Какой и зачем Минск нам нужен, и нужен ли он вообще?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Как бы цинично такое ни звучало, но все сейчас происходящее в Белоруссии наглядно визуализировало главную проблему, стоящую перед Москвой. Какой и зачем Минск нам нужен, и нужен ли он вообще?

А если быть точным, Россия подошла к точке принятия важнейшего стратегического решения, определяющего всю дальнейшую геополитическую стратегию. Как по отношению к союзнику (союзнику ли?) по СГБР, так и ко всем постсоветским республикам в целом. 

Изначально считалось, что хоть концепция формирования Союзного государства сложившимся на сегодня реалиям соответствовать и перестала, в нее вложено слишком много времени, сил и денег, чтобы все бросить просто так. 

Однако продолжение в прежних рамках тоже очевидно заморозилось. После того, как закрылась перспектива для Лукашенко стать президентом всего Союза, тем самым, пусть и опосредованно, возглавить еще и Россию, проект начал активно буксовать.

Интеграция, как путь к конкретной цели, превратилась в процесс ради самого процесса. Как своего рода бег на месте. В первую очередь из-за нежелания Минска хоть как-либо поступаться своей независимостью. Во-вторую – из-за очевидной невозможности равенства прав и обязанностей в союзе экономик, где одна по размеру почти в 30 раз превосходит другую, а благополучие второй напрямую зависит от «братских безвозмездных дотаций» со стороны «старшего брата». 

И это еще если не трогать глубокую принципиальную разницу в базовых принципах социально-экономического устройства двух стран. В РБ реализована локальная версия социализма с максимальным использованием советских принципов и подходов, тогда как в РФ построен капитализм. Пусть и с собственными важными нюансами.

В результате сложился чистый парадокс. Мы стабильно ругаем белорусскую власть за постоянные проволочки, хитромноговекторность, угрозы и шантаж. Даже порой задумываясь – а так ли эти соседи вообще нужны России? Мы, что, не в состоянии самостоятельно произвести занимаемую ими на российском внутреннем потребительском рынке долю молочки? У нас острая проблема с выпуском магистральных грузовиков? Или страна не в состоянии обойтись без якобы выловленных в Минском море белорусских креветок? 

Отсутствие четкости в важнейшем стратегическом вопросе порождало непонятность в политике, экономике и даже реакции на самые вопиющие взбрыки соседа. Когда местные силовики грубо арестовали российского журналиста Семена Пегова российская пресса взорвалась возмущением, но при этом как-то совсем в тени продолжает оставаться освещение вопроса с арестом 32 российских, как выразился Лукашенко, «боевиков ЧВК Вагнер». 

Так что, уж простят меня возмущенные критики, но если бы этих выборов в РБ не было, их непременно следовало бы придумать и запустить нам самим. Просто для того, чтобы не осталось возможности уклониться от серьезно подумать над важнейшим вопросом. 

Вот, судите сами. Александр Григорьевич Лукашенко для России кто? Президент дружеского, а то и вообще братского, государства, являющегося несомненной частью общего «Русского мира», лишь по горькой случайности отколовшейся от целого в результате крушения СССР? 

Но тогда почему он так упрямо стремится в богатовекторность вопреки очевидной пользе от доведения интеграции до логического конца – полного объединения двух стран в одно единое государство? Из слишком большой любви к деньгам? За пять предыдущих президентских сроков он их, что, мало себе «накопил»? Ну смешно же. Александра Григорьевича можно упрекать за многое, однако в тяге к «золотым батонам», как Янукович, он не был замечен никогда. Давайте уж будем честными. 

В разгоне бунтующих его силовики проявили чрезвычайную жестокость? Так мы же сами, в аналогичных обстоятельствах, обвиняем Януковича в излишней бесхребетности за события декабря 2013 – февраля 2014. В отличие от украинского, белорусский президент как раз и реализовал то, что должна делать любая власть, желающая удержать порядок в государстве. 

Все многочисленные советы про «как на самом деле был обязан действовать «Беркут» в реальности выглядят именно так. Жестко. И часто нелицеприятно. В том числе не особо разбираясь, кто тут бегает и все снимает на камеру, нормальный журналист или «эти ребята для оппозиционного блога, вещающего из Польши с целью раскачки гражданских беспорядков в полноформатный майдан».

Специально подчеркиваю. Я сторонником АГЛ не являюсь вовсе. От слова совсем. Но из песни слов не выкинуть. Таблице умножения без разницы, вы продаете или покупаете. 

С Лукашенко сложился классический когнитивный диссонанс. Если смотреть  с интеграционных позиций, то он безусловно плох. Обманывает нас, обманывает собственный народ, не стесняясь манипулирует фактами. В последнее время не гнушаясь прямых передергиваний, а то и вещей, сильно похожих на ложь. В том числе ложь откровенно русофобскую. 

Экономику собственной страны довел до кризиса. Да, будем справедливы, не только сам. Системные проблемы в мировой экономике произошли у всех. Свободные рынки кончились, а как жить без постоянной экспансии дальше никто пока не понимает. Но все равно, при собственном ВВП в 59,6 млрд долл. республика критично зависит от 10 млрд российских дотаций. 

А это, на минуточку, 16,7% белорусской экономики. Они позволяют стране, стабильно демонстрирующей отрицательной сальдо текущих операций, не наращивать внешний долг и даже несколько увеличивать ЗВР. Он говорит, что 10 млрд ему не особо и важны, но разрушение даже внешней видимости братской дружбы началось сразу, как только Москва стала постепенно перекрывать краник их поступления в Минск в рамках налогового маневра. 

Словом, Лукашенко для России плох. По крайней мере, исходя из всего изложенного выше. Тогда, может быть Москве следовало бы найти и поддержать кого-то среди оппозиции? 

Давайте не будем сейчас сокрушаться, словно узнали, что принцессы тоже какают. Влияние на сопредельные страны везде и во все времена было и будет нормальной естественной практикой. Если конечно вопросы национальной безопасности вас действительно интересуют.

Однако с этим тоже проблема.  В Белоруссии все, называющие себя оппозицией, как минимум занимают откровенно антироссийскую позицию. Отличаясь лишь в деталях степени ее радикальности. Одни сразу заявляют о планах по денонсации Союзного договора с РФ сразу после победы на выборах. Другие выражаются более обтекаемо. Но все строго стоят на нерушимости принципа сохранения абсолютной независимости белорусского государства в политике и экономике. Буквально несмотря ни на что и вопреки всему.

Сомневающиеся могут почитать программу Тихановской или других оппозиционеров. Как они «лучше поделят деньги, чтобы никто не ушел обиженным» там говорится много и красиво. А вот откуда эти деньги взять – очень кратко и предельно обтекаемо. Соберем, придумаем, разработаем программу, обеспечим. 

На худой конец – привлечем иностранных инвесторов. Которые придут, принесут и раздадут деньги, все построят, наладят, отремонтируют, и потом куда-нибудь сами денутся. Ну, может быть с благодарственной грамотой. Главное, что самой «новой Белоруссии» за все это не придется заплатить ничем. Она останется строго самостоятельной и полностью независимой. 

Правда часто повторяющаяся у многих фраза в стиле «мечтаем о том, чтобы Беларусь стала страной, где люди обладают собственностью на землю своих предков, на заводы, предприятия, фабрики, и где люди будут чувствовать себя хозяевами» хорошо показывает, что решать проблему все они намерены через ту или иную форму приватизации. В лучших традициях знаменитого проекта «500 дней» Явлинского-Шаталина. С соответствующим результатом.

Стоит ли России кого-нибудь из них поддерживать – вопрос откровенно риторический. 

Нет, можно конечно спросить – как Москва докатилась до жизни такой, что в самом ей союзном государстве нет никого действительно пророссийского? Ответ прост, хоть и неприятен. В том числе для России.

Потому что самостоятельно независимость Белоруссия не тянет экономически. По крайней мере с ее нынешним уровнем социальных гарантий. А снижать их – не желает по целому ряду причин. От принципиально идеологических до чисто социологических. Много лет подряд власть убеждала население в превосходстве его уровня жизни над российским. Если сейчас начать жить «по средствам», граждане просто откажутся повиноваться. 

Белоруссия – страна ресурсно бедная. В советские времена ее промышленность создавалась как конечное сборочное звено длинных производственных цепочек, начинавшихся далеко за ее пределами. В основном – в России. Десятилетия независимости в этом смысле не изменили ничего. Если в 90е и начале нулевых Москва в значительной степени опиралась на советское промышленное наследие, то последнее десятилетие ознаменовалось мощным возрождением заводов и фабрик. Не восстановлением именно всего «бывшего при СССР», а создание с учетом новых сырьевых, технологических, технических и рыночных реалий. 

Собственно, именно это и сформировало предпосылки нынешнего российско-белорусского конфликта в целеполагании. 

Экономика РФ восполнила пробелы. И даже вышла на уровень успешного замещения важных фрагментов технологических цепочек, оставшихся после распада СССР на территории ставших нам недружественными стран. Смотри пример украинских корабельных силовых установок или авиационных двигателей. 

Возник логичный закономерный вопрос: окончательная сборка, например, тракторов, магистральных грузовиков или карьерных самосвалов в Белоруссии существует для чего? Свободные внешние рынки кончились для всех без исключения. В подавляющем большинстве белорусская продукция конкурирует на российском рынке с российской. 

На это можно было бы закрывать глаза, проявляй Минск действительно тесное политическое сотрудничество. Но ни по вопросу «чей Крым», ни по Донбассу, ни даже по войне 08.08, ни по множеству других, для нас важных моментов, РБ союзную позицию не занимает. Скорее прямо наоборот. 

Тогда зачем России отдавать финальную сборку белорусам, если проще и выгоднее организовать ее на собственной территории? Это и налоги в российскую казну и рабочие места для собственных граждан.

Да, конечно, уже существующие заводы встроить в систему дешевле (хотя, учитывая различия в устройстве экономик и не особо сильнее), чем возводить новые. Но в любом случае такое приведет к их поглощению российским капиталом, а значит и российской системой управления. Административного, финансового и, в итоге, стратегического.

А это как раз то, чего категорически не желают белорусы. Как на уровне правящей власти, так и в представлении большинства населения. Они до сих пор во взглядах остаются где-то на уровне начала нулевых. С олигархами, братками в малиновых пиджаках, и скупкой предприятий для распила на метал. Т.е. всего того, что в России действительно встречалось, но давно уже закончилось. Мы в развитии ушли вперед, а они в этом прошлом остались.

Отсюда сформировался второй парадокс. Неизбежность поглощения Белоруссии тридцатикратно превосходящей ее российской экономикой для любого действительно пророссийского политика очевидна. Но, тем более публичное, разделение такой позиции, означает автоматическую уголовную статью за подрыв государственного строя. Загреметь по которой желающих нет. А любых более-менее умеренных, в борьбе за сохранение «богатовекторности» официальная власть давно и безжалостно зачистила. Как в политическом поле, так и особенно в государственных структурах.

Более того, из 9,3 млн нынешнего населения республики, по официальным данным за 2019 год, почти 3 млн составляют граждане в возрасте до 24 лет. Они родились и выросли уже в отдельном независимом государстве, принимая его как данность. 

А если учесть тех, кто родился под занавес СССР, но в относительно сознательный возраст вошел после распада Союза (возраст от 30 до 34 лет – 779 тыс. и от 35 до 39 – 721 тыс.), то искренне не понимающих, почему, ради чего бы там ни было, их Родина должна отказаться от независимости, достигает 4,7 млн или 50,3% всех граждан. 

С поправкой на 600 тыс. самых старших возрастов (от 75 лет и выше), как правило слабо влияющих на общественную жизнь, доля «всегда живших независимо» вообще переваливает за 54%. 

Будем честными, абсолютному большинству этих людей жизнь Польши или вообще Европы кажется гораздо привлекательнее российской. По двум, даже по трем, причинам.

Во-первых, добрую половину (как минимум до 2006 – 2008 годов) их жизни Россия представлялась одной сплошной развалиной, доедающей последнего ежа, допиливающей последний металлолом и воюющей с половиной мира. На деле это конечно было не так, но общественные представления обычно воспринимаются сильнее далекой реальности. Долгие годы «европейский» (польский, литовский, вообще в целом западный) выбор чуть ли не официально подавался как единственный правильный вектор стратегического развития и даже личной цели успешной жизни.

Во-вторых, даже до совсем недавнего времени собственная российская массовая культура подавала образ своей страны откровенно тошнотно. Или кто-то думает, что «пропившие глобус географы» прошли даром? Наивно ожидать российских предпочтений среди живущих за рубежом, когда себя и свою страну было принято не любить внутри РФ. 

В-третьих, потому что последнее десятилетие, как у официальной власти РБ, так и у разных «птенцов гнезда Сороса» было модно прямо говорить об агрессивных намерениях возрождающейся российской имперскости. Русские придут, все скупят, все заберут, всех ограбят, культуру разрушат, язык запретят. И накроет «синеокую» тоталитарная тьма. С беспределом олигархов и отправкой белорусских ребят воевать в какую-нибудь очередную Чечню или Сирию. 

Вот так в результате мы и пришли к белорусским президентским выборам 2020 года. В полном непонимании – а дальше что, кто из всех этих хороший, а кто плохой? С Союзным государством у нас вообще, что? Оно нам нужно, не нужно, если нужно, то какое?

Потому что по-старому уже не будет. Можно сколько угодно спорить о нынешнем реальном уровне электоральной поддержки Лукашенко, но нельзя отрицать очевидного: достаточной массовой привлекательностью идея объединения с Россией в Белоруссии не пользуется. В пересчете на российские рубли, даром дотировать «младшего брата» в объеме 102% от открытой части собственных расходов на нацбезопасность, 140% от нацобороны или в 5 раз больше, чем в федеральном бюджете России заложено на образование, здравоохранение и культуру вместе взятые нам больше не интересно. 

Самое время задуматься о именно российских стратегических целях по отношению к многовекторному соседу. Мы, или закрываем проект сейчас сами или заканчиваем с братскостью, переводя его в чисто партнерскую форму. 

Если очень грубо, то – вот сумма. Для ее получения партнер должен сделать это и это, в такой форме и в такие сроки. Нет стульев – нет денег. 

Рассказы про угрозу майдана оставьте себе. В конце концов разрушение вашего государства, падение уровня жизни и прочие неизбежные «соответствующие прелести» кого должны больше волновать, суверенную Россию или собственных граждан Белоруссии?

И решать это нужно сейчас. Потому что временное окно возможностей точно закроется в 2025 году. Эти выборы Александр Григорьевич конечно технически выиграл, но победить на следующих у него уже не получится. А экономическая ситуация в РБ к тому моменту совершенно точно не улучшится. Реализованный там социалистический эксперимент проваливается. Темпы деградации усиливаются.

Да и давешнее «посредническое» предложение Литвы наглядно показывает, что в действительности стоит за многочисленными западными предложениями «новой дружбы» для последнего диктатора Европы. 

Следовательно, при любом уровне сопротивления Александра Григорьевича, в 2025 в Белоруссии появится совсем другой президент. Он точно не будет сторонником Союза. И это уже неизменяемая данность.

В оставшийся срок Россия, либо решительными мерами доводит проект до практического завершения (и тогда нужно уже сегодня четко определиться с конкретикой, а не пытаться продолжать сохранять видимость соблюдения правил 1996 года), либо следует признать – проект не взлетел. Неприятно, но не смертельно. И дальше действовать исходя из новой реальности. Усидеть на двух стульях далее не представляется возможным. 

А что предложить вновь переизбранному победителю у Москвы есть. Например, спокойный, без неприятных последствий, выход на пенсию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Откуда вы берёте эту чушь? Когда вы последний раз были в Белоруссии и разговаривали хоть с одним жителем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Поздравляю вас с тем, что вы остались в прошлом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Во-во. "Отречёмся от старого мира, отряхнём его пыль с наших ног!" Ну-ну, посмотрим, в итоге, на результат этого отречения.

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Нужны-не нужны. Что за ромашка? Белорусы в массе своей за своё независимое государство. Их выбор - жить отдельно от России. И это надо уважать. Другой вопрос: как хотят - быть дружественным России государством или, как Украина, враждебным? Сейчас они и их правящая элита делают выбор. Станут дружественным государством - отлично, россияне это приветствуют. Станут Украиной№2 - ну что ж, так тому и быть. Насильно мил не будешь. Пора сегодня определяться: Белоруссии - время такое, "военное".

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Нужны СОГРАЖДАНЕ. Равные в обязанностях, равные в правах. Дармоеды - НЕ нужны. Решили назвать себя белорусами? Да хоть фиолетовыми страусами.

Сограждане или НЕ сограждане? В первом случае - свои. Во втором случае - проваливайте.

Как видите - всё удивительно просто.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Статья честная. У России от возможного слияния с Белоруссией большие минусы - экономические и политические. Плюсы только гуманитарного и некоего идеологического характера. И Россия в целом готова на эту сделку - фактически оплатить повышение уровня жизни белорусов и модернизацию бульбо-экономики.

Но вот беда - белорусы сами не хотят этого. Автор правильно написал - больше половины граждан картофельной республики выросло при Лукашенко и на дотациях России (умышленно не буду писать о суммах). У них уже сформировался стереотип, что все хорошее это они сами, а все плохое - это Россия. Это кстати видно по оппозиционной повестке. Да и логика в том "хотим как в Польше, а не как в России" - тоже понятна. Команды думать не было, поэтому оценить источники этого и собственные перспективы могут "не только лишь все".

И получается тупик - мы готовы платить им за их благополучие, но они не готовы это принять. Ведь для принятия помощи, нужно сначала признать, что ты в ней нуждаешься. А это значит признаться, что независимость - это фейк и обман. А это не смогла сделать ни одна постсоветская нация. Белорусы последние на территории бывшего СССР, кто еще не заплатил полную цену за "независимость". И глядя на то, как они упорно этого хотят - придется им дать это сделать.

Я хотел бы, чтобы наши братские народы жили в одной стране. Но вот беда, братские народы сами этого не хотят. А насильно братом не будешь, даже за деньги.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 4 недели)

Вы опять здесь порите чушь от лица всего русского народа. Вам ли рассуждать о плюсах и минусах? Ну смешно же! Но! —пишите. Совесть не появится, хоть деньги будут(за знаки - так же по методичке?))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Пороть чушь от имени русского народа по праву принадлежит только вам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 6 дней)

Пора закрывать АШ. Мы здесь обмениваемся мнениями (со своей колокольни),а оказывается надо только "шапки долой,коли я говорю"? Нафиг такой форум?

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 3 месяца)

ЧТо характерно, истерите только ВЫ. Вам приводят факты и суждения на которые Вы не отвечаете, а только накидываете говно.

Ну и - не нравится форум - никто не держит. Но не надо говорить за всех. Только за себя лично.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Какой Вы горячий и пылкий. С хера ли я не могу писать от имени русского народа. А кто может? Я высказал свое мнение, а Вы высказываете своё. Но если Вас волнует не истина, а моя совесть и якобы имеющийся заработок - то дискуссия бессмысленна. Начинать с оскорблений и затыканий рта - тот еще способ общаться.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 4 недели)

Чипуля, я же написал выше - пишите,пожалуйста. 

Вы делайте своё дело, а мы будем делать своё. Потом сравним резальтат - ну, кто умненький. Большинству так вапче пофиг

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Хам. Бан. Но оно этого даже не поймет ...

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Уважаемый, но вот же, ваша же фраза "Вот нам - народам России и Беларуссии нужно единство, потому, что в единстве - сила. И мы идем к этому. Согласовано 28 дорожных карт интеграции , 29-я в процессе."???

Значит вам говорить от имени этих народов можно и ваше мнение здесь единственно верное, а все остальные чушь порют?  Это, знаете ли, попахивает поздним совком, когда первый секретарь говорил "есть мнение...", а остальные присутствующие вставали по стойке смирно. Нацики на Украине тоже иного мнения слушать не желают и в лучшем случае обливают сразу зеленкой.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

 

От лица всего русского народа - порЕте чушь.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

"хотим как в Польше, а не как в России"

Надо еще добавить, что Польше скоро придется расплачиваться по кредитам, которые ЕС в неё вбухал, вместо получения дотаций. Вроде как со следующего года. 

Так что "как в Польше" вскоре может оказаться "как в букре".

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Именно так. Но слияние с Россией невозможно без признания несостоятельности собственной независимости. На это не идет ни простой народ, ни элита. Все объединение вокруг России шло именно так. Либо третья сторона, либо сама Россия доказывала сопредельным народам, что вместе лучше, чем порознь. А сейчас как это доказать? Только через тотальную нищету, войну и все это на фоне богатой России. Так что вернемся к вопросу "объединения братских народов" лет через 20-30.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Один из сценариев.

Правда, есть еще общая стратегическая картинка, что трансатлантам нужна очередная вязанка хвороста в пожар поперек "от Лиссабона до Куала-Лумпура". Оно конечно с учетом новых околопитерских портов и "Северных Потоков", Севморпути и планируемого коридора Север-Юг с выходом на Индийский океан трансатланы в долгую в пролете, но просто жалко народ.

 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Жалко, согласен. Но народ не 5-летний ребенок и обладает полной дееспособностью и правомочностью. Т.е. если собрался убить свою страну - никто не вправе мешать это делать. В ситуации с Белоруссией я вижу одинаковое желание распотрошить и продать свою страну на Запад и со стороны элиты, и со стороны народных масс. Здесь позиция "трансатлантов" вторична. Это рынок покупателя, на котором он придирчиво отбирает кого ограбить. А ограбляемые стоят в очередь на ограбление. Потому что потом можно будет опять стонать, что поганый Запад предал, плохая Россия не спасла. И это колесо Сансары будет вращаться до тех пор, пока они не признают свою ответственность за свою судьбу.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Народ, отказавшийся думать головой перестаёт принадлежать к виду "человек разумный". Хотят умереть? Это ИХ выбор. Мы может этого не желать, но не можем этому ПОМЕШАТЬ.

Аватар пользователя Максимилиан

Поддерживаю. Сначала самим надо стать богатыми, потом всякие интеграции, иначе не оценят. Сначала доход нашего пенсионера как доход тамошнего , например, директора, потом все остальное.

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Плевать на доход.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Если в тексте поменять местами Россия и Белоруссия, то это можно смело печатать в белорусских ресурсах. Зачем республике Белоруссия Российская Федерация, интересуются белоруссы?

Бывшего главу "Газпромбанка"  Виктора Дмитриевича Бабарико обвиняют в организации беспорядков. "Установлено множество фактов, подтверждающих, что представители штаба осуществляли организацию, координацию и финансирование массовых беспорядков".

За участие в беспорядках задержаны члены Российской общественной организации "Открытая Россия", которая учреждена российскими государственными деятелями и у которой, между прочим, штаб-квартира в Москве.

Зачем республике Белоруссия Российская Федерация, интересуются белоруссы?
 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Бгг, чтобы например эти предприятия работали и дальше.

    Белорусский металлургический завод — управляющая компания холдинга Белорусской металлургической компании — 2624 млрд руб. убытков.
    «Гомсельмаш» — 1922 млрд руб. убытков.
    Светлогорский целлюлозно-картонный комбинат — 982 млрд руб. убытков.
    МАЗ — управляющая компания холдинга «БЕЛАВТОМАЗ» — 970 млрд руб. убытков.
    Минский тракторный завод — 879 млрд руб. убытков.
    Гомельский завод литья и нормалей — 562 млрд руб. убытков.
    «Кричевцементношифер» — 486 млрд руб. убытков.
    «Гомельстекло» — 471 млрд руб. убытков.
    Борисовский мясокомбинат — 465 млрд руб. убытков.
    Белорусский цементный завод — 326 млрд руб. убытков.

Ну, а так, попутного ветра, нет заводов, нет с/х - нет проблем. Можно всем уезжать в Польшу или РФ.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Если в Европу хотят ОАО "Газпром" и депутаты Государственной Думы Российской Федерации, даже приходится законы принимать, то почему туда не должны хотеть жители республики Белоруссия?

Чем они хуже депутатов?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Чем они хуже депутатов?

Ну Вы, как маленький. Тем, что не депутаты. Неужели не ясно?

Quod licet Jovi, non licet bovi.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Вы  слегка набросили, спутав Эстонию с  Россией... 

Это  мощные эстоны - чухонцы,  необоснованно считающие себя  эуропэйцами  приняли законы о своей "европейскости", а вовсе не  Газпром  и Госдума Российской Федерации.

Жители  Белоруссии обойдутся без сопливых при решении своих  проблем.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Ваши желания, ваши источники доходов, ВАША за всё ответственность. За процветание и жизнь, за упадок и смерть.

Отвечайте.

Аватар пользователя брат кондрат

В рублях рф или в этих

1 Белорусский рубль равно

29,85 Российский рубль

13 авг., 11:26 UTC

Если этих, то в белоруссии наверное совсем все предприятия надо закрыть, что б небо не коптили. Людям - ББД. 

П. С.  Откуда цифры? Откуда б белоруссии столько денег? 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

А давайте сравним с Росиией. https://www.google.com/amp/s/1prime.ru/amp/state_regulation/20200626/831... и https://www.google.com/amp/s/news.tut.by/amp/economics/686197.html

Итого 36,7% в России против 24,2% в Беларуси. Смеемся дальше? 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

"Российской общественной организации "Открытая Россия", которая учреждена российскими государственными деятелями".

Ходорковский это российский государственный деятель?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Ага, президент России в изгнании..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Среди учредителей Ирина Ясина, начальник департамента общественных связей Банка России, была членом президентского совета по развитию институтов...

Бывший депутат Владимир Дубов, был членом Комитета по бюджету и налогам.

Ломакин-Румянцев, до 2009 года руководил Федеральной службой страхового надзора. Начальник экспертного управления Президента Российской Федерации до 2011 года.

Все солидные господа и чиновники категории "А" с соответствующей пенсией, в случае выхода на пенсию.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Эвона как... А мужики-то и не знали...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Так  и Мордехай  Ходорковский  тоже из бывших...  Отсидел  "десятку", но  как гражданин РФ  имеет право на пенсию. После  очередной отсидки, естественно.  Закон есть закон.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Бывшего главу "Газпромбанка"  Виктора Дмитриевича Бабарико

Глава, но не Газпромбанка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Пардон, исправлю.

Спасибо.

зы. Уже не исправить.

Бабарико председатель правления "Белгазпромбанка", дочернего банка "Газпромбанк". Акционеры ОАО "Газпром"- 49,818% Газпромбанк - 49,818%, Газпром трансгаз Беларусь - 0,266%, Государственный комитет по имуществу Республики Беларусь - 0,097 %

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 1 месяц)

Зачем республике Белоруссия Российская Федерация, интересуются белоруссы?

А кому иначе белорусы будут продавать свои креветки и сыр?

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Эх Бармалей, Бармалей. Всё бы Айболитов обижать....если серьёзно.

Бобарико В.Д. встал во главе Белгазпромбанка по представлению белорусской стороны(читай Лукашенко с подачи Макея В.В. - главы, в то время, Администрации Президента) и, если уж он, Бобарика, и возглавлял штаб по организации "массовых беспорядков", то по указанию своих руководителей, находящихся в правящей элите Белоруссии. Или Вы думаете, что его, Бобарико, начальник Миллер А.Б. из Газпрома? Если так - то Вы очень наивный человек.

За участие в беспорядках задержаны - барабанная дробь - члены Российской организации "Открытая Россия" учреждённая - барабанная дробь - российскими - дробь усиливается - государственными деятелями со штаб-квартирой в Москве.

Миленький Бармалей, уж пора бы знать если пишешь, что "Открытая Россия" - оппозиционная организация - НКО, возглавляемая беглым преступником Ходарковским М.Б., со штаб-квартирой в Лондоне и финансируемой американскими и британскими фондами, правительством Британии под кураторством Ми-6. А арестован в Минске, в частности, некий Пивоваров - оппозиционный деятель и член "Открытой России", один из организаторов протестов в Хабаровске, который срочно из Хабаровска был переброшен со своими "товарищами" своими хозяевами(из Британии - как сказал Лукашенко) в Минск для организации антиправительственных выступлений. Очень надеюсь, что им, арестованным, за организацию беспорядков,  дадут лет 10- 20 отсидки в белорусской тюрьме.

А нужна Белоруссии РФ, не нужна РФ - не в Прибалтике или тем более разным там польшам решать(вот в Эстонии, например, демографическая катастрофа и на этом основании задаю вопрос - А зачем тогда Эстонии Европейский Союз? -  Смешно же?). Решать белорусам.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 6 дней)

С каких пор это ОР стала российской и зарегистрирована в РФ? 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

ОГРН

1037700075830

от 28 января 2003 г.

Или я снова чего то путаю, кстати вполне могу :)

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

https://www.rusprofile.ru/id/763120

Не не путаю. 

Учредители

Согласно данным ЕГРЮЛ учредителями МОО "Открытая Россия" являются 5 физических лиц:

Шахновский Василий Савельевич

ИНН:

770200043781

Ломакин-Румянцев Илья Вадимович

ИНН:

772911786003

Дубов Владимир Матвеевич

ИНН:

773100208611

Ходорковский Михаил Борисович

ИНН:

770200035117

Ясина Ирина Евгеньевна

ИНН:

770400306808

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Это НКО - они регистрируются в России, как иностранные агенты. Таких НКО зарегистрировано около пары сотен. Пока они не нарушают закон - работают. В принципе удобно - пятую колонну не надо по подвалам и в схронах искать - все на виду. В час Х будет кого на уборку снега на южный берег Северного Ледовитого Океана  отправлять. "Не пропадёт их скорбный труд - им по пятнадцать лет дадут".

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Правильно! Не нужна РФ Белоруссии. И рынок российский - тоже не нужен. Белорусы будут в Эстонию свою молочку и грузовики продавать smile5.gif

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 10 месяцев)

Момент, вероятно, даже более критический, чем можно судить по основной массе СМИ. Вот что вещает небезызвестный Валерий Соловей:

https://www.youtube.com/watch?v=cnNygj5eIAI

Репутация у этого гражданина та ещё, но не исключено, что какие-то инсайдерские фактики до него на самом деле  долетают. Время покажет, насколько они действительно фактики.

Мы имеем дело с самой суровой геополитикой.  Где интересы отдельных  людей обычно в упор не видны. Если бы Белоруссия не имела некоторого военно-стратегического значения, скорее всего, давно бы послали лесом. 

И вообще, не исключено, что в Кремле сообразили наконец, что раздельное дружественное сосуществование разделившихся частей единого в прошлом целого невозможно в принципе. Последний  якобы пример рушится на глазах. Значит, надо любыми способами собирать земли обратно. Не слушая разного рода вопли и угрозы. Потому что иначе и стране России в перспективе  будет невесело. 

 

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 11 месяцев)

Он также как и патлатый иудей с эйху высасывает их из самых нескромных мест.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Разумно лишь отчасти. Территория и население перестали иметь военно-стратегическое значение. Даже на Украине нет никакого НАТО и американского ПРО. Очевидно потому что предупреждены, что в случае чего - будет превентивный удар со стороны России. Поэтому Беларуссию можно (а точнее похоже придется) также отпустить. Если не в этом году, то в 2025. Никаких танковых клиньев с ее стороны не будет, как и американских баз. Польша получила всего один недостроенный радар и 1000 человек контингента, а уж так как пшеки подмахивают хозяину больше никто не сможет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Статья отличная!

Добавлю, что Лука креативно подошел к принципу Бзежинского: Построить новый порядок против России, за счет России и на обломках России.

Он построил свой порядок против России - по сути пойдя путем украинизации и зачистив все про-российское в видимом спектре политики, за счет России - тут думаю вопросов нет и на обломках России - здесь они виртуальные в умах в основном молодежи, но и не только.

Браво!

Только куклы отыгравшие роль обычно посыпают нафталином и складывают в ящик или вообще сжигают за ненадобностью.

 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Может рыгорыч и плох для РФ, но оппозиция банально русофобская

Страницы