:36:52 / 15-08-2020)

Так вы всем рынок перекройте,не только РБ. И сразу пойдете в буйный рост.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(7 лет 2 месяца)(16:10:33 / 15-08-2020)

Вы таки не поверите, но сельское хозяйство России вот ТАК и восстанавливают. Закрыли рынок для европейцев и бегом гонят производство. Вы не знали? Теперь ещё отрубят к чертям белорусские креветки с апельсинами, у СЕБЯ делать будут.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(7 лет 12 месяцев)(17:46:36 / 15-08-2020)

Вы не поверите, но 6 лет так оно и было - эуропейцев ответными санкциями на мороз и теперь по рассказам на Кубани, как в старые добрые времена - махач за межу :)

Аватар пользователя МысльВслух

насчет Пскова и Брянска не знаю, но еще недавно белорусы ездили закупаться в Смоленск. Видимо не знали, что у них в стране ВВП на человека выше, чем у соседей smile37.gif

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(8 месяцев 2 недели)(22:43:59 / 15-08-2020)

Просто в Беларусь не пустили IKEA, а в Смоленске есть. Хорошо это или плохо думайте сами.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(8 лет 9 месяцев)(14:01:54 / 15-08-2020)

А у вас что-нибудь ценное в голове кроме денег есть?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(14:09:16 / 15-08-2020)

Ну, как бы экономика это базис. Хотя тут некоторые любят свистеть про духовные скрепы. Правда почему-то ехать развивать Сибирь, Дальний Восток и Заполярье не стремятся.

Аватар пользователя xeaex
xeaex(5 месяцев 1 неделя)(14:05:46 / 15-08-2020)

На самом деле ,зачем белорусам помогать,если у них такой красивый ВВП и ВРП ? Пусть поживут годик-другой на свои и тогда будем посмотреть ху есть ху)

Аватар пользователя ata
ata(8 лет 8 месяцев)(14:29:28 / 15-08-2020)

Белоруссия, со своей стороны, действует вполне правильно: зарабатывает как на географическом положении, так и на политических играх. А для этого заработка независимость ох как нужна. А если России нечего вместо этого заработка предложить - так то не белорусы виноваты, извините.

Думаю, когда белорусы из Минска будут приезжать в Смоленск, чтобы посмотреть, как Люди живут, тогда и дурацких разговоров "про незалэжнисть" не будет.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(2 года 1 месяц)(15:45:22 / 15-08-2020)

Есть в народе некое двоемыслие. Одни продают результаты своего труда. другие тело. Ко вторым относятся хуже чем к первым..
Так и с Независимой страной.. которая живёт на чужое и ещё хвастается как лихо получается продавать свою благосклонность.  

Аватар пользователя МысльВслух

да хреново она как-то использует это положение: железная дорога в постоянном убытке, автодорога Москва-Брест в плохом состоянии, нормальный автокоридор между югом (Украиной) и севером (Прибалтикой) так и не создали.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(8 месяцев 2 недели)(22:46:48 / 15-08-2020)

В каком месте автодорога в плохом состоянии? Что за чушь?

Аватар пользователя МысльВслух

во многих. поробуй по ней проехать, сам увидишь

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(8 месяцев 2 недели)(23:09:15 / 15-08-2020)

Что значит попробуй? Потому и спрашиваю что езжу и не вижу проблем. В городах есть, в Минске полно, особенно во дворах. Трассы между областными центрами и Москва-Брест все на высоком уровне. Так где плохая дорога?

Аватар пользователя МысльВслух

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год