Эволюция (революция?) Развитого капитала.  Что останется

Аватар пользователя из леса

Основная проблема в страхе капитала за своё существование,  это объективно.  Любая система пытается выжить и борется за свое место под солнцем.  
Очевидно что новая система,  должна убедительно гарантировать капиталу возможность выживания в новых условиях. Капитал сопротивляется больше 100 лет. Так что же изменилось?
Очевидно что основным изменением является доступность информации.  Любая идея может мгновенно распространиться по основной части социума. 
Так каким будет переход? Что за идея? 

Истина помещается на одну грань кристалла 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поиск

Комментарии

Аватар пользователя из леса
из леса(3 года 9 месяцев)

Зачёт.

🤘

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Цифровой военный коммунизм (в экономике), с разделением типа "Дивергент"к/ф.

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Без "военный" ибо воевать не с кем. Разделение тоже пока не имеет смысла. Может быть смысл появится если население планеты увеличится раз в десять.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Военный коммунизм- от каждого по возможности, каждому по необходимости, как-то так. Без статусного потреблядства.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Каждому по труду. Мало ли, какие необходимости у людей? Проще говоря: кто не пашет, тот не жрет. 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Ну да, вполне.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Это ещё социализм. Я тут отметился в подобной теме, недавно. Покритикуйте-

оль(5 лет 6 месяцев) (21:23:07 / 05-08-2020)

Чёт запыхался пока читал все комменты. Проблема в том, что у каждого своё толкование терминов. и весьма спицифическое. Внесу ка и я свой алтын (3 копейки)

Первая копейка - Путин настоящий либерал и строит коммунизм.

Вторая копейка - Коммунизм вершина либерализма.( от каждого по способностям и каждому по потребностям)

Третья копейка - предыдущий проэкт рухнул из за лжи и лицемерия (в восьмидесятом году будем жить при коммунизме)

Многие считают что либерал = либераст, это ошибка. Либерал может встать на любую точку зрения, при рассмотрении любой проблемы. Для либераста-эгоиста это не приемлемо, только моя а остальные неправильные и вредные (для меня). Либерал, может понять любого, либераст этим не заморачивается. Либерал-коллективист, хочет жить в гармонии со своим окружением ( семьёй, улицей, городом, страной и Миром). Либерасту на это наплевать, можно весь Мир в труху, ради его хотелок. Недаром Путин объявил о кончине "западного либерализма"

Маркс в 19 веке говорил о неизбежности коммунизма. В то время общество разделилось на две большие страы - капиталистов и пролетариев. Остальные - ремесленики (самозанятые), цеха и аристократы ссукоживались. По его логике из за огромного численного перевеса пролетарии должны были победить капиталистов и построить мировую коммуну- утопию, про человеческую природу он не подумал.. На сегодняшний день общество декласировано. Вместо Саввы Морозова нонче выступает ТНК, на которую пашут люди, живущие в разных странах а не в фабричном общежитие, бок о бок. Амазон может издеваться над своими работягами сколько захочет, и никаких революций

В Союзе появилась ещё одна большая страта- ИТР, которую держали в чёрном теле, по сравнению с рабочими, труд которых ценили ниже махания кувалдами и которые прекрасно видели ложь и лицемерие властей.Нарушалась главная заповедь "От каждого по способностям, каждому по труду". Отсюда и Голоса, сквозь помехи и западная культурка с Битлами и мещанство.

То, что сегодня делается в социальном плане для людей, превосходит завоевания "развитого социализма" А обьявлять идеологию нельзя, слишком много страусов на бетонном полу , это не гуманно и противоречит настоящему либерализму

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Либерализм (как идеология) – это мировоззрение имущих. Нищие в либерализм не могут. Нищие и в социализм тоже не могут, ибо обобществление нищеты – это хрень какая-то. Обобществлять надо капитал. А капитал создается капиталистом. 

У Маркса примерно так: капитализм должен достичь высшей стадии развития, одновременно двигая всякий там НТП (развития общественные производительные силы), а там, наверху, его должны разодрать внутренние противоречия. И хлоп – фазовый переход. Его дополняет Энгельс: социалистическая революция должна быть обязательно мировой и (опять же, обязательно) топливом для революции должны стать наиболее развитые капиталистические страны. Иначе мировая капиталистическая гидра объединиться против социалистической страны-одиночки и либо уничтожит ее, либо тупо встроит в глобальную систему капиталистического разделения труда.

Во всем этом есть рациональное зерно. Но! Только в рамках марксизма.

Поясню: либо мы принимаем марксизм целиком и полностью (без исключений, без вот этого "марксизм не догма!") и, сидя ровненько на попе, ждем загнивания капитализма, мировой революции и фазового (эволюционного!) перехода, либо... Любо начинаем "строить" социализм в отдельно взятой стране, не дожидаясь нужного развития общественных производительных сил, в условиях когда капитализм не то что дохнуть, а даже загнивать толком не начал. Начинаем подталкивать историю под микитки. Заниматься большевизмом. Итог чего (внезапно!) немного предсказуем.

И последнее. Капитализм – это прогрессивная формация. По отношению к феодализму. Капитализм – это либеральные ценности и (пусть условная), но демократия. Если энергии капитализма на фазовый переход не хватит (что, кста, вполне вероятно), то альтернативой капитализму будет именно феодализм. Нафиг это надо?

Так что... Не надо мешать капитализму. Пусть делает свою работу. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Сразу видно, что либералом в своей жизни Вы не разу небыли, а посему и о либерализме представления книжные :). Имущество тут непричём, главное Мастерство в своём деле, а имущество просто дополнительный бонус и другиз бонусов полно, и самый главный - высокая личная этика, выше не бывает

Либерализм не идеалогия а состояние души, как и коммунизм, кстати. Попытку сделать его идеалогией на шестой части суши мы с Вами видели. Нельзя построить коммунизм без людей болеющих за общее дело ни в отдельной стране ни, тем более, во всём мире и главный враг не капитализм и какие то " производственные отношения" а "садок вишнёвый коло хаты" или яхта как у Абрамовича

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Правильно. Вот именно поэтому СССР всю свою историю ковал нового человека - - "человека коммунистического". Только... Ну вот нельзя выковать коммуниста из раба или нищего. Не выйдет. 

Вообще, Маркс предлагал для решения этой проблемы детей обобществить. Нафиг изничтожить семью, как институт. Или, как формулировали Стругацкие,

Потому что волчица говорит своим волчатам: «Кусайте как я» и этого достаточно, и зайчиха учит зайчат: «Удирайте как я», и этого тоже достаточно, но человек-то учит детеныша: «Думай, как я», а это уже преступление

Но, как по мне, хрень все это. Очередное подмикичивание. Большевизм.

Сначала надо решить вопрос нищеты тела, а потом заниматься нищетой духа. А то джинсы любого коммуниста сооблазнят. 

Аватар пользователя из леса
из леса(3 года 9 месяцев)

Разве проблема нищеты тела не решена?

Зажрались.  Очевидно что чем больше имеем для тела тем больше хотим. 

Проблема именно в нищете духа. 

Я думаю что критическая масса людей с богатым внутренним содержанием накопленна.  Вопрос в том что мешает вступить обществу в новое качество.  

П.с. на вопрос марксист я или кто.. это не мне решать.  Я о себе сказал. Из леса. Мастер.  На более сложные определения в свой адрес, в трезвом уме я не решаюсь)))

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Нифига она не решена. Половина планеты тупо голодает. Да и на оставшейся половине полно тех, кто считает себя нищим и мечтает стать имущим.

Причем, абсолютно не важно, сколько человек имеет и чем владеет. Да хоть яхтой Абрамовича. Все равно он будет считать себя нищим по сравнению с некоторыми другими. 

Можно все отобрать и разделить поровну, но люди так устроены, что очень скоро опять поделяться на нищих и имущих. Это замкнутый круг.

Поэтому Маркс настаивал на полной отмене частной собственности и денег. Личными при его коммунизме являются только унифицированные предметы потребления - - одежда, обувь, предметы гигиены. Все остальное - - общественное. И, мол, в этих условиях люди займутся заполнением внутренней пустоты. 

Но это идеализм самого дешевого пошиба. Даже критиковать лень.

Неоходимо сделать так, чтобы вещи перестали быть смыслом жизни. А это возможно только с развитием НТП и при наличие дешевых (дармовых) источников энергии.

Есть альтернатива - - всех запихнуть в виртуальную матрицу и кормить внутривенно. Но это тоже пошлость. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

***Неоходимо сделать так, чтобы вещи перестали быть смыслом жизни. А это возможно только с развитием НТП и при наличие дешевых (дармовых) источников энергии.***

Дело в том, что появилось очень много таких людей в Союзе, несмотря на развращающих их власти- КПСС. Вспомните взрыв и расцвет всевозможных лоторей. За 30 копеек ты можешь выиграть Москвич или даже Волгу. По ТВ розыгрыш, шарики скачут и прочее спортлото. Чумаки с Кашпировскими сплошное Поле чудес. Здравствуй Познер ( в союзе секса нет) и пошло оно в задницу " от каждого по способностям и каждому по труду" ведь ты этого достоин.

А в это время добровольцы ехали разгребать Чернобыль. Сам уговаривал молодую красивую женщину отказаться от такой поездки. БАМовцы, совки в лабораториях и КБ ( если бы не эти совки мы не пугали бы сейчас Запад таким букетом оружия). Их предали и продали а они "наши ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперёд". Да и я сам такой, только не кому не говорите, октябрёнок до сих пор так как в пионеры не прияли за честность а либералом был несколько лет в 80-х

Аватар пользователя из леса
из леса(3 года 9 месяцев)

Согласен полностью.  

Вообще не понимаю откуда столько споров. Коммунизм,  капитал, деньги правят миром...

Всем ведь ясно что миром движет искусство, и разве возможно запутать здравомыслящего человека скользкими формулировками и.. короче софистика это.

Да. Именно октябрята вытащили страну. Те кто выживали но не продавали. Так что смотрите и не говорите,  что не видите "всё идёт по плану ".

Думаю даже если мы опустим руки и ничего больше делать не будем ( хотя это невозможно,  ввиду природы сих стопов жизни), процесс не остановить.  Выросли уже, воспитанные дети не случившихся пионеров, возможно их не так много как хотелось бы... а всяко больше чем выживших в 90е.

Так давайте уже думать над тем, что мы успеем построить сами на этой земле, пока не пришло время уступить её новым условиям бытия.

Мой проект "из леса". Только никому не говорите;)

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Предлагаю строить Гуманизм - от каждого по способности ( выявлять эти спообности с детства, помогать развивать эти способности, помогать инструментами, материалами и знаниями, собирать в группы по интересам, направлениям, обеспечить высокий уровень наставников-воспитателей, создавать творческую атмосферу в таких группах и не забывая про кругозор и про вершины нашей и мировой культуры), кстати, помоему это уже делается, правда пока "маловато будет" Надо бы создать фонд для финансирования этих дел, вроде Пенсионного. Каждому по ...( а там видно будет) потребности заниматься любимым делом. МАСТЕРАМ без очереди и ограничений, обязательно выделяя время для наставничества

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Основная проблема в страхе капитала за своё существование

Основная проблема что капитализм не живет без некапиталистической периферии

а она кончилась

а капиталу похрен...он был при рабовладении, феодализме, капитализме. военном коммунизме и социализме

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

я на АШ уже много раз писал - единственное что реально сработает в этом веке - строить частные социалистические города-корпорации куда будет запрещён вход барыгам-капиталистам-ростовщикам

Страницы