По мотивам киноэкскурса

Аватар пользователя BLIK

Искусство это прежде всего  - рынок. Хоть где и когда, и хрен кого массово загонишь за собственные бабки смотреть и слушать дребедень.

Человек разумное существо, но в нем важную роль играют такие животные инстинкты как секс, халява, агрессия. Что естественно проявляется в массовом искусстве.

В США рынок свободный, строй кинотеатры сколько влезет, снимай что хочешь и как хочешь, нанимай кого сможешь. Главное ПРИБЫЛЬ. Если зритель потребил и заплатил значит успех. Ещё прибыль можно получать со всякой мелочёвкой вокруг фильма.

Кинорынок то свободный, но ресурсы ограничены количеством кинотеатров и числом мест, и посещаемостью. Т.е. в граничных ресурсах увеличивается конкуренция. Всех со всем миром. В условиях жесточайшей дробилки получается больше "шедевров".

В СССР кинорынок был жестко зарегулирован. На ограниченном советском поле тоже была своя жесточайшая  конкуренция за деньги (не прибыль), но не только за зрителя в целом, а за гранты государства. В этой системе есно тоже вызревали "шедевры" в конкурентной среде.

Если представить себе невозможное - что был бы свободный рынок и в СССР, то он явно не выдержал бы конкуренции с Западным. Мало кто ходил бы на Никонорову, все бы пёрлись на Анжелику... Нафиг Пугачёву давай АББу, нафиг ВИА "Песняры" давай рок-н-ролл "Битлз", к чёрту "Аэлиту" давай "Звёздных королей"! И так во всех сферах искусства, ну разве кроме балета. Конечно у каждого найдётся свой потребитель, но дело в том что конкурентов зажимают, как зарубежных так и местных - особенно.

В такой среде начались застойные явления, "евреи" продвигали своих, успешные звёзды проталкивали своих отпрысков. В конце концов такая практика ведёт к деградации.

Таким образом брахманская совковая система дала корни и взрастила ростки в капиталистической России. То о чём мало кто знал всё равно благодаря интернету вылезает наружу. Как последний скандал с театрала Кирилла Серебренникова, как мерзопакостность сына актёра Олега Ефремова.

Но я благодарен советскому кинематографу за множество интересных часов у экрана, жаль что много из зарубежного проплывало мимо когда оно было в самый раз, но всёже мы это увидели и оценили. Даже в коррупционной среде в современной России появлялись шедевры, например фильмы "Брат" и "Брат2". И да, хоть из каждого окна лейся песня "Ай эмо диско дэнцел..." то танцевали то под "Девочка сегодня в баре..."

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(1 год 6 месяцев)

Что то густо стало апологетов "западного" кино. Цель какая?  Потоптаться на отечественном кино? Так это зря.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 10 месяцев)

Потоптаться на отечественном кино?

А оно есть? Вон Шахназаров прямо так и заявляет: нетути! А то что есть, к искусству не имеет никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(1 год 6 месяцев)

В контексте предыдущих тем я говорил в своем комментарии об отечественном кино советского периода.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(5 лет 9 месяцев)

Скорее, автор хочет сказать, что если не будет цензуры творческих комиссий, то потребности населения низведутся до "секс, халява, агрессия", киношники создадут "своего зрителя". Ведь снимал же Голливуд хорошие правильные  фильмы (Эта замечательная жизнь, 1946, который по традиции показывают в канун Рождества; Ровно в полдень, 1952), но послевоенная "перестройка" убила всё.

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(1 год 6 месяцев)

Кстати, очень актуальная тема, про цензуру-то... Бардак в телевизоре изрядно бесит. И точно такой же бардак в головах детей, где родители не контролируют что именно смотрит  ребенок.

Другой вопрос в качестве комиссий, которые будут рассматривать и разрешать допуск к прокату.  Что бы упырей серебрянниковых там и близко "не стояло".

Аватар пользователя Сергей Капустин

Хоть где и когда, и хрен кого массово загонишь за собственные бабки смотреть и слушать дребедень.

в легкую. спрос ныне не удовлетворяется, он формируется. а дальше - безальтернативная, но финансово-безрисковая дребедень.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

Уже 30 лет нет "брахманской совковой" системы. Что-нибудь за эти 30 лет было создано, хотя бы сравнимого с шедеврами советского кино? Или на эстраде появились голоса типа Магомаева или Анофриева?

А теперь отсчитайте 30 лет назад от 1991 и посмотрите сколько всего прекрасного было создано в кинематографии в СССР с 1961 года. Сравните с нашим РФ-вским тридцатилетием.

Пс. То что советские три мушкетера и советский Шерлок Холмс были лучше оригинальных из Франции и Англии признают даже сами французы и англичане. И без всякой "конкуренции на рынке". А уж такое явление кинематографии как сказки Ромма на Западе отсутствуют как класс. Их там заменили Байки из склепа. Вот ими бы вы и "наслаждались" в детстве, если бы не совковая культура СССР.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(10 месяцев 1 неделя)

В кино система как была советская, так и осталась. Единственное изменение, это то что государство перестало контролировать на что тратятся выданные деньги. Вот если бы оно еще и деньги перестало выдавать творческим людям, чтоб они жили на то что заработали, то можно было бы говорить что советской системы нет.

Аватар пользователя BLIK
BLIK(7 лет 9 месяцев)

Это хорошо что в СССР были детские фильмы, я этому рад. В США существовала другая парадигма - Семейное кино.

Ну вот как могла бы конкурировать "Гостья из будущего" (кстати оно наступило или уже прошло?) с "Бесконечной историей", "Полёт навигатора", "Звёздные войны", "D.A.R.Y.L."... и пр. разве что с "Отраками..." да Дядя Чиличало...?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(5 лет 9 месяцев)

Если отделить спецэффекты от работы сценариста/режиссера, то и "ГиБ" неплох и место для него есть: ходят же наши зрители на "Ёлки-4", а не только на "Трансформеров-4".

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

Ну вот как могла бы конкурировать "Гостья из будущего" (кстати оно наступило или уже прошло?) с "Бесконечной историей", "Полёт навигатора"

Нет, будущее из фильма планировалось таким в 2086 году. Даже книжка Булычева, по которой снят фильм, называлась "Сто лет тому вперед", от 1986 в смысле.

А насчет конкуренции - да, не смогла бы конкурировать. С Голливудом вообще никто не способен был конкурировать в рыночных условиях ещё с 30-х годов. Именно поэтому национальная французская (родоначальница кино), немецкая и британская киноиндустрии просто сдохли к сегодняшнему моменту. И российская бы сдохла, не будь у нас Советского Союза и железного занавеса. Нашу киноиндустрию и сейчас спасает лишь то, что Голливуд сегодня в жесточайшем идеологическом кризисе

Аватар пользователя LLORD
LLORD(5 лет 9 месяцев)

В СССР были в прокате и французские, и итальянские фильмы (Мастроянни, Бельмондо). Снимают ли они меньше американцев? Конечно. Есть ли о них свой зритель? Да. Хотя и есть протекционизм в части резервирования времени под прокат отечественного кино.

Аватар пользователя ku
ku(6 лет 10 месяцев)

Мне кажется, большинство проблем нашего кино идут от "театральщины".

И это не только сбитое представление о том, каким должно быть кино.

Непонимание рынка тоже от театральщины. В России большинство театров, которых кстати больше чем надо во много раз, живут почти полностью на государственные деньги. О том, как надо работать с массовым зрителем, что он хочет, как управлять его желаниями - никакого понимания. А так как киношная культура просто пронизана театральщиной, это проникает и туда.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(1 год 3 месяца)

Мне кажется, большинство проблем нашего кино идут от "театральщины".

Ничего подобного. Большинство проблем в том, что т. н. "младорежиссёрам" насрать на проблемы страны, у них свои тараканы в голове. Вместо того чтоб поднимать животрепещущие темы, а проще говоря - вести куда-то зрителя, они тешут своё "эго", снимая никому не всравшийся артхаус. В результате госбабло портачено, отдачи хрен. В СССР это тоже присутствовало, но в виде исключения и имело совсем иные результаты.

Аватар пользователя ku
ku(6 лет 10 месяцев)

"младорежиссёрам" насрать на проблемы страны, у них свои тараканы в голове.

Так  это театральщина и есть. У них своя структура, которая от внешних факторов не зависит. Сами себя учат, сами что-то производят, сами себя оценивают. Нет обратной связи ни от государства, ни от населения. Зато дружно говорят, какие они хорошие, дружно просят денег и дружно сопротивляются попыткам влиять на себя.

И не только младорежиссёры, старые такие же. И это всё развивается уже давно. Уже дошло, фактически, до хотелок быть неподсудными по уголовным преступлениям.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(6 лет 5 месяцев)

Ну да, если нет необходимости снимать нечто конкурентоспособное. То никто и не будет утруждаться. У нас на свободно раздающихся грантах, по принципу родства и откатов, индустрия кино нынче деградировала до состояния, когда её проще пристрелить, нежели вылечить. Надо ограничить гранты 1 фильмом в год. На остальное пусть деньги олигархи дают, заодно кстати профильные учебные учереждения государственные тоже надо прибить. Для того что бы ноги раздвигать и орать свободная касса диплом государственного образца избыточен.

Вот список ВУЗов, с десятками тысяч обучающихся. Зачем все эти люди?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

Одного вуза разумеется не хватит. Знаете сколько сериалов снимается в России за один год? Больше двухсот! Я сам офигел, когда задался этим вопросом (кто все это смотрит??). Вот это только за 2019 год. Я все не считал, но на одной странице их 25 штук, всего страниц 10. И тоже самое было в 2018.. И это только сериалы. Когда-нибудь количество перейдет в качество. Ещё лет через 30. Но пока спрос на даже посредственных режиссеров и бездарных актеров гигантский.

Так что одного вуза не хватит. ))

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(4 года 1 месяц)

Их там заменили Байки из склепа. Вот ими бы вы и "наслаждались" в детстве, если бы не совковая культура СССР.

Байки из склепа стартовали в 1989-м году.

А до этого были и другие истории.

Почему наши музыканты и актеры не ездят на Ладах Грантах, а исключительно на иномарках?

Современный россиянин может сам выбирать качественный продукт по своему вкусу.

Хоть нашенское, хоть ненашенское.

Кончилась диктатура культмаспросвета.

 

 

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 месяца)

А до этого были и другие истории

Кстати, вы читали "Волшебник страны Оз"? Книжку? А я читал. Ну как читал.. где-то треть, больше осилить не смог. Возьмите, почитайте, вас ждут незабываемые впечатления от этой дряни )) И в тоже время Волков по мотивам тех же Оз написал серию прекрасных, интереснейших книг с оригинальными поворотами сюжета Изумрудный город, Урфин Джус и его деревянные солдаты.. Сделал это без всякого рынка и конкуренции и на порядок интереснее американского оригинала.

Почему наши музыканты и актеры не ездят на Ладах Грантах

Потому что Лада Гранта сегодня это тоже иномарка. Концерн Рено-Ниссан, если вы не знали. Только иномарка самого низкого ценового сегмента и соответствующего дерьмового качества. Лада Гранта не сделана в СССР, она сделана в среде рыночной конкуренции, так понятно?

Современный россиянин может сам выбирать качественный продукт по своему вкусу.

А точнее сказать - может выбирать лучшее и той дряни, что ему сейчас предоставляют.

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(1 год 12 месяцев)

Кстати, вы читали "Волшебник страны Оз"?

Кстати да, разочарован был полностью и целиком... 

Аватар пользователя Виток
Виток(2 года 3 месяца)

Спор о "шедевральности" западного или советского кино - бесперспективен. Это даже не спор атеиста с верующим. Чистая вкусовщина, своё понимание "хорошести". У меня, например, советское кино вызывает больше тёплых чувств и желание пересмотреть любимые фильмы. Хотя, признаю, что есть прекрасные картины и даже сериалы, снятые на западе. У кого-то - наоборот. А ещё есть радикалы, поливающие помоями противоположную точку зрения. Короче - как и в любой другой области человеческой деятельности. Далее идёт умелая политика разделяющих и властвующих..

Аватар пользователя klk
klk(5 лет 2 месяца)

В США рынок свободный, строй кинотеатры сколько влезет, снимай что хочешь и как хочешь, нанимай кого сможешь. Главное ПРИБЫЛЬ. Если зритель потребил и заплатил значит успех. Ещё прибыль можно получать со всякой мелочёвкой вокруг фильма.

Эм, а доказательства данного утверждения будут?

Есть мнение, что таки в США цензура еще по круче советской будет, и все идеологические правильные фильмы финансируются ЦРУ.

Вы никогда не задавались вопросом, на чьи деньги работает Гугл, на чьи деньги строит соцсети Цукерберг, на чьи деньги отправляет в космос ракеты Маск? smile1.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 8 месяцев)

Вы никогда не задавались вопросом, на чьи деньги работает Гугл, на чьи деньги строит соцсети Цукерберг, на чьи деньги отправляет в космос ракеты Маск? 

Эти, и многие подобные вопросы, здесь разбирались на запчасти десятки раз. :)

Аватар пользователя BLIK
BLIK(7 лет 9 месяцев)

Кокаинум!...  Цензура конечно есть, ну там расизм, коммунизм...

Деньги... ну да финансы они просто есть и много, ачёбы не забабахать ракеты, я б тож чё нибуть бумкнул... 

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Неправда про

была своя жесточайшая  конкуренция за деньги (не прибыль), но не только за зрителя в целом, а за гранты государства.

В СССР от киностудий тоже требовали кассовее фильмы и кино приносило огромные деньги. Так и Голливуд можно оценивать, что конкуренция не за прибыль, а за гранты продюссеров. Просто в СССР была одна продюссерская компания, а в США несколько. Но капитализм всё равно приведёт к монополизации во всех сферах, и кино не исключение. И вот это

В такой среде начались застойные явления, "евреи" продвигали своих, успешные звёзды проталкивали своих отпрысков. В конце концов такая практика ведёт к деградации. Таким образом брахманская совковая система дала корни и взрастила ростки в капиталистической России.

Повторится, но уже в глобальном масштабе.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 1 день)

Искусство и рынок суть разные вещи. А ранок развлечений заполняется шнягой котора с искусством на расстоянии в вечность.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(1 год 3 месяца)

Истину глаголите. Почти все шедевры рок-музыки созданы в "гаражных" студиях. Но как только эти парни становились миллионерами (и одновременно рабами контрактов на лейблах), они начинали выдавать откровенный шлак.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 1 день)

Просто чтобы творить Искусство, нужно оплатить входной билет в "клуб". Обычно это отъехавшая крыша и отказ от мирского.

Сафонова, Глазунова и Церетели не предлагать. У них, правда, тоже крыша отъехала, но на почве ЧСВ и бабла.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(3 года 4 месяца)

Это не так. Шедевры рок музыки писались в профессиональных студиях. Только это было очень давно. Битлз, цеппелины, флойды стали миллионерами, но шлак выдавать не начали. Тут, имхо, другой механизм действует: рок интересен в первую очередь как коллективное творчество, а со старением участников группы нарастают центробежные тенденции, исчезает атмосфера мозгового штурма

Аватар пользователя Vovan220
Vovan220(2 года 4 месяца)

Искусство это прежде всего  - рынок.

Вы, товарищь, из либерастов будете... 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 7 месяцев)

Смотрю принципиально западное! Мне лично за них не стыдно, когда они делают гадости и разрушают страну вокруг себя. Отечественное то же смотреть не могу, рвотный рефлекс видите ли!

Аватар пользователя Ashefeel
Ashefeel(6 месяцев 3 недели)

Сегодня тоже есть неплохие фильмы. Просто завалены сверху всяким раскрученным мусором. Если уметь искать - найдётся на любой вкус. Например, Борис Токарев (Санька из Двух Капитанов, Николай Кузнецов из Горячего снега и др.) продюссирует прекрасное кино. Скажем - Золотая рыбка 2015 г. Кто же виноват, что никто тупо не удосуживается поинтересоваться? Про ВОВ много современных годных фильмов. Начинает сниматься кино про наши достижения в спорте (Движение вверх, Легенда №17 и др.), про Космос (Салют 7 при всей спорности - безусловно движение в правильном направлении). К тем же комедийным сериалам, коих сегодня великое множество не стоит пренебрежительно относится - влёт сняли 7 сериалов про самоизоляцию (в Сидя Дома Олеся Железняк и Анна Михалкова очень неплохи. При всей грубости, а то и пошлости сюжета смотреть хочется). В общем, повторюсь, найти можно что угодно на любой вкус. И вкус у масс населения как мне кажется вполне себе улучшается  - уже говорил, что появилось кино и про спорт и про космос и т.п. Лично мне исключительно понравился фильм Союз Спасения 2019. Сколько угодно можно спорить о его художественных достоинствах и соответствия истории, на сам факт, что история осмысляется, причём вполне оригинально и без чернухи - это уже  хорошо.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя не дождетесь

какое бы ни было советское кино-то что сейчас это дно донское