Как правильно сравнивать ПиПиСи

Аватар пользователя TOP

Вопрос не в размере зарплаты, а в дельте между доходами и расходами.

Если обычный работяга, к примеру в Германии, условно, платит из своих 1500 чистыми:
750 за квартиру и коммуналку,
300 за машину,
400 за еду и одёжку
то у него остаётся 50 еврейчиков в месяц, на пик по Маслову.

У средняка, при тех же условиях, остаётся, от его 2750, примерно 1300 на улучшение качества своей жизни,
что в 26 раз больше, чем у обычного работяги, хоть и сам чистый доход, всего в два раза выше.

Вообще считать по всяким ПиПиСям - цэ, как щупать её сферическую, в вакууме. Вроде, как приятно, но по факту - разве что для подрочить.

Чтоб сравнивать доходы по разным странам, нужно посчитать местные стандартные расходы, например на:
25 кг наиболее употребляемого аборигенами, местного,  углеводного продукта.
10 кг наиболее употребляемого аборигенами, местного,  растительного продукта.
5 кг наиболее употребляемого аборигенами, местного,  белкового продукта.
1 кг сто процентного этанола, в эквиваленте наиболее употребляемого аборигенами, местного,  алкогольного продукта.
Средние затраты на 25m² жилплощади вместе с коммунальными услугами.
Средние затраты на мобильность. (трансфер дом-работа-дом, итд...)
Средние затраты на коммуникацию. (интернет, телефон, телевысер, итд...)
Высчитать их сумму из чистого дохода. (если для всей страны, то среднего)
и поделить остаток на среднее от часа стоимости (стандартной корзины местного досуга)=(Билет в кино + Букет цветов + Флакон пойла + Шоколадка + Ужин в забегаловке + пачка сигарет и/или презервативов)=(семьёй на шашлыки)

Вот это кол-во раз, стоимости стандартного пакета, самого распространённого, на планете, досуга и является показателем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 1 месяц)

Моя невестка терпела Германию до тех пор, пока не родила дочь. Потом сразу свалила в Уганду, подняла там две гостиницы и живёт, ни о чём не жалеет. Имеет большое уважение в селе, т.к. дала возможность людям без образования получить сравнительно хорошую работу, которая была для них, как мечта. Богатенькой не считается, но нанимает повара и домработницу за озвученные выше копейки. У меня был первый культурный шок, когда я совсем белый приехал к ним в дом, и первым делом отдал стирать трусы "рабыне Изауре".

Был у родственников родственников - они живут в постройках сарайного типа, гоняют бражку, на вид довольны жизнью, но мне у них жутковато было.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

У Уганды нет выхода к морю, а если у Бантустана есть выход к морю, туда можно отгружать на ручную сортировку электронный хлам из богатых стран. Заодно и починить, то что можно починить.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 7 месяцев)

Вообще то, любые завышенные доходы - всегда снижают стремление населения к труду. И все начинает ветшать и хиреть - так наступает бедность.

Поэтому, что бы не убить стимул к труду - государство должно постоянно минимизировать доходы населения.

 

А как же тогда повышать уровень благосостояния народа при улучшении стимулирования труда? - Через общественные фонды потребления! Как это делали при Сталине.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Частично да.


Но основная беда в другом.
Больше всего убивает стимул работать – высокое социальное обеспечение.
Слишком хорошо кормят, временно и постоянно отдыхающих леньтяев.

Будь на то моя воля, то я бы халяву ограничил следующим:

1. Отдельное помещение, где можно в полный рост лечь и в полный рост встать, с физически приемлемым диапазоном  температур и досягаемостью общественного туалета и душа не далее, чем в пяти пеших минутах.
2. По возможности, физиологически сбалансированный безвкуссный ежедневный питательный пакет.
3. Комплект дешёвой, удобной одежды.
4. Пассивный доступ к коммуникационным сетям (без права ввода информации).
5. Бесплатное симтоматическое медицинское обслуживание.
6. Свободная возможность, для детей данных лиц, и только по своему желанию, перейти под опёку государства.

На этом бы халяву и закончил.
 

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 5 месяцев)

С детьми по-моему перебор , попахивает сегригацией. Детей надо вытаскивать от туда ,иначе будите плодить гетто .детям надо дать шанс получить образование ,не хуже других детей .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 9 месяцев)

Драконовские меры естественно перебор. Но эти гетто как раз и создаются на базе социальной помощи. Ее размер реально превышает по уровню минимальные зарплаты в частном секторе мелкого бизнеса. Отсюда и нежелание лишаться этой социальной помощи. Уровень жизни будет таким же примерно, если пойти на работу по минимальной ставке 9,35 евро/час (39 часов в неделю 1531 евро/месяц брутто, 1146 евро/нетто). И такую работу на полный рабочий день еще надо найти, сидя годами на социале это не самые желанные работники для работодателей. У "социальщиков" с при такой системе даже желания нет об образовании думать. Мотивация ноль. Об этом и речь. Но социальщики это святая корова немецкой политики.

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Ее размер реально превышает по уровню минимальные зарплаты в частном секторе мелкого бизнеса.

А вы не думаете, что это проблемы мелкого (и не только) бизнеса?

 

Извините, но вот тут вы совсем неправы. Вы не видите дальше собственного носа. Вкратце: Не платя эти ‘копейки’ людям, вы обрекаете в будущем всех на работу за чашку риса (постройте сами логическую связь, если сумеете). К тому же, платя некоторым, неспособным на социализацию (не все лентяи, некоторые просто устроены совершенно иначе) людям, некое пособие, общество сильно экономит на полиции и не только.

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 9 месяцев)

Что еще вы мне хотите приписать из ваших мыслей?

У меня есть личный опыт всех этих социалов, социальщиков и "социальщиков". Ситему социальной помощи и пособий по безработице извратили донельзя. Система строилась, исходя из того, что гражданин потеряв работу мотивированно ищет другую. И только граждане с физическими или психическими (не психологическими) проблемами, непозволяющие работать, находятся на попечении у государства. На данный момент "социальщик" еще нос будет воротить, если ему работа недостаточно хорошо оплачивается. А ваших неспособных на социализацию отправляйте на шею их родителей для начала, потому что они и должны были воспитать нормального гражданина.

Вашу логическую цепочку к чашке риса стройте сами. У бизнеса цель прибыль, а не обречение на бедность всего населения. Постройте логическую цепочку по поводу отношения к образованию и работе, зная что такого социала нет. Бедные поляки без немецкого социала уже все на рисе поди.

зы: немного резковато. если чё, пардоньте ;)

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Что еще вы мне хотите приписать из ваших мыслей?

И где это я вам приписал? Не соизволите ли привести доказательства?

У меня есть личный опыт всех этих социалов, социальщиков и "социальщиков".

Вы понимаете, что вы свой личный опыт натягиваете на глобус?

Ситему социальной помощи и пособий по безработице извратили донельзя. Система строилась, исходя из того, что гражданин потеряв работу мотивированно ищет другую. И только граждане с физическими или психическими (не психологическими) проблемами, непозволяющие работать, находятся на попечении у государства. На данный момент "социальщик" еще нос будет воротить, если ему работа недостаточно хорошо оплачивается.

Систему извратили не так давно. Благодаря реформам, после которых значительная часть денег отчисляемая с зарплаты ввиде страховки по безработице уходит на латание дыр в бюджете.

Раньше всем всего хватало. Да, были нахлебники, но их было мало. И да, уровень жизни тогда был значительно выше чем сейчас. Сейчас же людей заставляют (пусть и не так сильно, как вам лично хотелось бы) браться за низкооплачиваемую работу. Часто и не квалифицированную. Тем самым страдают другие люди / фирмы, которые получают / платят достойную зарплату. И в итоге, товар продается все равно по той же стоимости, что и у фирм выплачивающих хорошую зарплату. Разница кладется в карман "эфективному собственнику". Причем, этот собственник, может при необходимости резко снизить цену на свой товар без ущерба для себя, но с ущербом для конкурентов. Которые потом закроются и их работники будут должны пойти к тому же "эфективному собсвеннику", но уже за меньшие деньги. В итоге страдают и люди и государство! Именно поэтому, государству и невыгодны ваши замечательные рационизаторские предложения.

А ваших неспособных на социализацию отправляйте на шею их родителей для начала, потому что они и должны были воспитать нормального гражданина.

Это вообще интересная тема. Говорят, государство само решает, как вам воспитовать детей. Когда их просвещать о гомосексуализме, лесбиянстве, правам ребенка... Многие, в итоге, просто забивают на воспитание.

Вашу логическую цепочку к чашке риса стройте сами.

Я знал, что у вас не получится. :) Смотрите выше, я там одно из звеньев цепи описал.

У бизнеса цель прибыль, а не обречение на бедность всего населения.

Одно другому не мешает. А скорее способствует.

И где вас таких наивных выращивают?

Постройте логическую цепочку по поводу отношения к образованию и работе, зная что такого социала нет.

Наши предки, столетиями боролись, чтобы он был, а вы (и подобные вам), именно благодаря этому СОЦИАЛУ добившись некого уровня, который вам кажется непристойно низким, хотите уничтожить его и вернуть по сути феодализм и рабство.

Ведь ограничение рабочего дня, отпуск, пособие по безработице и тд и тп - это и есть СОЦИАЛ :)

Бедные поляки без немецкого социала уже все на рисе поди.

Вот тут вы вообще обделались. ;) Поясните, что именно вы имели ввиду. Так как тема "поляков" это вообще отдельная тема.

У них есть свой "социал" (а без него в Европе никак знаете ли), и уровень жизни у них ниже немецкого, поэтому работая в Германии или в Англии за "копейки", они, у себя дома, могут вполне сносно себе жить. Хотя их сейчас мало вижу. Уровень жизни у них подрос. Теперь они сами гастеров приглашают.

зы: немного резковато. если чё, пардоньте ;)

И вы меня. Злого умысла не имел. :)

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 9 месяцев)

Вы свои комментарии хоть понимаете и перечитываете? Это не ваше случайно, а то я может попутал: "Вы не видите дальше собственного носа. Вкратце: Не платя эти ‘копейки’ людям, вы обрекаете в будущем всех на работу за чашку риса".

Остальное ваше "совы, глобусы обделанные, государство за вас решившее, преподобные мне" из той же оперы, что и мои какие-то сказки о сладострастном западе, видимые только гражданке Краказябре. Особенно порадовали мои какие-то "замечательные рационизаторские предложения".

Простите, часовню тоже я развалил? ©

 

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Вы свои комментарии хоть понимаете и перечитываете? Это не ваше случайно, а то я может попутал: "Вы не видите дальше собственного носа. Вкратце: Не платя эти ‘копейки’ людям, вы обрекаете в будущем всех на работу за чашку риса".

Моё. Но вы же говорите, что я вам что-то свое приписываю. Но нет же, это моё.

Я вам даже расписал, как получается, что платя копейки одним, в итоге (спустя время) за копейки работают все. А вы упорно не хотите этого видеть.

Тут даже коллега (или правильнее будет - софорумник? :) ) Ефрем несколько раз пытался объяснить что и как. Я не совсем согласен с ним в том, что касается частной собственности, но все остальное очень даже доходчиво. Почитайте.

что и мои какие-то сказки о сладострастном западе, видимые только гражданке Краказябре.

Ну вот не надо уже мне приписывать ваши или еще чьи-либо слова.

Вам мерещится. Я о вас там даже не говорил и не думал. :)

Особенно порадовали мои какие-то "замечательные рационизаторские предложения".

Простите, часовню тоже я развалил? ©

Мне думается, вы не совсем то хотели сказать, что сказали, поддерживая коллегу ТОР. Озвучили частный (лично вам знакомый) случай, притянув его на всё вокруг. Не вы один так делаете. Попытайтесь посмотреть на ситуацию со стороны, вам может многое открыться.

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 9 месяцев)

Я, думаю, на этих ваших логических выводах и закончим оффтоп. smile205.gif

 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Так ведь всё на добровольной основе.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 5 месяцев)

Ну причем тут свобода ? Свобода у зулусов Тоже есть и поболее чем у вас .но вы ведь не поехали в Африку ?а поехали в Германию ,а свобод там поменьше чем в России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 9 месяцев)

И каких свобод вам нехватает в Германии? Здесь больше урегулированных моментов исходя из необходимости организации взаимодействия общества. Или вы считаете введение правил дорожного движения ограничением свобод?

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Попробуй порыбачь без прав на рыболовство - или разведи костёр на природе - или скажи альтернативное мнение о голохвосте или или или...

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 9 месяцев)

Так это лишь следствие регулирования на основе общественного договора исходя из необходимости. Закон о защите прав верующих из той же оперы. С абсолютной точки зрения любое регулирование это ограничение. С практической точки зрения наведение порядка. Перегибы в понимании свободы и регулировании к сожалению присутствуют.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

...и я о том же.

Больше порядка = меньше свободы = меньше бардака.
Больше свободы = меньше порядка = больше бардака.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Ну причем тут свобода ? Свобода у зулусов Тоже есть и поболее чем у вас .но вы ведь не поехали в Африку ?а поехали в Германию ,а свобод там поменьше чем в России.

В Германию я переезжал не с России, а в 90-ых из Киргизии, где свободы, а вместе с ней бардака, было тогда, да и сейчас, многовато для моего вкуса.

Кстати, один из местных "магнатов", предлагал мне переехать в ЮАР - на самый юг к зулусам. Даже зарплатой переплюнул мою теперешнюю. Пришлось отказаться. У меня три дочери в Германии.

Любишь свободу - будет больше бардака - тогда тебе к зулосам.
Любишь немецкий порядок - тогда в Германию - всё зарегулировано, как в концлагере труда и отдыха с интенсивным питанием.
Нравится, как привык - тогда лучше в России.

 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Надо сначала разобраться - то такое свобода. А то каждый имеет своё понятие.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 7 месяцев)

Но основная беда в другом.
Больше всего убивает стимул работать – высокое социальное обеспечение.
Слишком хорошо кормят, временно и постоянно отдыхающих леньтяев.

Проблема в другом.

Проблема в том, что при капитализме у подавляющей  части людей отсутствует частная собственность. Соответственно они вынуждены идти работать на дядю-капиталиста.

А дядя-капиталист тоже, собственность не его частная, а взятая в аренду на деньги взятые в банке под процент. Соответственно - это все создает минимальный уровень рентабельности, ниже которого производство не имеет смысла. А значит - определенный процент людей, в любом случае не будут иметь работы. Даже если они захотят. Разве, им предложат работу, где они хозяевам еще будут доплачивать?

И естественно, что общество должно им свободно дать сдохнуть - либо дать социальное обеспечение.

И все эти попытки социальное обеспечение ограничить и живущих на социальном обеспечении прищемить - не приведут ни к каким положительным последствиям. Так как частной собственности у них нет, то они даже при всем своем желании не смогут начать работать. А так как существует свободная конкуренция, то если они все же принудят себя работать на какого то хозяина за так - то значит, что другой хозяин обанкротится. И значит на улицу выбросят других людей. но количество нуждающихся в социальной помощи не изменится.

То есть - пока не будет решена проблема с отсутствием частной собственности и банковского процента, все предложенные Вами меры, только вынесут мозги бедным людям, но не решат проблемы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Неа. Даже близко неа.

Вот смотри, как перевернуть можно:

Капитализм - это диктат рабочего класса, где потребитель рабочей силы, должен за большие суммы покупать имеющих требуемые навыки специалистов.
Дядя-работовзятель продаёт работодателю своё время, в рамках, контракта, по договорной цене. При этом рабочий класс диктует работодателю минимальный уровень оклада, как и социальные преференции. Работодатель обязан передвигаться в рамках, диктуемых работовзятелем условий. Несоблюдение условий, зачастую жестоко штрафуется. Кроме всего работовзятель обязал работодателя оплачивать ему  такое  нерабочие время, как отпуск, больничный, итд...

Насчёт - "нет работы" - не звезди. Работы валом. Просто работовзятель сильно разбалован и не заинтересованн в работе - он лишь заинтересован в должности.
Пруф: Если бы местные "социально малообеспеченные", были заинтересованны в работе, то такое явление, как гастарбайтэры, полностью бы отсутвовало.
Проблема лишь в том, что титульная нация, зачастую переоценивает свои способности, и требует чтоб оплата их труда, была выше, чем она этого заслуживает. Посему и появляется феномен гастарбайтеров. Просто местные "патриции" считают себя выше "понаехавших" и отказываются продавать своё время за цену эквивалентную их навыкам.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 7 месяцев)

Вот смотри, как перевернуть можно:

Капитализм - это диктат рабочего класса, где потребитель рабочей силы, должен за большие суммы покупать имеющих требуемые навыки специалистов.

Повернуть можно по разному - например:

- Если свобода невозможно без прав гомосексуалистов , то это значит, что вы станете свободным, только тогда, когда вас начнут насиловать, в привычный для гомосексуализма способ.  

Логика? - Железная!

Насчёт - "нет работы" - не звезди. Работы валом. Просто работовзятель сильно разбалован и не заинтересованн в работе - он лишь заинтересован в должности.
Пруф: Если бы местные "социально малообеспеченные", были заинтересованны в работе, то такое явление, как гастарбайтэры, полностью бы отсутвовало.

 Опять же передергивание и отрицание сказанного в предыдущем предложении.

- Если это диктат "рабочего класса" - то диктат как раз и происходит через отказ работать за малые деньги. А гастарбайтеров как раз и нанимает капитал. И это не зависит от "заинтересованности работавзятеля в работе". Не он тут решает.

Так как гастарбайтер - он всегда будет дешевле.

Поэтому тут опять вопрос упирается в необходимости появления частной собственности у большинства, ликвидации банковского процента и перевода части потребления из товарорыночного в общественные фонды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Повернуть можно по разному - например:
- Если свобода невозможно без прав гомосексуалистов , то это значит, что вы станете свободным, только тогда, когда вас начнут насиловать, в привычный для гомосексуализма способ.
Логика? - Железная!

Ну, насчёт этого - как вам угодно.

Я, же предпочту воздержаться, но вас, естественно, в ваших свободных правах, не стесняю. У меня немного иная логика.

Поэтому тут опять вопрос упирается в необходимости появления частной собственности у большинства, ликвидации банковского процента и перевода части потребления из товарорыночного в общественные фонды.

 

Так кто же сейчас тебе то запрещает жить хорошо? Иди - работай!

Недостаточно? Ну так работай больше!

Всё ещё не достаточно? - Повышай квалификацию. Учи то, где хорошо платят.

Хотя, насчёт банковского процента согласен. Надо отменить. Давать кому-то кредит станет сразу же не выгодно и его попросту больше не станет. Ибо нехрен потреблять больше, реально располагаемых доходов. Хочешь квартиру - живи до тридцати - сорока у мамки с папкой, паши и копи на свои квадратные метры. Жена одобрит. Дети тоже.

 

 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Нанимая гастарбайтеров можно сэкономить на налогах, они не будут качать права. Если у гастарбайтера есть семья, то она находиться в месте с низкой себестоимостью жизни. Поэтому гастарбайтеры дешевле местных.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Картельный сговор и гастарбайтеры, отличный рецепт от повышения зарплат.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Больше всего убивает стимул работать - Это работа на дядю. 

Остальное не важно.

 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Ну так работай на себя.

Кто запрещает?

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Вот они, дяди, и запрещают. То нельзя, это нельзя. Лицензии, проверки.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Понятно.

Не хочешь по общим правилам. По своим интереснее.smile3.gif

 

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Ну да, огурцы должны быть квадратными. Вроде бы понятно, что в Германии пытаются понизить деловую активность жителей.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Сколько стоит стартап оформить?

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

20-30 Евро стоит записаться в предприниматели (Gewerbeanmeldung)

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

20-30 евро достаточно чтобы зарегистрировать фирму и начать работать? Круто.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Пруф:
https://gewerbe.nrw/top-10/gewerbe-anmelden

26 € для физиков или 33 € для юриков.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Что должен делать сотрудник за 20тр. Ничего и даже немного вредить.

ps На дядю работать можно, если дядя не жлоб. А дядя-гей в плохом смысле слова, купил себе новую машину.

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Думаю, вы огорчитесь узнав, что основной массе этих самых ‘лентяев’ предложенного вами будет достаточно. 
 

Вы не могли бы уточнить, кого вы относите к ‘отдыхающим лентяям’ (получатели пособия по безработице входят в их число?)?

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Не, нихрена.

Вон недавно мне нужен  был разнорабочий на проект в пиндосии.

Местного мексиканца брать гемморойно - куча тупых предписаний. Мне нужен был десяток онных.

Предложил оплату перелёта, отель три звезды, коммандировочные,  15 евро в час и соц.пакет. Вообщем всё по белому.
Работа на три месяца. Один выходной в неделю. 10 рабочих часов в день.
Основная деятельность - распаковывать оборудование и после монтажа "смахивать с него пыль".

Развесил объявления на бирже труда и по вузам, плюс в интернете выложил.

Думаешь, хоть кто-то, несмотря на близость ниагарских водопадов и возможности после работы, за свой счёт на неделю задержаться, заинтересовался?

Пришлось брать местных мексиканцев и переводчика.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 7 месяцев)

Предложил оплату перелёта, отель три звезды, коммандировочные,  15 евро в час и соц.пакет. Вообщем всё по белому.
Работа на три месяца. Один выходной в неделю. 10 рабочих часов в день.
Основная деятельность - распаковывать оборудование и после монтажа "смахивать с него пыль".

А Вы сами  - согласитесь работать в чужой стране три месяца, с одним выходным в неделю и по 10 часов в день? За  15 евро в час и соцпакет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Ему нельзя. Он белая кость. Использует манипулятивные выражения для достижения нужных ему результатов.

Обращать манипуляции в сторону таких эффективных низя. По определению. 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Можно, но уже не нужно.

Кстати, начинал я когда-то, давным-давно, простым электриком за 12 евро в час.

За два десятилетия дорос до "эффективной белой кости". По определению, разумеется. smile3.gif

Просто нельзя забывать, что между жопой и диваном, средства оплаты потребностей, не материализируются.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

А Вы сами  - согласитесь работать в чужой стране три месяца, с одним выходным в неделю и по 10 часов в день? За  15 евро в час и соцпакет?

Когда был студентом - да.

Кстати, командировочные, из Германии в пиндосию, в этом году выше €50,-- в сутки.

 

 

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Да вы шо?! Ажно 50 целковых в сутки??

Вы совсем охренели Живут же люди! 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

У нас, размер командировочных, предписан государством.

Работодатель обязан выплачивать по этой таблице:
https://www.kfz-auskunft.de/reisen/spesen.html
Средняя колонка - цэ командировочные за полные сутки.

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Там прописан минимум, который работодатель обязан выплатить.

Вы чувствуете в чем подвох? Не?

 

А пока вы думаете, расскажу вам как я получал то ли 30, то ли 35 евро в сутки (лет 15 назад), оплаченный номер в гостиннице с завтраком. По началу мы с коллегами решили, что "вот оно счастье"! Но поездив по нескольку раз (каждый раз неделя), мы поняли, что в итоге еще и тратим "свои".

Эти деньжищи, это реально необходимый минимум, который вы так или иначе, в перерасчете на день, потратите. Вы потрате их в том числе и на те вещи, на которые дома никогда бы не потратили. Некоторые вещи ломаются, рвутся и нужно купить что-то взамен например. То есть, этот полтинник (в вашем случае) никак не может являться "заманухой".

Вы могли бы так же написать: "мы вам заплатим", представляете как народ к вам побежит? Я нет.

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Мне думается, вы не поняли написанного мной. И еще не ответили на вопрос..)

Местного мексиканца брать гемморойно - куча тупых предписаний. Мне нужен был десяток онных.
 

Думаю, вот в этом вся проблема. Разжёвывать не буду. Подумайте сами.  

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

...Разжёвывать не буду...

Вроде никто и не заставляет.smile1.gif

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

А взять нахрапом, как вы научились, не выходит.. :)

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Вы не могли бы уточнить, кого вы относите к ‘отдыхающим лентяям’ (получатели пособия по безработице входят в их число?)?

Да. Поголовно.

Работы навалом, но ведь ты не пойдёшь, вместо Джамшута, шаурму заворачивать, до тех пор, пока не прыгнешь на что-то поинтереснее?

Следовательно - однозначно леньтяй! Причём, считающий себя выше других людей.

Особенно безработные в Германии - это не только леньтяи, но и паразиты-халявщики!

Сидят на беззаботных, и даже не дёргаются, в своей массе, в целях повышения квалификации или её расширения.

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 4 недели)

Давайте сразу - общение на ‘вы’. 
 

А с какой стати, я должен идти на работу по заворачиванию шаурмы? Вот вы пойдете унитазы мыть? Да еще и за копейки (эти деньги не покрывают моих жизненноважных потребностей - цены такие). 
 

Здается мне, вас, как ‘эффективного менеджера’ кто-то сильно обидел. Не переживайте так, вы тоже много кого успели обидеть. 
 

Отвечу лишь на одно - пособие по безработице, это СТРАХОВКА на случай безработицы. Поясню: вот вашу машину украли, вы побежите покупать другую за свой счет или все же обратитесь в страховую, как истинный халявщик?

Страницы