Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Множественность времени

Аватар пользователя Отсюда

Само понятие времени рождается из множественности, и сущность времени раскрывается идеей множественности. 

Значительный толчок осмыслению разнородности времени в начале ХХ века дала теория относительности. Но она же невольно затормозила развитие собственно социологического подхода, выдвигая на первый план закономерности физического времени.

Прошлое, настоящее, будущее как в жизни отдельного человека, так и общества несут на себе отпечаток различного восприятия (отрицательного и положительного, растяжения и сжатия).

Прошлое «с высоты» сегодняшнего дня может пониматься снисходительно- иронически и даже с ожесточенной критикой, когда люди не принимают каких-то периодов прожитой жизни. Еще в середине XIX в. П.Я.Чаадаев замечал: «Мы так странно движемся во времени, что с каждым шагом вперед прошедший миг исчезает для нас безвозвратно». Увы, довольно часто наша история демонстрирует не только «нейтральную» забывчивость, но прямое отрицание «неверного» прошлого. Тогда все минувшее считается сплошной ошибкой, и жизнь каждый раз нужно начинать заново, с чистого листа.

Разрывность социального времени резко возрастает в эпоху революций. Неслучайно на рубеже XIX – XX веков пристальное внимание многих видных русских мыслителей (Н.Ф.Федоров (1828-1903), Н.А.Бердяев (1874-1948), В.Н.Муравьев (1885-1932) и др.) было сосредоточено на обосновании неразрывной связи времен в жизни общества.

Так, в июле 1917 г., когда воздух был уже наэлектризован революционным энтузиазмом, Муравьев пишет статью «Восприятие истории»в которой показывает, что всякая новизна непременно берет истоки из прошлого, и в этом ее сила: «Революция есть действие элементов, всецело созданных предыдущим временем, и образованная их взрывом новая обстановка есть только выявленное могущество этого времени. ...Новый организм образуется не в минуту его появления на свет, а значительно раньше и должен хранить верность общим и длительным законам, обусловившим его состав и образ... То, что кажется ...непримиримым противоречием, есть на самом деле... сочетание, согласованность и преемственность» [3, с.46].

Итак, прошлое может пониматься негативно - как отжившее, консервативное, недоразвитое, вредное. Такой взгляд связан с линейным образом времени, когда все предшествующее воспринимается как этап, фундамент для настоящего и будущего. Эти пройденные ступеньки могут оцениваться как необходимые либо ошибочные, но всегда остаются лишь подготовительными, не имеющими собственной ценности. Представления людей о времени не всегда были организованы линейно. Историки показывают, что вплоть до эпохи Возрождения в представлениях людей господствовало не линейное, а циклическое время. И только распространение христианства дает толчок «распрямлению» циклического времени в линейное. Коль скоро мир был единожды сотворен и движется к страшному суду, то у истории есть начало, направление движения и конец. Немало способствовал утверждению линейности времени и научно-технический прогресс, позволивший человеку стать относительно независимым от природных циклов. Так время из замкнутого круга превратилось не просто в линию, а в стремительно летящую «стрелу времени».

Однако циклическое время с его ориентацией на прошлое сохранилось и поныне хотя бы потому, что многое в жизни постоянно, повторяется и воспроизводится, и, между прочим, именно это дает чувство уверенности и стабильности. Потребность иметь точку опоры, нечто незыблемое была всегда, сегодня же она актуализируется по мере ускорения динамики общественной жизни. И вот здесь прошлое начинается оцениваться не просто положительно, но приобретает статус «сверхценного ресурса», по выражению Германа Люббе. К прошлому обращаются как к традиции, неустаревающей классике, в надежде обрести чувство реальности и придать солидность, весомость, непреходящий характер настоящему. Корпоративная культура, национальная символика актуальны сегодня именно потому, что создают и сохраняют этот ресурс прошлого как авторитета и способны легитимировать настоящие проекты. Таким образом, в отношении к прошлому присутствуют два «подвида» положительного отношения: романтически-почтительное и прагматическое. К примеру, три богатыря с картины Васнецова – это сказочное героико-романтическое воплощение старины. И ту же старину можно использовать прагматически, поместив трех богатырей на бутылку пива.

Будущее может приобретать прямо противоположные значения в зависимости от общественно-исторического контекста. Злым, смертоносным и истребляющим виделось будущее Н.А.Бердяеву: «Будущее есть убийца всякого прошлого мгновения; злое время разорвано на прошлое и будущее, в середине которого стоит некая неуловимая точка». Конечно, страшно не будущее само по себе, а культ будущего, оторванного от прошлого. Бердяев, болезненно переживавший происходящие в России перемены, писал в 1923 г.: «Футуристическое чувство жизни, которое построено на культе будущего и на культе каждого данного мгновения, - такое футуристическое мироощущение было бы настоящим сумасшествием человечества». Итак, будущее может сыграть злую шутку, когда на него возлагают слишком большие надежды, пренебрегая настоящим и отрекаясь от прошлого. Другая крайность – страх будущего, характерный для катастрофического сознания. Эпоха перемен, войн и катастроф способна выбить почву из-под ног, и тогда человек теряет уверенность в завтрашнем дне.

Положительное отношение к будущему делает желанной новизну, заставляет стремиться к изменениям, чтобы уже сегодня заглянуть в завтра. Социальная ценность будущего утверждается с «темпорализацией утопии» (Г. Люббе). Люди всегда мечтали об идеальном устройстве общества, но первоначально этот совершенный мир помещался где-то далеко в пространстве («за тридевять земель, в тридесятом царстве», «хорошо там, где нас нет»). Позднее утопия, этот идеальный мир стал видеться далеко во времени, прошлом или будущем («детство золотое», «светлое будущее»). Но прошлого уже не вернуть, а будущее можно приблизить. Так будущее приобретает морально-политическую ценность. Возникает и оправдывается необходимость ускоренного движения к будущему. Оптимистическая вера в будущее необходима и отдельному человеку, и обществу в целом, без нее невозможно целенарпавленное развитие. Но в своих крайних проявлениях ориентация на будущее может стать очень опасной. Это происходит, когда все старое начинают отождествлять с плохим, а все новое – с хорошим. Восприятие истории как целенаправленного ускоряющегося и ускоряемого процесса известно как «эсхатологическое давление времени» и «историцизм»

Будущее, как и прошлое, испытывает на себе и прагматическое отношение. Современные люди уже не испытывают перед будущим мистического трепета – скорее, они его планомерно осваивают. В связи с этим приобрело известность утверждение Хельги Новотни о том, что будущего как такового уже нет, оно замещается расширенным настоящим. Этот феномен она называет колонизацией будущего.

 

Колонизация будущего сегодня – это детальный просчет определенного фрагмента этого будущего. Как ни странно, подобное отношение оборачивается тотальной непредсказуемостью. С одной стороны, науке известно множество прогностических техник, прогнозирование прочно вошло и в повседневную жизнь людей. С другой стороны, практика предусматривания рисков сталкивается с возрастающей изменчивостью современной жизни. Срабатывает известный «эффект бабочки»: один взмах крыльев насекомого может повлечь лавинообразные изменения глобального масштаба. Традиционное общество не знало компьютерного расчета рисков, зато обладало неколебимой уверенностью в устройстве мира, незыблемости его основ. При стабильной жизни будущее не казалось таким уж неведомым, принципиально иным, чем бывшее. Тогда волновали частности, их трудно было предсказать, в общем же все было понятно (будущее – рок, судьба). Сегодня можно просчитать частности, но существует некая общая непредсказуемость из-за того, что неизвестно, что мы будем знать завтра (а именно знания определяют горизонт предскуземости).

Настоящее нередко воспринимается как исчезающе малая точка между прошлым и будущим. Такое настоящее не имеет реальности само по себе и порождает феномен «жизни одним днем», или «презентизм». Это стремление получить все и сразу, то есть ухватить ускользающее настоящее, не прислушиваясь к своему прошлому и не думая о будущем. Социологический подход ко времени преодолевает подобный механицизм, утверждая, что настоящее – всегда длительность, период. Еще Ж.М. Гюйо описывал настоящее как реальное состояние, имеющее свою продолжительность. Оно может быть кратким, но никогда не сводится к мгновению или абстракции, подобной математической точке. Плотность и вещественность настоящего образуется за счет его связи с прошлым и будущим. Дело в том, что начало и конец настоящего не абсолютны, а относительны, поскольку настоящее всегда примыкает к чему-то, с чем образует «сплошность»Связность модусов времени: прошлое через настоящее связано с будущим – и составляет сущность времени. Августин Блаженный показывает, что прошлое и будущее существуют лишь постольку, поскольку они связаны с настоящим, т.е. как «настоящее прошедшего» и «настоящее будущего»; у Анри Бергсона время – суть неразрывная длительность; у Курта Левина идея включенности прошлого и будущего в настоящее воплощена в его теории поля. Связность социального времени обеспечивается социальной памятью. В зависимости от акцентов, которые делают социологи, историки, психологи, филологи и др. ученые в своих исследованиях, они говорят об исторической, коллективной, семейной, биографической памяти.

Мы уже говорили ранее о характерном для современности «расширении настоящего» за счет колонизации будущего. Но существует и обратный эффект – сокращение настоящего. Это происходит за счет наступления прошлого, точнее, за счет растущей скорости устаревания. Мир современного человека обновляется гораздо быстрей, чем мир его родителей и тем более прародителей. И это касается не только вещей, но и вкусов, норм, профессий… То, что еще недавно было новым, теснят следующие инновации, а прежние стремительно устаревают. Сокращение настоящего под давлением культурных инноваций Герман Люббе называет «ускоряющейся культурной эволюцией» и «темпоральным сгущением инноваций». Если понимать настоящее как «отрезок времени, в котором ожидается структурное постоянство жизненных отношений» (Люббе), то, действительно, оно сокращается под натиском инноваций.

Итак, социальное настоящее расширяется (благодаря развитию истории как науки и исторического самосознания, с одной стороны, и колонизации будущего с другой). И одновременно настоящее сужается силу экспансии прошлого и непрогнозируемости будущего). Рассмотрим теперь отрицательные и положительные значения настоящего.

Отрицательным считается “презентистское” отношение к настоящему, которое порождается нестабильностью и бедствиями в переходном обществе, а также характерно для деклассированных социальных элементов. Кроме того, презентизм свойствен “чувственному типу” общества, истины и склада ума. Согласно Питириму Сорокину, в чувственном обществе нет никакого постоянства, “осознаются только ценности настоящего”. Вечные ценности, обеспечивающие связь времен, вытесняются из обихода. Девиз: «лови день, завтрашнее призрачно; ухвати сегодняшний поцелуй; быстро обогащайся; захвати власть; цени популярность, славу и возможности текущего момента...» воплощается не только в безобидном эпикурействе и гедонизме. Следствие презентизма - эскапистские стили и социальные деструкции (стремление уйти от сложностей жизни в наркотики и другие зависимости, моральная наразборчивость в средствах на пути к скорейшему достижению цели). Презентизм имеет тенденцию к само-усугублению. Поскольку темп изменений все время ускоряется, – объясняет Сорокин, – это “настоящее” становится все короче и мимолетней. Не связанное ценностным багажом с прошлым и будущим настоящее попросту схлопывается – его вообще невозможно поймать.

Подобное восприятие скоротечности времени, наверное, многим знакомо, поэтому особенно важно понять основания положительного отношения к настоящему. Ориентация на настоящее способна играть терапевтическую роль в кризисных условиях, когда прошлое по каким-то причинам болезненно, а будущее туманно или видится в мрачном свете.

Чаще всего отношение ко времени бывает неравномерным. Малыш мечтает скорей повзрослеть, школьник выпускного класса думает о будущем после школы, а в старости мысли все чаще обращаются к прошлому. Подобным образом и в жизни общества может попеременно или одновременно актуализироваться внимание к корням, традициям, «текущему моменту», к будущему. Приоритетную ценность какого-либо периода будем называть темпоральной доминантой. Эволюция темпоральных доминант сопровождает человека в течение всей его жизни, меняя соотносительную ценность прошлого, настоящего и будущего как ситуативно, так и в долговременной перспективе. Важно, что доминирование ценности того или иного периода (модуса времени) жизни не приводит к болезненной девальвации остальных. Если этот баланс нарушается, темпоральная доминанта становится разрушительной, абсолютизированной.

Абсолютизация темпоральной доминанты – это такое отношение ко времени, когда ценность одного периода гипертрофируется настолько, что начинает пожирать ценность других.

Безудержная тяга к будущему образует футуроманию. В исторической перспективе воспринятая общественным сознанием установка на светлое будущее приводит к тому, что может быть выражено простой формулой: живем не настоящим, а будущим. У этого явления есть, конечно, не только конкретно-идеологические, но и культурологические основания: представления о золотом веке в будущем, эсхатологическая традиция. На мировоззренческом уровне основание феномена футуромании воспроизводится не только неуважительным или беспечным отношением к истории, но и распространенностью идей общественного прогресса, которые поддерживаются также и системой преподавания социально-гуманитарных дисциплин в школе.

Жизнь каждого предыдущего поколения при этом преподносится как менее совершенная и имеющая ценность прежде всего как подготовка к жизни последующих поколений. История повседневности различных эпох служит, в лучшем случае, дополнением и иллюстрацией к раскрытию идеи социально-политического прогресса, а учебники, дающие такой материал, не укладываются в сетку часов стандартной программы. Отголоски футуромании проявляются также в весьма распространенном, хотя и не всегда четко осознаваемом представлении, что детство и юность – еще не жизнь, собственно, но подготовка к (самостоятельной, взрослой) жизни. В детском саду готовимся к школе, в школе готовимся к поступлению в вуз, в вузе готовимся к работе – не вытесняет ли вечная подготовка саму жизнь? Оборотной стороной футуромании является футурофобия – паническая боязнь, бегство от будущего. Термин «футурофобия» предложен академиком И.В.Бестужевым-Ладой для анализа кризисных явлений перестроечного периода; в нашем случае «футурофобия» употребляется в более широком смысле. Когда рухнула идеология светлого будущего, многочисленные и многомерные кризисы привели к возникновению футурофобии, которая, в свою очередь, выливается в известный уже нам презентизм.

Время – мощная сила, которая может быть злой, порабощающей своими ритмами, рисками и кризисами. Оно способно затянуть человека в свои воронки взбесившихся доминант или черные дыры безвременья. Как же противостоять абсолютизации темпоральной доминанты? Возможно ли вообще освободиться от “рабства у времени” (Бердяев), “деспотизма времени” (МакИвер, Штомпка)? Прежде чем ответить на эти вопросы, рассмотрим еще одно проявление множественности социального времени – его качественную и количественную стороны.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

текст 2004 года. Нисколько не потерял своей актуальности. философия, социология всегда были достаточно инертными.. хотел написать науками, но видимо ещё не заслужили чести такой )

Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Мнение людей о таком проявлении пространства связанного объектами материальными и особенно с биологическими объектами как время.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(00:22:52 / 15-08-2020)

И вместе с тем, очень значительное кол-во людей, живут в прошлом. Это очень сложно осознать и еще труднее от этого избавится. 

Классическое - "Ну что балбес получил еще одну двойку?", "Где ты опять шлялся?"...

Аватар пользователя VAIvanov
VAIvanov(5 лет 7 месяцев)(01:23:20 / 15-08-2020)

Да,  вполне справедливо.

Небольшая ремарка. Есть очень интересное наблюдение изменения массового субъективного восприятия относительного положения человека, его прошлого и будущего в пространстве. Об этом  хорошо рассказывает Ужанков в одной из своих лекций. Если сейчас мы видим будущее как бы впереди себя, мы обращены к нему лицом и движемся по направлению к нему, а прошлое - за нашей спиной, то  в прошлом все было наоборот,  прошлое виделось как нечто впереди, а будущее - позади. Очень красноречиво это подтверждает фраза из "Слова о Полку Игоревом" -  "переднюю славу похитим, а заднюю поделим". Если под передней понимать прошлую славу, а задней - будущую, то фраза имеет смысл, иначе - нет.  

Когда точно произошло такое фундаментальное (а это именно фундаментальное) изменение массового восприятия и с чем оно связано, сказать сложно. Мое сугубое ИМХО, что это случилось где-то в районе 14-15 века. Если у Вас есть какие-то соображения или данные  на этот счет, очень прошу поделиться. Спасибо!

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(08:21:31 / 15-08-2020)

Тоже склоняюсь именно к фундаментальному переосмыслению. Из спирали в стрелу время начало разворачиваться примерно в 14 веке, судя по аналитике социологов..   Они сходятся в мысли, что именно изобретение механических часов обозначило начало этого переосмысления. (В продолжение по ссылке в статье, всё это есть). Массовый хайп и  окончательное укоренение нового восприятия в сознание людей произошло с приходом теории относительности в начале ХХ века. Именно в этот период, по моему мнению, сформировался окончательный отрыв от прошлого.  Обесценивание накопленного опыта, окончательная переоценка ценностей. Этот переход очень хорошо чувствуется в текстах Фёдорова в "Философии общего дела" которую он как раз примерно в это же время и написал. 

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(10:45:48 / 16-08-2020)

Если сейчас мы видим будущее как бы впереди себя, мы обращены к нему лицом и движемся по направлению к нему, а прошлое - за нашей спиной, то  в прошлом все было наоборот,  прошлое виделось как нечто впереди, а будущее - позади.

А в китайском языке прошлое вверху, а будущее внизу. Как в русском термине «вышесказанное».

Аватар пользователя Бр0дяга
Бр0дяга(1 год 7 месяцев)(03:08:26 / 15-08-2020)

Прежде чем рассуждать о времени нужно положить время в чашку Петри. Хотя бы 20 грамм времени в чашку положите для начала.

А потом поговорим о сути времени.

Тест для первоклассника 3000 года.smile1.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(08:25:58 / 15-08-2020)

В 3000 уже не будет первоклассников... )) Люди же хотят научиться жить вечно. К 3к точно что-нибудь придумают.  Первоклассники отомрут как рудимент )))  

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(3 года 4 месяца)(03:10:26 / 15-08-2020)

Я для себя принял деление времени на три типа - внутреннее психическое время (или время восприятия), биологическое время (индивидуальный завод организма на срок существования) и физическое время, связанное с особенностями пространства в котором мы находимся.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(08:34:28 / 15-08-2020)

Всё верно... Чтобы заново рассорить время, нужно с чего-то начинать )

В первую очередь ещё нужно понимать, что время конечно. Понимание конечности позволяет правильно себя в нем позиционировать.

  

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(03:12:08 / 15-08-2020)

Непонимание ТС того, что время это последовательность событий, и приводит к подобным схоластическим спорам.

Легче всего применить понятия термодинамики, они точнее описывают процессы, связанные со временем.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(1 год 6 месяцев)(03:30:32 / 15-08-2020)

Будущего не существует, потому что ещё не настало. Настоящего не существует потому, что каждый миг становится прошлым. = Есть только прошлое, оно вечно.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(10:56:41 / 16-08-2020)

Прошлого не существует. Существует только воспоминание о прошлом (следствия) в настоящем. И прошлое имеет квантовую природу в том смысле, что все события прошлого имеют некоторую вероятность и при этом могут быть взаимоисключающими. 

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(05:35:31 / 17-08-2020)

И прошлое имеет квантовую природу в том смысле, что все события прошлого имеют некоторую вероятность и при этом могут быть взаимоисключающими.

Да, время квантованно, как и всякая физическая величина.

Ну а вероятность и термодинамика - это вообще соседи.

Тема прошлого имеет вероятностную структуру только в плане срезов/интерпретаций. Типа то ли ты выбрал жену себе, то ли она тебя себе выбрала - это из одного и того же факта прошлого - вы поженились smile7.gif

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(17:59:29 / 17-08-2020)

Тема прошлого имеет вероятностную структуру только в плане срезов/интерпретаций.

Не только. Вот, например два утверждения: «За Лукашенко проголосовали более 50%», «За Лукашенко проголосовали менее  50%». Одно из них почти наверняка верно. Оба утверждения описывают факты, а не интерпретации.

Или «Иван Сусанин завёл поляков в болото». Следствия этого факта есть. Но вероятность самого факта меньше единицы.

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(05:10:48 / 18-08-2020)

Или «Иван Сусанин завёл поляков в болото». Следствия этого факта есть. Но вероятность самого факта меньше единицы.

Да, именно эти факты и делают из истории не науку, а искусство. Литература, живопись, Библия... 

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(05:41:01 / 17-08-2020)

= Есть только прошлое, оно вечно.

Неправда ваша. Классика:

"Есть только миг между прошлым и будущим"©

Вечна только информация == Бог (всеведущий, вездесущий, всемогущий) и вечный (типа бессмертный)

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(08:36:27 / 15-08-2020)

Время придумано человеком. Вопрос разносторонних интерпретаций будет актуален до появления теории всего. 

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(05:30:33 / 17-08-2020)

Есть физическое время - последовательность событий. Существует независимо от нас, как и термодинамика.

И есть философское время - категория такая, основная база схоластический споров о Боге, душе и обществе.

Именно второе время придумано человеком. Глупым, как показывает времяsmile1.gif

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(1 год 10 месяцев)(04:25:31 / 15-08-2020)

Интересный взгляд людей на восприятие пространства.

Не всегда будет соблюдаться последовательность событий, это данные экпериментов и больше наблюдений в тех же АЗ, возможно косвенная цель которых заставить людей думать а не строить догадки, тормозящие их развитие, как и 2 начало в корне расходится с наблюдениями в природе за большими массивами масс в больших временах и границах размеров, сочетания их и, в частности, данными численного эксперимента 1980-х в СССР проведённого.

Само понятие вероятности лишь в грубом приближении применимо к МКТ, если считать и наблюдать конкретные микро не равно макро. Простейший случай - Броуновское. Есть и куда более впечатляющие - с той же пылевой плазмой на Салюте и МКС.

Собственно и с квантового парадокса Зенона шатать также пытались. Так сказать оглоблю мылом пытались поднять.

Аватар пользователя Oler
Oler(4 месяца 2 дня)(06:33:22 / 15-08-2020)

ТСу неплохо было бы для начала определиться с понятием времени. Пока же ощущение, что за время он принимает опыт как историю, историю как опыт, будушее как мечту, проект или прогноз, а настоящее как пребывание между прошлым и будущим.

На деле же, на мой взгляд, основой времени и способом его реализации, развертывания и возможности его обнаружения - со всеми вытекающими, - является изменение, которое можно назвать и событием (в частности).

Из этого следует, в частности, что время объективно существует только по факту, как состоявшееся изменение объекта (системы), а все остальное - спекуляции субъекта, способного на такую интеллектуальную операцию.

В этом смысле высказывание

время это последовательность событий

гораздо ближе к описанию и пониманию времени, чем то, что написал ТС. Хотя, конечно, последовательность - это не время, а пространство времени, в котором время можно обнаружить, осознать (требует субъекта), измерить (требует меры, единицы времени-изменения). Поэтому иногда субъективно время течет быстро - много изменений за единицу формального времени (то есть времени, которым субъект формально измеряет свое бытие - условно, секунда сама по себе ничего не значит для человеческого организма и посекундных изменений человек не отмечает иначе, как изменений на часах - инструменте для формального, инструмента измерения конвенциального времени), иногда медленно - мало изменений или мало значимых для субъекта изменений.

В этом смысле броуновское движение не отражает времени, постольку и поскольку через него не происходит изменение - элементарные частицы, на которых выявляется броуновское движение, не изменяются, вещество, частицы которого совершают броуновское движение, не изменяется - время стоит, не реализуется, поскольку изменений нет, все остается тем же, меняющееся положение частиц друг относительно друга не меняет характеристик вещества -  до изменения фазового состояния. Нет изменения, относительно которого можно было бы сказать - вот раньше было не так.

Будущего не существует, потому что ещё не настало. Настоящего не существует потому, что каждый миг становится прошлым. = Есть только прошлое, оно вечно.

Таки да 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(7 лет 9 месяцев)(07:27:12 / 15-08-2020)

Будущее - это закономерные процессы в неразумной природе, на которые воздействует реализация миллиардов картин будущего из разумной её части.

Критикуйте.

Аватар пользователя Oler
Oler(4 месяца 2 дня)(07:33:13 / 15-08-2020)

Будущее это то, чего нет. То чего нет, не может быть чем-то, пока не состоялось. Как только оно состоялось - оно уже прошлое, не будущее. 

Аватар пользователя Oler
Oler(4 месяца 2 дня)(08:11:42 / 15-08-2020)

Поправка. Настоящее - то, что не изменяется, состоявшись. Например, дом, в который возвращаешься и изменения в котором не делают его не домом (до тех пор, пока не делают его не домом). Поэтому настоящее таки есть. И именно опираясь на настоящее ты планируешь будущее, которое до реализации существует как вероятность.

Аватар пользователя Barry
Barry(2 года 8 месяцев)(07:52:04 / 15-08-2020)

Память, обыкновенная память как способность сохранять информацию даёт возможность воспринять, оценить и предвидеть. Сиречь Настоящее, Прошлое и Будущее. Не имея Информации мы бы существовали в одно единственное мгновение Настоящего подобно камню бездушному. 

Воспринимая, оценивая и предвидя мы воссоздаём в сознании матрицу Меры как многомерную матрицу законов, правил, функций, отношений и пропорций. В единичное мгновение Настоящего движения НЕТ! Есть лишь отношение производных в двух соседних точках как отношения мгновенных скоростей. Восприятие движения нам не доступно. Мы воспринимаем лишь фиксацию, свершение, да будет ТАК. Связывая информацию о ТАК, свершении, фиксации мы начинаем в сознании воспринимать движение.

Отсюда Время - это часная мера от общей Меры относительной изменяемости(движения) воспринимаемая через индивидуально субъективное сознание. 

Поэтому рассуждения о восприятии Времени безконечны и чистая схоластика.

Аватар пользователя Oler
Oler(4 месяца 2 дня)(08:11:12 / 15-08-2020)

Поправка. Настоящее - то, что не изменяется, состоявшись. Например, дом, в который возвращаешься и изменения в котором не делают его не домом (до тех пор, пока не делают его не домом). Поэтому настоящее таки есть. И именно опираясь на настоящее ты планируешь будущее, которое до реализации существует как вероятность.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:27:40 / 15-08-2020)

Я не поднимаю вопрос "что же такое время?" Об этом пусть спорят физики, потому что в нужных формулировках весь смысл их жизни. Большинство же местных спорщиков упорно пытается вывести беседу именно в эту плоскость.

Я поднимаю вопрос о восприятии времени, метаморфозе и различиях в восприятии времени человеком в разные исторические периоды. 

  

Аватар пользователя Oler
Oler(4 месяца 2 дня)(12:59:31 / 15-08-2020)

Само понятие времени рождается из множественности, и сущность времени раскрывается идеей множественности. 

Неверная посылка при соблюдении правил вывода приводит к неверному результату 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна

Спасибо, автор! Среди непрерывных криков о ковиде, войнах, революциях и биржевых пузырях полезно остановиться и подумать о вечном!

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(08:46:40 / 15-08-2020)

🙏 благодарю

Аватар пользователя amga
amga(4 года 8 месяцев)(08:01:26 / 15-08-2020)

данными численного эксперимента 1980-х в СССР проведённого.

Мастер Йодо Вы наш!!! 

Такой Вы подписи достойны

 

 

 

 100 ik     

Я для себя принял деление времени на три типа - внутреннее психическое время (или время восприятия), биологическое время (индивидуальный завод организма на срок существования) и физическое время, связанное с особенностями пространства в котором мы находимся.

Придерживаюсь того же мнения.

Индивидуальные особенности восприятия Времени (и индивидуального взаимодействия с Временем), неразрывно связаны с  общим фоном физического времени, в котором мы в данный момент  находимся (текущий момент физического времени)

 

время это последовательность событий

Важнейшее замечание!

"Тело Времени" (если конечно можно так сказать) наполнено Событиями, масштаб которых может отличаться на множество порядков, от миниатюрных событий индивидуального характера, до циклопических масштабов вселенского объема.

При этом События различного масштаба складываются (агрегатируются) в сложные, взаимо проникающие структуры, связанные между собой как по масштабу энергий (реализации) так и по тематике.

Скрытый комментарий Магрибский Остап. (c обсуждением)
Аватар пользователя Магрибский Остап.

Как всегда - много слов и мало смысла. Если вообще ни о чем, хе хе.

Ну как автор определяет  различность течения времени для групп населения и народных масс, в зависимости от исторических периодов, на каком основании?

Личных переживаний, мыслей высказанных когда-то и кем-то?

Лютый бред, с претензией на философичность.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:11:17 / 15-08-2020)

Это анализ проводили социологии.. очевидно, что это некий обсорбент коллективной мысли. учитывая ссылки на авторов срез был взят с прогрессивного общества того времени.. когда-нибудь в будущем те же социологии также будут делать свои выводы на материалах, взятых с АШ.. что вы всем не довольны? Или вам просто моя личность не нравится? Так вы не читайте... Что вы тут вечно третесть?! 😄

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Так я и не читал, так просто - пару абзацев для общего развития. И поняв, что на этом не разовьешься, откомментил. Вам не понравились комменты? Ну так не читайте, хе хе.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:48:06 / 15-08-2020)

Это многое объясняет :) 

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 4 месяца)(08:43:22 / 15-08-2020)

Само понятие времени рождается из множественности, и сущность времени раскрывается идеей множественности. 

Начинать статью с пафосной ерунды?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:07:05 / 15-08-2020)

Ну если зашли и коммент оставили, значит кликбейт! 😄

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 4 месяца)(15:22:10 / 15-08-2020)

Да, заголовок сильный. Тема стоящая. Тем больше разочарование.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(16:44:51 / 15-08-2020)

Для гуманитариев статья.. прошу прощения за разочарование. Это лекционные материалы по социологии для студентов педагогических вузов.. не мой текст, но мысли интересные - эт просто вам не зашло. Так бывает

Аватар пользователя Магрибский Остап.

И мало того, автор походу во времени застрял. В прошлом. Статью написал в 2004, и с тех пор ничего не изменилось. Ни в осмыслении, ни в формулировках, хе хе.

Где разворот идеи в вечность, отточенность и краткость? Где ясность мысли, и такое же изложение её?

Налил воды сверх всякой меры, графоман чортов...

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:06:12 / 15-08-2020)

Из песни слов не выкинешь. Всё новое - хорошо забытое старое. А в данном случае прошлое и будущее вообще может быть в одной точке. ) 

Аватар пользователя Магрибский Остап.

И дальше что, выводы где, и прогнозы? Хотя не надо прогнозов, только зря время потратите, хе хе.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:55:10 / 15-08-2020)

Уже потратил. ) Прогнозы, выводы выкладывал в  статье "теория эволюционного развития науки" как-то вы плохо за мной следите.. :))

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Я за вами вообще не слежу, вы недостойны моего к вам внимания. И не в негативном смысле, а просто неинтересны, хе хе.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:57:32 / 15-08-2020)

Как бы это заметить? 🤔

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(09:02:24 / 15-08-2020)

Время- это последовательность событий

Было бы не плохо, если бы мы снова научились измерять время событиями, а не секундами и минутами. Не важно, что ты умрёшь в 93 года. Важно что ты за эти 93 года успел сделать. Раскрыл ли ты свой потенциал? Вот это, я думаю, социологи и имеют ввиду под качественным восприятием времени.

 

 

Скрытый комментарий Магрибский Остап. (c обсуждением)
Аватар пользователя Магрибский Остап.

Опять на пафос потянуло? Это уже про личность. Точнее про её особенности. Какая разница, что успел или нет, если посмотреть с позиции вечности, или безвременья?

Суету и томленье духа вижу я, и скрытые мотивы на то, что бы выделить себя из толпы, хе хе.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(10:00:29 / 15-08-2020)

Разница в качестве жизни.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Ну значит вам есть куда стремиться. А вот мне уже нет. Я прекрасно живу, и всем доволен, хе хе.

Еще один штришок к портрэту, вашему - психологическому, хе хе.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(1 год 6 месяцев)(10:19:30 / 15-08-2020)

В своей жизни совершал множество ошибок, с этой точки зрения стремиться всегда находится к чему. Без дела сидеть не приходится.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

И в свободное от дел время, вы в графоманию спешите. Образца 2004 года. И с тех пор ничего не изменилось. Рутина - с, хе хе.

На вашем месте (а мое уже занято) я бы начал, как это и полагается (мудрыми товарищами изо всех времен) с себя. Например анализом текущего времени, и времени в прошлом. Когда оно шло по другому, тогда или сейчас, и с чем это связано. С количеством ли переживаний - событий, стоящих перед вами задач, требующих решения, и мало ли чего еще.

Полезно так же посмотреть как время изменяет свой ход, под влиянием например травы особой, или в режиме скуки.

Много есть способов, и даже такой, где время исчезает полностью. Но он, этот способ, вам вряд ли будет когда нибудь вам доступен, хе хе. В будущем.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год