Какой и зачем Минск нам нужен, и нужен ли он вообще?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Как бы цинично такое ни звучало, но все сейчас происходящее в Белоруссии наглядно визуализировало главную проблему, стоящую перед Москвой. Какой и зачем Минск нам нужен, и нужен ли он вообще?

А если быть точным, Россия подошла к точке принятия важнейшего стратегического решения, определяющего всю дальнейшую геополитическую стратегию. Как по отношению к союзнику (союзнику ли?) по СГБР, так и ко всем постсоветским республикам в целом. 

Изначально считалось, что хоть концепция формирования Союзного государства сложившимся на сегодня реалиям соответствовать и перестала, в нее вложено слишком много времени, сил и денег, чтобы все бросить просто так. 

Однако продолжение в прежних рамках тоже очевидно заморозилось. После того, как закрылась перспектива для Лукашенко стать президентом всего Союза, тем самым, пусть и опосредованно, возглавить еще и Россию, проект начал активно буксовать.

Интеграция, как путь к конкретной цели, превратилась в процесс ради самого процесса. Как своего рода бег на месте. В первую очередь из-за нежелания Минска хоть как-либо поступаться своей независимостью. Во-вторую – из-за очевидной невозможности равенства прав и обязанностей в союзе экономик, где одна по размеру почти в 30 раз превосходит другую, а благополучие второй напрямую зависит от «братских безвозмездных дотаций» со стороны «старшего брата». 

И это еще если не трогать глубокую принципиальную разницу в базовых принципах социально-экономического устройства двух стран. В РБ реализована локальная версия социализма с максимальным использованием советских принципов и подходов, тогда как в РФ построен капитализм. Пусть и с собственными важными нюансами.

В результате сложился чистый парадокс. Мы стабильно ругаем белорусскую власть за постоянные проволочки, хитромноговекторность, угрозы и шантаж. Даже порой задумываясь – а так ли эти соседи вообще нужны России? Мы, что, не в состоянии самостоятельно произвести занимаемую ими на российском внутреннем потребительском рынке долю молочки? У нас острая проблема с выпуском магистральных грузовиков? Или страна не в состоянии обойтись без якобы выловленных в Минском море белорусских креветок? 

Отсутствие четкости в важнейшем стратегическом вопросе порождало непонятность в политике, экономике и даже реакции на самые вопиющие взбрыки соседа. Когда местные силовики грубо арестовали российского журналиста Семена Пегова российская пресса взорвалась возмущением, но при этом как-то совсем в тени продолжает оставаться освещение вопроса с арестом 32 российских, как выразился Лукашенко, «боевиков ЧВК Вагнер». 

Так что, уж простят меня возмущенные критики, но если бы этих выборов в РБ не было, их непременно следовало бы придумать и запустить нам самим. Просто для того, чтобы не осталось возможности уклониться от серьезно подумать над важнейшим вопросом. 

Вот, судите сами. Александр Григорьевич Лукашенко для России кто? Президент дружеского, а то и вообще братского, государства, являющегося несомненной частью общего «Русского мира», лишь по горькой случайности отколовшейся от целого в результате крушения СССР? 

Но тогда почему он так упрямо стремится в богатовекторность вопреки очевидной пользе от доведения интеграции до логического конца – полного объединения двух стран в одно единое государство? Из слишком большой любви к деньгам? За пять предыдущих президентских сроков он их, что, мало себе «накопил»? Ну смешно же. Александра Григорьевича можно упрекать за многое, однако в тяге к «золотым батонам», как Янукович, он не был замечен никогда. Давайте уж будем честными. 

В разгоне бунтующих его силовики проявили чрезвычайную жестокость? Так мы же сами, в аналогичных обстоятельствах, обвиняем Януковича в излишней бесхребетности за события декабря 2013 – февраля 2014. В отличие от украинского, белорусский президент как раз и реализовал то, что должна делать любая власть, желающая удержать порядок в государстве. 

Все многочисленные советы про «как на самом деле был обязан действовать «Беркут» в реальности выглядят именно так. Жестко. И часто нелицеприятно. В том числе не особо разбираясь, кто тут бегает и все снимает на камеру, нормальный журналист или «эти ребята для оппозиционного блога, вещающего из Польши с целью раскачки гражданских беспорядков в полноформатный майдан».

Специально подчеркиваю. Я сторонником АГЛ не являюсь вовсе. От слова совсем. Но из песни слов не выкинуть. Таблице умножения без разницы, вы продаете или покупаете. 

С Лукашенко сложился классический когнитивный диссонанс. Если смотреть  с интеграционных позиций, то он безусловно плох. Обманывает нас, обманывает собственный народ, не стесняясь манипулирует фактами. В последнее время не гнушаясь прямых передергиваний, а то и вещей, сильно похожих на ложь. В том числе ложь откровенно русофобскую. 

Экономику собственной страны довел до кризиса. Да, будем справедливы, не только сам. Системные проблемы в мировой экономике произошли у всех. Свободные рынки кончились, а как жить без постоянной экспансии дальше никто пока не понимает. Но все равно, при собственном ВВП в 59,6 млрд долл. республика критично зависит от 10 млрд российских дотаций. 

А это, на минуточку, 16,7% белорусской экономики. Они позволяют стране, стабильно демонстрирующей отрицательной сальдо текущих операций, не наращивать внешний долг и даже несколько увеличивать ЗВР. Он говорит, что 10 млрд ему не особо и важны, но разрушение даже внешней видимости братской дружбы началось сразу, как только Москва стала постепенно перекрывать краник их поступления в Минск в рамках налогового маневра. 

Словом, Лукашенко для России плох. По крайней мере, исходя из всего изложенного выше. Тогда, может быть Москве следовало бы найти и поддержать кого-то среди оппозиции? 

Давайте не будем сейчас сокрушаться, словно узнали, что принцессы тоже какают. Влияние на сопредельные страны везде и во все времена было и будет нормальной естественной практикой. Если конечно вопросы национальной безопасности вас действительно интересуют.

Однако с этим тоже проблема.  В Белоруссии все, называющие себя оппозицией, как минимум занимают откровенно антироссийскую позицию. Отличаясь лишь в деталях степени ее радикальности. Одни сразу заявляют о планах по денонсации Союзного договора с РФ сразу после победы на выборах. Другие выражаются более обтекаемо. Но все строго стоят на нерушимости принципа сохранения абсолютной независимости белорусского государства в политике и экономике. Буквально несмотря ни на что и вопреки всему.

Сомневающиеся могут почитать программу Тихановской или других оппозиционеров. Как они «лучше поделят деньги, чтобы никто не ушел обиженным» там говорится много и красиво. А вот откуда эти деньги взять – очень кратко и предельно обтекаемо. Соберем, придумаем, разработаем программу, обеспечим. 

На худой конец – привлечем иностранных инвесторов. Которые придут, принесут и раздадут деньги, все построят, наладят, отремонтируют, и потом куда-нибудь сами денутся. Ну, может быть с благодарственной грамотой. Главное, что самой «новой Белоруссии» за все это не придется заплатить ничем. Она останется строго самостоятельной и полностью независимой. 

Правда часто повторяющаяся у многих фраза в стиле «мечтаем о том, чтобы Беларусь стала страной, где люди обладают собственностью на землю своих предков, на заводы, предприятия, фабрики, и где люди будут чувствовать себя хозяевами» хорошо показывает, что решать проблему все они намерены через ту или иную форму приватизации. В лучших традициях знаменитого проекта «500 дней» Явлинского-Шаталина. С соответствующим результатом.

Стоит ли России кого-нибудь из них поддерживать – вопрос откровенно риторический. 

Нет, можно конечно спросить – как Москва докатилась до жизни такой, что в самом ей союзном государстве нет никого действительно пророссийского? Ответ прост, хоть и неприятен. В том числе для России.

Потому что самостоятельно независимость Белоруссия не тянет экономически. По крайней мере с ее нынешним уровнем социальных гарантий. А снижать их – не желает по целому ряду причин. От принципиально идеологических до чисто социологических. Много лет подряд власть убеждала население в превосходстве его уровня жизни над российским. Если сейчас начать жить «по средствам», граждане просто откажутся повиноваться. 

Белоруссия – страна ресурсно бедная. В советские времена ее промышленность создавалась как конечное сборочное звено длинных производственных цепочек, начинавшихся далеко за ее пределами. В основном – в России. Десятилетия независимости в этом смысле не изменили ничего. Если в 90е и начале нулевых Москва в значительной степени опиралась на советское промышленное наследие, то последнее десятилетие ознаменовалось мощным возрождением заводов и фабрик. Не восстановлением именно всего «бывшего при СССР», а создание с учетом новых сырьевых, технологических, технических и рыночных реалий. 

Собственно, именно это и сформировало предпосылки нынешнего российско-белорусского конфликта в целеполагании. 

Экономика РФ восполнила пробелы. И даже вышла на уровень успешного замещения важных фрагментов технологических цепочек, оставшихся после распада СССР на территории ставших нам недружественными стран. Смотри пример украинских корабельных силовых установок или авиационных двигателей. 

Возник логичный закономерный вопрос: окончательная сборка, например, тракторов, магистральных грузовиков или карьерных самосвалов в Белоруссии существует для чего? Свободные внешние рынки кончились для всех без исключения. В подавляющем большинстве белорусская продукция конкурирует на российском рынке с российской. 

На это можно было бы закрывать глаза, проявляй Минск действительно тесное политическое сотрудничество. Но ни по вопросу «чей Крым», ни по Донбассу, ни даже по войне 08.08, ни по множеству других, для нас важных моментов, РБ союзную позицию не занимает. Скорее прямо наоборот. 

Тогда зачем России отдавать финальную сборку белорусам, если проще и выгоднее организовать ее на собственной территории? Это и налоги в российскую казну и рабочие места для собственных граждан.

Да, конечно, уже существующие заводы встроить в систему дешевле (хотя, учитывая различия в устройстве экономик и не особо сильнее), чем возводить новые. Но в любом случае такое приведет к их поглощению российским капиталом, а значит и российской системой управления. Административного, финансового и, в итоге, стратегического.

А это как раз то, чего категорически не желают белорусы. Как на уровне правящей власти, так и в представлении большинства населения. Они до сих пор во взглядах остаются где-то на уровне начала нулевых. С олигархами, братками в малиновых пиджаках, и скупкой предприятий для распила на метал. Т.е. всего того, что в России действительно встречалось, но давно уже закончилось. Мы в развитии ушли вперед, а они в этом прошлом остались.

Отсюда сформировался второй парадокс. Неизбежность поглощения Белоруссии тридцатикратно превосходящей ее российской экономикой для любого действительно пророссийского политика очевидна. Но, тем более публичное, разделение такой позиции, означает автоматическую уголовную статью за подрыв государственного строя. Загреметь по которой желающих нет. А любых более-менее умеренных, в борьбе за сохранение «богатовекторности» официальная власть давно и безжалостно зачистила. Как в политическом поле, так и особенно в государственных структурах.

Более того, из 9,3 млн нынешнего населения республики, по официальным данным за 2019 год, почти 3 млн составляют граждане в возрасте до 24 лет. Они родились и выросли уже в отдельном независимом государстве, принимая его как данность. 

А если учесть тех, кто родился под занавес СССР, но в относительно сознательный возраст вошел после распада Союза (возраст от 30 до 34 лет – 779 тыс. и от 35 до 39 – 721 тыс.), то искренне не понимающих, почему, ради чего бы там ни было, их Родина должна отказаться от независимости, достигает 4,7 млн или 50,3% всех граждан. 

С поправкой на 600 тыс. самых старших возрастов (от 75 лет и выше), как правило слабо влияющих на общественную жизнь, доля «всегда живших независимо» вообще переваливает за 54%. 

Будем честными, абсолютному большинству этих людей жизнь Польши или вообще Европы кажется гораздо привлекательнее российской. По двум, даже по трем, причинам.

Во-первых, добрую половину (как минимум до 2006 – 2008 годов) их жизни Россия представлялась одной сплошной развалиной, доедающей последнего ежа, допиливающей последний металлолом и воюющей с половиной мира. На деле это конечно было не так, но общественные представления обычно воспринимаются сильнее далекой реальности. Долгие годы «европейский» (польский, литовский, вообще в целом западный) выбор чуть ли не официально подавался как единственный правильный вектор стратегического развития и даже личной цели успешной жизни.

Во-вторых, даже до совсем недавнего времени собственная российская массовая культура подавала образ своей страны откровенно тошнотно. Или кто-то думает, что «пропившие глобус географы» прошли даром? Наивно ожидать российских предпочтений среди живущих за рубежом, когда себя и свою страну было принято не любить внутри РФ. 

В-третьих, потому что последнее десятилетие, как у официальной власти РБ, так и у разных «птенцов гнезда Сороса» было модно прямо говорить об агрессивных намерениях возрождающейся российской имперскости. Русские придут, все скупят, все заберут, всех ограбят, культуру разрушат, язык запретят. И накроет «синеокую» тоталитарная тьма. С беспределом олигархов и отправкой белорусских ребят воевать в какую-нибудь очередную Чечню или Сирию. 

Вот так в результате мы и пришли к белорусским президентским выборам 2020 года. В полном непонимании – а дальше что, кто из всех этих хороший, а кто плохой? С Союзным государством у нас вообще, что? Оно нам нужно, не нужно, если нужно, то какое?

Потому что по-старому уже не будет. Можно сколько угодно спорить о нынешнем реальном уровне электоральной поддержки Лукашенко, но нельзя отрицать очевидного: достаточной массовой привлекательностью идея объединения с Россией в Белоруссии не пользуется. В пересчете на российские рубли, даром дотировать «младшего брата» в объеме 102% от открытой части собственных расходов на нацбезопасность, 140% от нацобороны или в 5 раз больше, чем в федеральном бюджете России заложено на образование, здравоохранение и культуру вместе взятые нам больше не интересно. 

Самое время задуматься о именно российских стратегических целях по отношению к многовекторному соседу. Мы, или закрываем проект сейчас сами или заканчиваем с братскостью, переводя его в чисто партнерскую форму. 

Если очень грубо, то – вот сумма. Для ее получения партнер должен сделать это и это, в такой форме и в такие сроки. Нет стульев – нет денег. 

Рассказы про угрозу майдана оставьте себе. В конце концов разрушение вашего государства, падение уровня жизни и прочие неизбежные «соответствующие прелести» кого должны больше волновать, суверенную Россию или собственных граждан Белоруссии?

И решать это нужно сейчас. Потому что временное окно возможностей точно закроется в 2025 году. Эти выборы Александр Григорьевич конечно технически выиграл, но победить на следующих у него уже не получится. А экономическая ситуация в РБ к тому моменту совершенно точно не улучшится. Реализованный там социалистический эксперимент проваливается. Темпы деградации усиливаются.

Да и давешнее «посредническое» предложение Литвы наглядно показывает, что в действительности стоит за многочисленными западными предложениями «новой дружбы» для последнего диктатора Европы. 

Следовательно, при любом уровне сопротивления Александра Григорьевича, в 2025 в Белоруссии появится совсем другой президент. Он точно не будет сторонником Союза. И это уже неизменяемая данность.

В оставшийся срок Россия, либо решительными мерами доводит проект до практического завершения (и тогда нужно уже сегодня четко определиться с конкретикой, а не пытаться продолжать сохранять видимость соблюдения правил 1996 года), либо следует признать – проект не взлетел. Неприятно, но не смертельно. И дальше действовать исходя из новой реальности. Усидеть на двух стульях далее не представляется возможным. 

А что предложить вновь переизбранному победителю у Москвы есть. Например, спокойный, без неприятных последствий, выход на пенсию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

И Лукашенко и оппозиция - часть белорусов. Вот за них за всех и отвечать самим белорусам.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Я слышал много раз подобные фразы, вот например "рынок сам разрулит".

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Да уже как то не важно. Дармоедов нужно скидывать с поезда. Пожили красиво за счёт России? Ну так и хватит. Теперь живите сами. За свой счёт.

Да, позиции першингов в Белоруссии будут уничтожаться вместе с Белоруссией.

САМИ захотели, вот САМИ за всё и платите.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

C поезда? А отработать за них будет Пушкин?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Тридцать лет украинцы не работают на Россию. Тридцать лет гадят. И что? Россия погибла? Нет.Так что - пусть идут ко всем чертям.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Все правильно написано про новое поколение в РБ.

Но также не стоит забывать и про новое поколение в РФ. Совки умирают - это естественный процесс, молодые цинично прагматичны, участи из них лозунг простой: «Кто не с нами - тот против нас».

А Лукашенко просто украл время у интеграционного процесса. Обманул какую-то часть собственных граждан, обманул и часть российских граждан. 

Я не молодое поколение. Но лозунг «кто не с нами...» поддерживаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

России всё же нужно определиться: она собирается быть Империей, или нет. Если да, то нужно, тем или иным образом, собирать бывшие земли Союза, которые ушли в свободное плавание. А если нет, то Россия так и останется региональной державой, какие бы успехи у ней не были в политическом или военном плане (Венесуэла, Сирия, etc). 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

А что есть империя в Вашем понимании? Обязательно ли Китаю присоединять (насильно) Монголию, чтобы быть Империей? США может быть империей без присоединения Канады и Мексики? Является ли Евросоюз региональной "державой" или это мировой игрок?

России не нужна ни одна из бывших советских республик, чтобы стать империей в моем понимании - т.е. чтобы обладать реальной независимостью, возможностью проецировать свою военную и экономическую мощь в любую точку планеты и иметь идею, которая бы захватывала мир вместо пехоты.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Обязательно ли Китаю присоединять (насильно) Монголию, чтобы быть Империей?

Китай не Империя. Что бы они там о себе не думали. Нет имперского духа, да и военных силёнок маловато. Союз был Империей. Штаты сейчас на распутье: остаться Империей или нет. Куда кривая вывезет - фиг его знает. Евросоюз не Империя, ибо в своей политике (я уже не говорю о военной силе) лежит прочно под Штатами. Россия, на данный момент, не Империя. Дух, вроде бы есть, но сил (пока?) не хватает. 

России не нужна ни одна из бывших советских республик, чтобы стать империей в моем понимании - т.е. чтобы обладать реальной независимостью, возможностью проецировать свою военную и экономическую мощь в любую точку планеты и иметь идею, которая бы захватывали мир вместо пехоты.

Поскольку глобальный мир рушится, толком не построившись, то бывшие республики, volens nolens, должны кому-то отойти, нравится это Вам или нет. И лучше бы России (причины этого были уже много раз озвучены на АШ, повторятся не вижу смысла), чем той же Европе и Китаю. Тем более, с проецированием экономической мощи явный напряг. И насчёт идеи Вы, явно, погорячились. Я, например, таковой не знаю. Может быть Вы меня просветите? Такие дела.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Необязательно, что кому-то должно что-то отойти. Какую ценность представляют из себя эти республики после появления новых видов вооружения - гиперзвукового оружия, ракет на ядерных движках? Если они не "отойдут" нам, то они не отойдут ни Китаю (империя он или нет - даже спорить не буду), ни Западу. В нынешнем мире постмодерна - ценится энергия и рынки сбыта. Ну и еще военная мощь, чтобы отбить свою энергию и свои рынки сбыта от конкурентов. Все республики бСССР не представляют из себя в этом смысле никакой ценности - нет ни энергии, ни рынков сбыта. (Кроме разве что Казахстана и Туркменистана - но они с точки зрения энергетики плотно в орбите России.)

Заметьте, что даже самые первые осколки бСССР так и остались ненужными осколками - прибалты, грузины - они в чье орбите?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

В нынешнем мире постмодерна

В том-то и дело, что эпоха "постмодерна" резко заканчивается, толком и не проявив себя. А зачем нужны эти территории и население на них в постпостмодерновом мире, было сотни раз (как я уже писал) "перетёрто" на АШ. Начинать по новой не вижу смысла.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Я много раз слышал зачем они не нужны. Поэтому с удовольствием прочитал бы Вашу версию о том, зачем они нужны.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Лады. Сподоблюсь - "запилю" отдельный пост. Весь вопрос в свободном времени.

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Людьми.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Людей набирайте в Африке. МНОГО.

А чем вдруг прибалты лучше сомалийцев - не знаю. Скорее хуже. Значит нужны не просто люди, а те, кто ХОЧЕТ быть честным гражданином России. Все иные НЕ нужны.

Читаем статью "Была ли Грузия союзницей России". Там всё сказано про многие народы и общества. И среди них Грузия только самая характерная в ЭТОМ отношении. Нам понадобятся те, кто откажется от ТАКОГО понимания мира.

НЕ откажутся? Тогда - ЗАЧЕМ они? И чем вдруг эстонские палачи лучше нигерийских дармоедов/наркоторговцев?

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

В Сомали не люди.

В Белоруссии - люди.

Всё очень просто.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Люди? Но не граждане России. Стало быть - ни мы к ним отношения не имеем, ни они к нам. Нигерийцы ХУЖЕ них. Но, белорусы не лучше нигерийцев. Они рвутся в поляки, в литовцы, в латыши. В потребители ресурсов России, которые РАДОСТНО отказываются от любых обязанностей в пользу России.

Вывод? Зачем России такое счастье? Как человеческий материал, как мигранты - пригодятся. Как дармоеды на больших дотациях - не нужны и уже давно.

Завод по производству тягачей для стратегических ракет даже по завышенной Лукой оценке - три миллиарда. Пусть даже и шесть! Вместе с разработкой новой модели тягача. Но, это всего то 60% от дотаций за ОДИН год. А вместе с производством тяжёлых грузовиков и карьерных грузовиков такой завод закроет все потребности России в такой технике.

ЗАЧЕМ тогда Минск?

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Вы всех "белорусов" опросили?

Это наша земля, это мой народ. И если для тебя, утырка, это "человеческий материал" и "мигранты", то с тобой, чмом безродным, вырусью, если не нерусью, я далее беседовать не собираюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Вооооотттт..... Ваше мнение очень важно для нас.

А теперь - возвращаемся к исходной точке. Всех ли белорусов я опросил? Извините, а они хотя что то говорят? Болтунов и провокаторов "в пользу ЕС" мы видим на экранах. Где все ОСТАЛЬНЫЕ? И какие такие у них мысли про завтрашний день? Куда они хотят идти? Или останутся на месте?

Чудненько. Только нет у них никакого такого "места, где можно стоять". Как только Россия выдернет оттуда дотации - этот надувной шарик "с большой дыркой в боку" сдуется.  И кого же обвинят в их падении? Ясное дело - РОССИЮ. За то, что перестала откармливать. И поедет вниз вся социалка. И многое, многое другое. Когда же им закроют рынок России, оставляя только "в рамках ВТО" - рухнет всё остальное.

Теперь повторяю вопрос. ГДЕ это местол, в котором они могут стоять? Не проваливаться как Молдавия с Болгарией, а хотя как то сохранять существующий уровень? Укажите его нам?

Если же его нет, а всё держится на дотациях то самое время спросить уже в России. А не зажралИсь ли  эти знакокачественные?

Какая такая польза России от вываливания туда 200 миллиардов долларов? Нам их некуда применить в России? Так вы скажите, что не знаете, куда. Я быстро подскажу.

Куда движется мышление молодых белорусов? В ту же саму. Европу? Тогда - за каким чёртов их откармливать? Что бы запомнили , какие они умные? Этот фокус мы уже видели "Была ли Грузия союзницей России". Читайте классику. Закармливание любого народа бесплатными ресурсами просто развращает этот народ. И из "вчера ещё таких же как мы" получаем живодёров свидомитов. Или охреневших на всю голову грузин.

Ваши блевания мерзкими определениями в мой адрес могут иметь смысл только в случае, если вы опровергнете эти тезисы и логику, их объединяющую. Пока что в ВАШЕМ лице я виду не более, чем Алексиевич. (Возможно мужского пола).

Если ресурсы вкладываются в Минск - я хочу ЗНАТЬ, что от этого получает Россия.

Любой гуманизм должен проверяться на УРЮПИНСКЕ. И прочих малых городах России. Будет ли им лучше, если произведены дотации в Минск? Может лучше в России дороги строить да ставить мосты?

***********************************************************

Излагайте ваши мысли. И прекратите эмоциями блевать на экран. Смотреть противно.

Русско-японскую войну Россия проиграла, вываливши ресурсы в никому не нужное освобождение славян на Балканах. Их нужно было направить на создание Транссиба, на решение проблемы бешеной задолженности крестьян за выкуп земли. На решение проблемы бешеной рождаемости у крестьян, измельчающей и без того мизерные наделы.

В итог на Россию навалили кучу дерьма те же болгары уже в начале 1880-х годов. Мне глубоко безразлично, истребили бы их турки, или нет. Важно, что через 40 лет эти просранные в Балканы ресурсы обернулись геноцидом в России. В том числе и руками славян чехов.

Непостроенный Транссиб равен поражению в Русско-японской войне. Равен немедленному мятежу 1905 года. И фактически привёл к катастрофе 1917 года. Империя исполнила свой интернациональный долг? Да в гробу я видал такой вот долг. Вместе со ВСЕМИ славянами на Балканах и иных прочих. По  России прокатилась бешеная резня.

Ну а в 1938 году эти ублюдки чехи сдали немцам оружейную промышленность, удвоившую их возможности. Награбили золота в России, да и поставили награбленное на службу Гитлеру. Мне что теперь? Обгадиться от счастья, от того, что этих славян облизывали панславянисты "до мировой войны"???

Если ресурсы не улучшают жизнь России - значит они УКРАДЕНЫ. Врагами России. Если сегодняшние белорусы рвутся вылизывать задницу Европе - это ИХ желание. Но не моё. И платить за их успех в вылизывании полякам, литовцам, чехам - я не хочу. Быдло рвётся в стойло к старым хозяевам? Не желает быть согражданами? Тогда - какое нам до них дело?

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Ты провокатор и дурак.

Дотационных регионов десятки. Их всех надо отсоединить? Придурок поганый.

"Проверять на Урюпинске" - Брест и Гомель и Пинск - это такие же Урюпински, НАШИ РУССКИЕ ГОРОДА.

Да пошёл ты, разговаривать ещё с тобой, фашистом недобитым. Мразь капиталистическая, жидок. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Так скажи присутсвующим, белорусы ХОТЯТ быть гражданами России? Или же НЕ хотят? По какой причине Россия должна оплачивать их хотелки, развращать девять миллионов человек?

ГРАЖДАНЕ - несут обязанности. Граждан призывают в армию. Они идут воевать. И могут там погибнуть. Не за деньги, а за РОССИЮ. Белорусы - ХОТЯТ или же НЕ хотят служить ОБЩЕМУ отечеству? Расскажи нам об этом?

Если хотят, то где их слова об этом? Если НЕ хотят, то кто будет их переубеждать?

Если же у них только ПРАВА, но обязанности лежат только на ГРАЖДАНАХ и притом только гражданах РОССИИ, тогда такое положение мною описано в статье "Революция идиотов 1789". https://aftershock.news/?q=node/809037&full Лежит как раз на этом же сайте. Идеей прав человека отдельно от обязанностей гражданина развратили, уничтожили целую Францию.

За что вы ТАК ненавидите белорусов, что жаждете их развратить? Арабы, негры, прочие азиаты - прекрасно живут за счёт "белой Франции". И им глубоко наплевать на ОБЯЗАННОСТИ в пользу общего дома!

Так что твои попытки оскорбить выдают в тебе ленивого дурака. Желаешь как то обосновать своё мнение - выкладывай АРГУМЕНТЫ, те, которые можно проверять и обсуждать. Пока что из тебя летит дерьмо.

Сегодня дать белорусам неограниченные дотации не получая от них ничего - значит ввести в СОБЛАЗН уже и иные регионы. Только уже собственно России. Сбежать с землями, объявить себя суверенами, высасывать из России ОГРОМНЫЕ дотации. Если ты про это не думал - ты ленивый дурак. Если ты не примерил этот процесс на Свердловск - ты абсолютный кретин. Ройзман и те, кто стоит за ним раскачивают людей на независимость от мнения России. На вылизывание задницы Европе и США. Исторически завтра они готовы раскачивать на отторжение от России уже всей области.

ТЕПЕРЬ ты что то можешь думать головой? Или у тебя мышление задницей? Просто, блокирование ЖД из Сибири в Россию? Нет? Не представляешь себе ТАКОЕ?

А что ты будешь делать, когда это ПОСТАРАЮТСЯ организовать? Бегать вокруг них и уговаривать? Да вы же БРАТЬЯ? В таком случае - ты просто сумасшедший.

Найди книгу умного автора Мансура Олсона. "Возвышение и упадок народов".  http://demset.org/f/lib/Vozvyshenie_i_upadok_narodov_Olson.pdf

Почитай, подумай. Проверять себя по умной книге - не стыдно. Всего то навсего - показано, как мелкие сговоры, лобби, картели, региональные организации и прочая сволочь разбирают государство и общество на сотни тысяч хищных животных. Как эта болезнь убивает даже и мощные государства.

Если выгодно объявить себе феминисткой, защитником прав животных, пидарасом, негром, чёртом лысым и на этом основании требовать себе ПРИВИЛЕГИЙ, это обязательно СДЕЛАЮТ.

Если объявлять себя сибирцем, поморянином, лифляндцем, БЕЛОРУСОМ, уральцем, ингерманландцем, казаком, ЯКУТОМ  и так далее будет ВЫГОДНО - это обязательно сделают. И будут жутко оскорблены, если правозащитникам с пидарасами привилегии ЕСТЬ, а профессиональным БЕЛОРУСАМ - привилегий НЕТ. Если ты про это не думал - так самое время подумать. Не к добру твои выкрутасы.

С чего начались украинцы? Да с того, что им объяснили, КАК это выгодно - тянуть дотации с России. Привилегии. Просто воровать и грабить. А когда Россия это стала пресекать - уже СОЗНАЮЩИЕ выгоду дотаций украинцы пошли грабить и УБИВАТЬ. Ты жаждешь сделать палачей ещё и из белорусов?  Тогда ты не просто дурак, ты ещё и враг России. Да, обычный враг народа.

Подбери свои слюни. Смотреть тошно. или ты будешь головой ДУМАТЬ, или же ты в неё будешь только ЖРАТЬ.

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Да кто когда спрашивает, кто там чего хочет? "Ты в армию хочешь" - что, вот реально военком прям так и спрашивает?

Берут и ЗАСТАВЛЯЮТ. Любое государство держится на силе. Сила есть - заберём. Нет - не заберём. И нас заберут. 

А ты счетовод, ты людей на бабки считаешь, Родину на бабки считаешь. Что выгодно, что невыгодно. Курилы вот невыгодны. Или Калининград. 

Тебе уже сказали, что у тебя мышление жителя страны размером с МКАД. Это мышление выруси.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Это мышление материалиста. Когда то - метролога. Объясни окружающим, как вышло, что я, обвиняемый тобою в ста тысячах пятистах грехах, вдруг пишу, и неплохо, пишу историю возникновения Руси? И где же твои теоретические изыскания?

Предъяви, изуми народ.

Пока что я вижу брыжущие слюни. А это - неприлично. Аргументы на стол! То, что можно ПРОВЕРЯТЬ.

Я выложил аргумент выброшенных в сортир ресурсов во время никому не нужного освобождения Балкан от Турок. В итоге Россия пролетела с Японской войной, с мятежом 1905 года, с катастрофой 1917-1922 годов.

Чем посмеешь отвечать?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Я выложил аргумент выброшенных в сортир ресурсов во время никому не нужного освобождения Балкан от Турок. В итоге Россия пролетела с Японской войной

"Вот оно чЁ, Михалыч! А мужики-то и не знали!" Стратег, блин. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Ну так ОПРОВЕРГНИ мои слова. Рискни это сделать. И покажи, что в качестве стратега ты выше меня.

Энергичные изучают ТАКТИКУ.

Предусмотрительные занимаются ОПЕРАТИВНЫМ искусством.

Стратеги ищут, как изменить ЛОГИСТИКУ войны и экономики страны.

Так что - оставайся неучем. Американцы на Тихом океане победили японцев именно ЛОГИСТИКОЙ. Задавили точностью поставок ресурсов на расстояния в тысячи километров.

Сталин смог разгромить Квантунскую армию потому, что у него была ПОЛНОЦЕННАЯ линия Транссиба. То, чего не было в 1903 году. Ты про это НЕ ЗНАЛ?  Тогда подтяни штанишки на лямках, иди в среднюю группу детского сада.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Обалдеть, сколько пафоса капса. Только ты так и не ответил,- какая связь между русско-турецкой войной 1877-78 годов и поражением в войне с Японией 1904-05 годов?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Ты что? Вовсе не понимаешь сути дела? В эту войну были истрачены ВСЕ резервы бюджета! И займы пришлось брать. В итоге то на строительство ЖД денег просто НЕ БЫЛО. Или у тебя электричество получают из розетки? Или разорённая страна может проводить БОЛЬШИЕ экономические изменения?

В итоге шла лютая гонка вооружений. Кто раньше успеет. Россия ли построит сплошную ЖД, или англичане наклепают японцам броненосцы с крейсерами. Они грабили всю планету. Индию, Китай, золото Южной Африки. Вот ТАК ресурсами всей планеты и руками японцев англичане устроили погром в России. Ты про ЭТО не думал?

Печально.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

В эту войну были истрачены ВСЕ резервы бюджета!

Ссылочками не поделишься? И, да, отсылки к Яндексу, Гуглу, и иже с ними, не канают. 

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Россия к моменту капитуляции обладала в два раза большей армией, чем японская, в Манчжурии. Легко можно было додавить. Просто не стали. Невыгодно посчитали. И не в поставках дело.

Броненосцы-флагманы были потоплены в первые полчаса цусимского боя. Это тоже из-за отсутствия Транссиба? Или потому что сербам помогали?

Не надо натягивать сову на глобус.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Во время войны с Японией в русском флоте ещё тот бардак был. Ну и С. О. Макарову, конечно, не повезло. Останься он жив, фиг его знает, как всё бы сложилось в итоге.

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Даже спорить не буду.

Историки так и оценивают - череда нелепых случайностей и невезение. не прёт!

А война за Крым за 30 лет до этого совершенно не при чём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Мил человек, АЛЛЁ!!. Проснись, ты в какой реальности? Что бы побеждать - нужно маневрировать в мирное время. Вот для этого нужно ТРАТИТЬ ресурсы. На кой чёрт кораблям орудия 6 дюймов, если они не могут стрелять на большую дальность? Что то там ЛОМАЕТСЯ! Подъёмные дуги. А это узнайтёся только по результатам УЧЕНИЙ. При том с интенсивностью "практически как война".

Зачем нужны орудия, если из них не умеют стрелять? Медные пояски размазываются на нарезах ствола. Дай из него 30 снарядов и нужно их ЧИСТИТЬ. Иначе снаряд может затормозить в стволе и взорваться в нём. Что бы это узнать - нужно ИССТРЕЛЯТЬ орудия напрочь. Лучшие орудия лучшего корабля и с лучшим экипажем.

И понести небоевые потери в мирное время. Иначе с этим столкнёшься в во время войны. Ты про это не знал? Тогда - какой же ты в этом знаток?

Что бы топить врага нужны снаряды, которые ВЗРЫВАЮТСЯ. У японцев была сверхчувствительная шимоза. И она не всегда пробивала броню, зато всегда расшатывала заклёпки  бронелистов. И сносила всё с палубы огненным штормом.

Что бы эта пикриновая кислота не взрывалась прямо в стволе - её изолировали от стенок снаряда. Отливали её по форме "снаряда изнутри". Обматывали провощёной бумагой и оловянной фольгой. ТАК её могли донести до врага.

Российские снаряды могли пробить врага насквозь и взорваться уже в воздухе. Это глупость, или предательство? Ни то и ни другое. Это ЭКОНОМИЯ. Снаряды нужно было просто ПРОВЕРЯТЬ стрельбой по "расчётной мишени". А это не сделали. И узнали про брак снарядов уже в бою. Кого то за это расстреляли? Неее...

Что бы сделать снаряды с пикрином на всю Россию работал ОДИН доброволец энтузиаст. Вроде как Панюшкин. Заметьте, ВНЕ бюджета военного ведомства. За своё небогатое жалование. И он погиб от случайностей такой опасной работы. ЗАЧЕМ России такое военное ведомство, где НЕ проверяют новые технологии?

А это она же, ЭКОНОМИЯ.

Ну и нахрена России было выбрасывать в дерьмо СВОИ ресурсы? Кого то там освободили? И никакой пользы от этого за 150 лет.

Зато СВОИ армию и флот оставили с голой грудью против лучших кораблей, произведённых англичанами. Вот ПРЯМЫЕ следствия выбрасывания ресурсов на интернациональный имперский долг.

Простите я так и не понял, ЗАЧЕМ это было?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Ты, для начала, хотя бы историю русско-японской войны почитал, что ли? А потом уже гнал "пургу".

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Какую именно часть истории РЯВ нужно изучать? Или всё таки покажешь аргументы, которые я не знаю? Может вспомнишь про важность наличия во Владивостоке ледоколов? Или заранее озаботиться разработкой подводных лодок, как это сделали немцы во время ПМВ? А может купить и пригнать в ПортАртур землечерпалки? Сделать гавань правильной глубины, да входной фарватер с глубиной и шириной? Что бы не оставлять корабли на рейде в угрожаемый период? Или судоремонт там организовать?  Под именно удвоение эскадры, да ещё и в военное, никак не мирное время, с расчётом на боевые повреждения? Или создавать технологии обработки металлов? Автоген, резка лохмотьев железа электрической дугой? А может создать дельтаплан? Или же параплан? Привязной летательный аппарат за кормой самого быстрого миноносца "Лейтенант Бураков"? Прикинь - корректировка с ВОЗДУХА! Двигатели Тринклера, обогнавшие Рудольфа Дизеля - их как? Из кармана вынуть нужно и в готовой форме? С заводами, что их станут производить, с заводами, которые из нефти на коленке сделают соляровое масло для таких двигателей? Со всем комплексом исследований на предмет цетанового числа? И всё это - даром. Пошарил в волшебном горшочке и вытащил 10 000 артиллерийских тягачей, 500 армейских установок производства дизельного топлива из любого сырья. К ним - 4000 обученных специалистов по тягачам, двигателям Тринклера, производству топлива. Заодно - паровые двигатели на ЖД платформах. На них - электрогенераторы. На другой платформе - электролизёры. На третьей - сушилка. Едет эшелон, туда грузят уголь, СОЛЬ, воду. Пока доехали в Харбин - на четвёртой платформе десять тонн хлората натрия. Делай из него взрывчатку шеддит, заполняй чугунные формы для мин миномётов, истребляй злодеев из 82 мм "лёгкой гвардейской безоткатной скорострельной мортиры". С расходом боеприпасов по нормативам Советской Армии образца 1944 года.  Чего их жалеть, басурманов?

Валяй, выкладывай аргументы. Такие, где разорение бюджета России на Балканах НИКАК бы не сказалось на состоянии дел в армии и флоте России к 1903 году. И всё, мною перечисленное - само собой свалится с неба.

Ах ДААААА......

Умные французы разработали прототип тяжёлого станкового пулемёта. 25 патронов в обойме. Правда и 25 стволов. Калибр 11 мм. (если мне не изменяет склероз). В применении похоже на "мясорубку Гатлинга". Стреляла за счёт вращения рукоятки. Чудесная штука. Три беды. Рукоять нужна сбоку, а не с торца.Что бы не мешать наводчику-пулемётчику. Наведение нужно делать не винтами, как  с пушкой, а руками, как пулемётом. И третье - войска этому оружию нужно было ОБУЧИТЬ. Нет.В войска их выдали за две недели до войны. Интересно, отчего же французов прусаки порвали как собака мокрую газету? Неужели в самом деле, войска нужно ОБУЧАТЬ? Какой кошмар, это же какие РАСХОДЫ ТО?

В общем - не позорься. Давай аргументы, а не тыкай пальцем в гигабайты сведений "где то там".

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А война за Крым за 30 лет до этого совершенно не при чём.

Да ведь и я про то  https://aftershock.news/?q=comment/9007919#comment-9007919.

Только ты так и не ответил,- какая связь между русско-турецкой войной 1877-78 годов и поражением в войне с Японией 1904-05 годов?

Это я Аббе, ежели чЁ. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

расходы россии на войну 1878 года Это запрос в яндексе. (тебе запретили пользоваться поисковиками? За что такое наказание?)

https://narzur.ru/kak-shtormilo-rossijjskuju-valjutu-posle-vojjny-s-turc... Это первый же ответ через 3 секунды. У тебя до сих пор интернет по телефону? Прими мои соболезнования.

Вот это - второй ответ: https://new.runivers.ru/bookreader/book54642/#page/2/mode/1up

Вообще то ответов там много. Смотри, читай, проверяй.

И не ленись, это вредно для кармы.

 

 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Что бы попадать и топить врага нужно ПЛАВАТЬ. И нужно СТРЕЛЯТЬ. Не во время войны, а в МИРНОЕ время. Для этого нужны уголь, снаряды, СТВОЛЫ орудий. Нужны доки для обслуживания кораблей. Просто чистить днище от водорослей. Ты слышал про знаменитый ВИССОН в Библии? Так вот, это "морской шёлк". Волокна одного из видов водорослей. Он, скотина ПРОЧНЫЙ. И обрастание корпуса попросту убивает его скорость.

Есть у тебя четыре дока рядом с театром войны? Значит ты заведёшь туда корабли, почистишь их. И скорость увеличится на 2-3 узла. Снизится расход угля. Увеличится дальность плавания.

Корабли, где не проводились манёвры - не смогут правильно маневрировать.

Корабли, где не проводились стрельбы - не смогут попадать в противника. Что бы плавать - нужен УГОЛЬ. Он был в Сучанских копях? Но, его не хватало. Его нужно было доставить и применить. Но, корабли стояли в РЕЗЕРВЕ. Стоять стой, стрелять нельзя. Экономия!

Что бы стрелять - нужны снаряды. А их нужно привезти, их нужно ИСТРАТИТЬ. Что бы "команды  в целом" умели это делать. Что бы были снаряды их нужно заказать, произвести, закупить для флота, привезти на место, применить на МАНЁВРАХ.

Понимаешь? Не в БОЮ, а просто, выбросить св море. Что бы научиться воевать. А для этого нужны деньги.

Опять же. Ресурс стволов. А он маленький. На один боекомплект. Выстрелил 400 снарядов и меняй ствол. Ты про это не знал? Печально.

Так вот, стволы тоже стоят денег. Нужны заводы, где их сделают. Заводы стоят денег. Нужны регулярные заказы на эти заводы, что бы их там умели делать. Нужны вагоны- транспортёры, что бы стволы увезти из СанктПетербурга во Владивосток. А это ещё и СПЛОШНАЯ железная дорога. Без перевозки по льду Байкала. И четырёхосные сочленённые вагоны-транспортёры нужно разработать. Испытать применением. И в нужное время применить. На Дальнем Востоке нужны люди, умеющие их менять. И это опять деньги.

Нужны ресурсы на удержание фронта против Австрии. Хотя её нужно было порвать ещё в 1848 году. И это опять деньги.

Мне продолжать, или дальше сам головой думать будешь?

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Ты молодец, если пишешь.

Но то, как ты начал считать, кто выгоден, кто невыгоден, внутри своего собственного народа - это жидовская позиция. Даже не еврейская, они, между прочим, так не поступают в общей массе. А вот как раз верхушка, жиды, которые и Гитлера спонсировали, и на Холокосте делают гешефт позорный, и в США своих не повезли спасать - вот они ровно так же. Что нам эти сапожники из Польши?

Если ты не понимаешь, что так нельзя, то уже не объяснить. Брак в душЕ.

Пиши историю. Что такой напишет...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Я то молодец. Ты то - лентяй. ГДЕ я решал, что выгодно и не выгодно? Увы, это решили до меня и ЗА меня и за тебя. Читай статью "Была ли Грузия союзницей России". Там описано мышление обществ, которые профессиональные вымогатели, паразиты на соседних обществах. Что меня убивает, так это то, что не про Грузию статья. Она про ней и про МНОГИЕ иные народы. При том в этот соблазн народы ВПАДАЮТ.

Не "рождены такими", а эта мысль их отравляет и делает из приличных людей паразитов, а потом и людоедов. Они себе это РАЗРЕШИЛИ. И дальше изменения нарастают с катастрофической скоростью. Извини, я это только то УВИДЕЛ. И объявил об этом.

Ты же пытаешься отрубить голову гонцу, который принёс плохую новость. Что дальше? Тому, кто принёс хорошую новость ты ВТОРУЮ голову приклеивать будешь? Ты сам то думаешь, ЧТО ты написал? Срамота!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Стало быть я - и жид и капиталист вовсе гад. Ню ню. Как же так вышло, что это Я пишу историю создания Руси? Не ты, а пишу Я! Притом открываю прелюбопытные логические взаимосвязи, про которые ты и думать то не мог! Я вскрыл возможного автора проекта создания Руси. Полагаю, что это Владимир РАСАТЕ. Свергнутый и казнённый царь Болгарии.

Это Я увидел, что Владимир Святославович -ПЕРВЫЙ. И прямой прототип для Владимира Третьего - Ульянова.  В свою очередь Путин - Владимир Четвёртый. Преемник для Владимира Второго - Мономаха. Получается, что за смертью Мономаха Русь ждали жуткие времена.

Ты про ЭТО думать можешь? Или только визжать готов? Срамота, а не участник АШ. Стыдобище.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

.....https://aftershock.news/?q=node/894681.........

Читай, наслаждайся.

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Интересный взгляд.

Что не отменяет того, что мы, русские, должны сделать всё, чтобы русские земли, и русские люди, отданные хрен знает кому и зачем 90 лет назад - оказались в белой зоне.

Не выйдет - значит не выйдет.

Но попытаться, как на Донбасе - мы обязаны. А не считать всё долларами и киловатт-часами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Не знаю, какой ты Афоня, но у тебя явные проблемы с восприятием реальности. Для России запрещена ИДЕОЛОГИЯ. Как раз то, в чём нас начисто переигрывают любые идеологически мотивированные общества.

Читай пункт 1 статьи 13 конституции. ВСЕМ, любым меньшинствам, любым окружающим, любым врагам России идеология РАЗРЕШЕНА.

Читай пункт 2 той же статьи. Заключённым в концлагерь бывшим гражданам РСФСР идеология ЗАПРЕЩЕНА.

Нет у России конституции. Есть тюремный устав. Ты не можешь осознать даже ЭТО. Печально!

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Нет у России конституции. Есть тюремный устав.

То есть Россия - это зона? Приплыли... 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

И командуют здесь враги народа. Смотрящие от пахано из Лондона. Ты не знал???

Да, они сильно потеряли во влиятельности. Но, они ЕСТЬ. И без зачистки России от врагов народа - ничего хорошего не получится.

Даже и умнейшие из них  дебилы. Потому, что рвутся в надзиратели над Россией во имя интересов ВНЕШНИХ игроков.

Ещё боле они дебилы в том, что полагают, что могу КУПИТЬ себе место среди "хозяев планеты". Им самое время читать статью "Антиглобалистский манифест".

Березовский её не прочитал? И закончил бытие на виселице. Все остальные - на очереди именно  туда же.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Что-то ты начал "за здравие", а кончил "за упокой". Сначала рассказывал, что нужно развивать Россию и поднимать её экономику. А закончил

командуют здесь враги народа

А зачем тогда развивать экономику России? Чтобы "враги народа" воспользовались этими результатами  и вывезли всё на фиг из России? Точно стратег.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Теперь я знаю, что у тебя есть сестра, которая рождена до тебя. ЛЕНЬ. Ты думать то когда начнёшь? Задач для России не одна. Их, как минимум, - ДВЕ. Очищать себя от врагов народа и развивать себя же. В этот список никак не входит "содержать паразитирующие общества, которые прикидываются народами". Хотя бы это и были украинцы/белорусы.

Проснись, попытайся думать, а не лениться.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А ты попытайся снять шоры с глаз. И мир заиграет новыми красками!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Скинули с бюджета России дотации на Беглые Бывшие Братские Народы,закончили платить за них долги СССР. И теперь в Новосибирске построили два моста через Обь. Строят третий.

Новосибирск застраивают зданиями, жилыми домами, спортивными объектами, медицинскими центрами. Расширяют древнюю, ещё советскую сеть автодорог. Может даже сделают сквозной проезд с Запада на Восток без пересечений с улицами города. ТРАНЗИТ. В дополнение к Северному Объезду. Впрочем и входы с улиц на транзитную магистраль - вроде собираются делать. А это сильно ускорит движение в городе.

Так что вы правы. Есть ресурсы и Новосибирск заиграл НОВЫМИ красками.

Время уговоров и шоколадок белорусам "просто так, за участие в том, что их уговаривают" - кончается. Подинамили? Ну так и хватит. Руби концы, отчаливаем. Когда их поляки поставят в гордую позу пьющегооленяраком - это будет уже ИХ проблемой.

За...

За...

Залюбили.

Страницы