О лапе большой вороны

Аватар пользователя Павел Шатун

Мало чем меня можно удивить по части чудесатостей в нормативке. Но тут получилось.

ГОСТ Р 56124.5-2014 Возобновляемая энергетика. Гибридные электростанции на основе возобновляемых источников энергии, предназначенные для сельской электрификации. Рекомендации. Часть 5. Электробезопасность

 

Похоже, Росстандарт захвачен китайцами, и невдолге следует ожидать ГОСТов, насыщенных восточными аллегориями, аллюзиями и прочими «цыпленок двойного гриба скользкий смешивает еду». smile3.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя maxvlad
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 2 недели)

Заземление "воронья лапа" - стандартный термин.

Возможно, это какая-то модификация.

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 4 месяца)

Открыл ПУЭ, глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности. Область применения. Термины и определения.

 

Так вот, ни о каких воронах и их лапах этот документ не знает. )))

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Тут много новых непонятных понятий. Например, "низкочастотное явление". Прям какая-то бездна философии...

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

С радостью соглашусь... если вы дадите ссылку на стандарт. А до тех пор изволю считать это неуместным в НД жаргоном.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 8 месяцев)

IEC/TS 62257-5:2005 - оригинал. Косяки переводчиков. Росстандарт это даже и не читает, функция нормоконтроля - у Стандартинформа. Их мало, работают исключительно на бумаге. Так что переводные стандарты могут читать по диагонали...

Печалька.

Аватар пользователя AVSm
AVSm(2 года 1 неделя)

"косяки переводчиков" очень щедро оплачиваются (1). Бог с ним, с термином. И там, за рубежом - совсем и напрочь не святые сидят, без фундаментальной школы (ну, готовили раздел ребята из... "А у них завсегда так обзывается", проглядели) (2). Но вот когда "не меньше" переводят как "не больше" и потом с умным видом ставят ссылки на этот ГОСТ - за такое надо прилюдно.. (3)

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 8 месяцев)

Ежели 1-2-3 это ссылки - неплохо бы их привести.

А так... Насчёт щедрости - вроде как не очень.

По 2-3 оно действительно имеет место быть. Кто же спорит то...

Аватар пользователя AVSm
AVSm(2 года 1 неделя)

Это нумерация аргументации.

Разработка ГОСТ - это неплохой по бюджету вид экономической деятельности. Перевод или национальный - не суть (хотя прайс отличается в три раза).

Примеров не могу привести по этическим соображениям.

Относительно 3 - из "свежего" - частный ГОСТ по маммографам (который имеет приоретет над общими ГОСТ) 2-45. По переведенной версии некий параметр (слой половинного ослабления) должен быть не больше, чем анодное напряжение деленное на 100. Согласно этому - вообще все маммографы должны быть сняты с эксплуатации и запрещены, ибо в оригинале - "не меньше". Однако шесть лет потребовалось для нахождения ошибки и год - для протаскивания изменений. Теперь ГОСТ красуется с "поправкой". Иностранцы от греха подальше аккредитовались по англо-французскому оригиналу. Но были и отечественные производители, которые заявляли о соответствии своих аппаратов этому ГОСТ, что выглядит несколько комично для знающих людей.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 8 месяцев)

Разработка ГОСТ - это неплохой по бюджету вид экономической деятельности.

Ну, всё в мире относительно. Вроде как средняя стоимость за ГОСТ (включая все этапы) заявляется порядка 500 тыс.руб. Из которых порядка 50 тыс. заберет себе Стандартинформ.

Остальное - разработчики + процедура экспертизы.  Минус налоги и т.п. Чисто разработчику может достаться от 100 до 200 тыс. руб. Ежели делает по одному стандарту в месяц - вполне норм. Но это нереально сложно - работать таким темпом и делать действительно содержательные документы.  

Касательно переводчиков - подтверждаю, почти всегда - халтура. Ибо переводят недоучившиеся лингвисты, а не технари.. Увы... 

 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(2 года 1 неделя)

Немного не так. Не суть. И иногда разработчику не достается вообще ничего - зависит какой ТК.

Посмотрите - в комитете по нефти я насчитал 700 ГОСТ ;) за год!! Даже познакомится с этой нормативной базой - нереально. Не говоря уж о том, чтобы пользоваться...

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(1 год 8 месяцев)

Странно как то. Про переводы - да, рулит ТК.

Если о новом стандарте - ТК никак не рулит деньгами на разработку. Ибо открытые торги на электронной площадке. Проводит Росстандарт. Это про стандарты за счёт гос.бюдета. 

А вот за свой счёт - может вообще кто угодно разрабатывать ::-)

Что касается 700 стандартов по нефтянке - ну, а надо ли их все читать одному челу? Они ведь вообще про разные темы: в нефтяные овердофига техники, технологий, процессов ...

 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(2 года 1 неделя)

700 документов за год. И в следующем, и далее... Любой метролог, любой представитель химической лаборатории - должен быть в курсе. А объем таков - что в курсе быть невозможно...

Я являюсь членом ТК - в принципе, легко вычислить какого. У нас - нет денег вообще. Даже больше - нужные ГОСТ, не получившие гос. финансирования, прикидываются на предмет стороннего финансирования... С интересом наблюдаю за ТК по ИИ.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 6 месяцев)

Как то впервые слышу о медном заземлении! Что там с вандалостойкостью?

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Двухмиллиметровая полоска в земле... Вообще нечто непонятное.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Свободная Конфедерация  Лудитов одобряет! Горячо одобряет.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 6 месяцев)

Они знают как червяка в землю забить?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Зачем им такие печали?! Они такими глупостями не занимаются.

Они знаю где и почём этого червяка можно сдать и где вкусных и недорогих напитков на эти денежки купить!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 6 месяцев)

У нас фонарики ставят. Уже вторая бригада после первой получки разбегаецца нахрен. Самое удивлятельное, алюминевый кабель жирненький из земли второй месяц торчит и никто не крадет. Я в шоке Видимо приучили что кабель красть это больно!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

"Сатрапы! Душители свободы!" ©

Фу таким быть. Нельзя так с людьми тонкой душевной организации творческих профессий!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 6 месяцев)

Да ладно, там нацкадры с кристально честными глазами, не обезображенные интелектом.

Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(4 года 5 месяцев)

алюминевый кабель жирненький из земли второй месяц торчит и никто не крадет.

Вы цены на вторичку гляньте, сравнив медь и алюминий и получите ответ на свой вопрос. Благосостояние у вороваек ещё, видимо, ничего, а то как вспомню начало нулевых и как алюминиевый ноль со столбов всякие х...ты вырезали. Выезжаешь, кипишь, у людей техника из-за перенапруги выгорела, зато кто-то на 3 пролёта кабелем алюминиевым "обогатился"

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 6 месяцев)

Да ну, лавочку у крадунов еле отбил, теперь у меня единственная лавочкп у подьезда. А там черное железо, рублей по 10 за кило.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

У нас во дворе пьянь тусила пока пара лавок стояла. Бетонно-деревянных. А эти-то куда исчезли?

P.S. За исчезновение лавок даже рад. Синюшный бомжатник закончился.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 6 месяцев)

Мне для бабок надо. Бабкам с подьезда сидеть. У меня в машине пара стульев раскладных лежит для себя.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Раньше там была детская площадка...

А теперь её нет. А в радиусе 100 метров есть рынок, три пивных подвала ( на вынос), два чисто алкашных магазина, обычный магаз с алкашкой  и "макдак с пивом" - "МагаБургер"...

Бабки на лавке - редкость в таком окружении.

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(6 месяцев 3 недели)

Десять лет работал с электричеством, имел 5 группу, но никогда не встречал, чтобы форма заземления была важнее величины заземления заземляющего электрода. От нас требовали 4 Ом, на песчанике электроды солью обсыпали. Кто сейчас связан с электрикой, расскажите про это новое веяние. Любопытно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

никогда не встречал, чтобы форма заземления была важнее величины заземления заземляющего электрода

Да, это, видимо, прорыв в электротехнике. Стареем... 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Фу такими быть! Рэтрограды!!!

А такто каргокульт в чистом виде. Понимание процессов подменяется выполнением ритуалов. А потом случается литак, который после улучшений летать не может (чтобы без запрограммированных катастроф) - 737Мах.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(1 год 1 месяц)

Я в 98 забил три контура для трех ТП. Шесть трехметровых уголков с сотой полкой. Прямоугольником. Потом контур обварили засыпали щебнем, и на щебень поставили КТП 10/6. С тех пор не раз бил контура попроще, один раз из труб (для огромной антенны, гидровышка на полном вылете до верха не доставала), про ворон в первый раз слышу. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Контур, вертикальный, горизонтальный, следует применять сталь - помню. Про медную ворону тоже в непонятках.

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(2 года 5 месяцев)

Всё верно. Всегда так говорили, насколько я помню.

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 4 месяца)

Прикол в том, что если бы употребили форму типа:  ... заземление "воронья лапа", с длинной горизонтальных и вертикальных электродов Х/Х и сопротивлением не более ... То выглядело бы вполне нормально.

Но ..."в виде следа лапы большой вороны" отправляет нас в мир фэнтези или мистики )))

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

заземление "воронья лапа"

Шоб это сообразить, нужно быть практиком, а не юзером гугль-переводчика.

Не дай бог приснится теперь ворона с семиметровыми лапами...smile11.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

Хорошо хоть к разъемам "папа-мама" вопросов нет... Или таки есть?

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Вопросов нет, ежели оно не полезет в нормативку.

Хотя таперича надо говорить Родитель № 1 и Родитель № 2.smile1.gif

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(5 лет 11 месяцев)

В электронике две "папы" не стыкуются без "бочёнка" двухмамного

Аватар пользователя king505
king505(9 лет 1 неделя)

Хотя таперича надо говорить Родитель № 1 и Родитель № 2.

Это где же таперича так надо говорить то??? Таки сдается мне что вы тут что то попутали... толи ветку обсуждений толи страну... smile3.gif

 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Вам смешно, а я вот думаю - шо будет, если толерантно-гендерная дурь пролезет в нормативку. Motherboard станет Parentboard и т.д. smile1.gif

Аватар пользователя Cobold
Cobold(8 лет 3 месяца)

После того, как я увидел приспособу под названием gender changer, вопросы таки появились...

Аватар пользователя vovbel
vovbel(5 лет 5 месяцев)

smile9.gifsmile3.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AVSm
AVSm(2 года 1 неделя)

Вот, например, ГОСТ Р 53734.1-2014 о методах испытаний для статики. Переводной, аутентичный. Я несколько часов ползал по тексту, силясь выявить методы испытаний и единицы измерений - так и не смог. Сочинение на тему: "как я провел лето".

На прямой запрос ТК "Статическая физика" ответил в стиле Павла Андреевича "Видите ли, Юра..." (через месяц).

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Спасибо, почитал. Чота ржу…

«При измерении электростатического заряда и поля особо высокой точности не требуется. Во многих случаях достаточно определить порядок значения измеряемой величины».

«Расстояние, разделяющее измерительный прибор и объект измерения, должно быть известным и достаточно большим, чтобы избежать увеличения емкости измерительной системы и снижения измеряемого потенциала. При этом, расстояние не должно быть слишком большим, чтобы исключить влияние других зарядов или заземленных поверхностей».

Аватар пользователя не дождетесь

понаберут быдло в штат,,,девок с вышкой,,,те и изгаляютсяsmile3.gif

Аватар пользователя Levonty
Levonty(6 лет 1 неделя)

Нет бы написать: "в форме знака "пацифик" без внешнего кольца" ☮

 

Аватар пользователя sergold
sergold(6 лет 3 месяца)

А на сколько большой вороны? В природе они конечно порой вырастают на харчах хороших. Ну сколько там лапа... Ну край 10см.

Или должно быть написано, типа "лапы большой вороны мутанта". А там как фантазия подскажет.

Аватар пользователя warden
warden(6 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 5 дней)

"это проверка электросетей.. так, пломба (пимпа!!) на счетчике есть, финтифля в ящике с автоматами шмыргает.. а , во! ворону показывай!!":))

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Аналогичная ситуация в правовом нормотворчестве. В "экономический блок" Правительства набирают исключительно выпускников ВШЭ, которые воспитаны в"западопоклонстве" (как говорили во времена жесткого "мордора"). Эти "ребята" тупо переносят из иностранных инструкций правовые нормы в редакции гугл-переводчика. И получаются смешные ситуации - воспитанники своего профессора-белонточника загнали в депрессиюsmile1.gif

Страницы