Когда очень хочется начать жизнь с нуля

Аватар пользователя Red_perez

Однажды разговаривая со своими британскими коллегами я пожаловался за жизнь, мол знаете как сложно в вашей стране начинать жизни с нуля. Ответом мне был глубокий вздох, и традиционно саркастичный британский ответ что с минуса начинать еще сложнее. Попробую пояснить о чем идет речь.


С утра захожу в свой ЛинкедИн, и вижу зарoждающийся шитсторм.
Кто то из моего круга выложил скрин со своей странички где висит его невыплаченый образовательный кредит.
Человек закончил универ Шеффилда 2012-2016 и устроился работать.
Для получения верхнего образования он взял кредит:
9000х4=36К - собственно образовательный кредит
3250х4=13К - кредит на жизнь
Итого 49К (Цены в британских  фунтах)
Платежи по кредиту вычитаются автоматом из зарплаты (не выше определенного процента - то есть не последний кусок хлеб отнимают), соответственно человек просто работал и не парился, пока ему не пришло очередное письмо счастья: ваша задолженость составляет >62К.
И сумма продолжает расти. Чел сел и посчитал (он же ученый) что ему нужно получать зарплату 56К только чтобы оплачивать проценты по кредиту и не давать ему расти. В идеале ему нужно ЗП 120К чтоб выплатить кредит.
Для справки, зарплата начинающего программера 25-30К, сениор программер получает около 50..60К.
То есть выплатить кредит вариантов практически нет.
В принципе по закону его списывают если ты достиг пенсионного возраста или если не смог его выплатить за 30 лет.

Но иногда так хочется все бросить и начать жизнь с нуля.

Скриншот (c) LinkedIn - Sam Williams, Senior Developer at Mission Labs, Ramsbottom, Greater Manchester, United Kingdom

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот нашел табличку где распедалили с какой зарплатой можно реально выплатить этот кредит и весь смысл высоких процентов.
Грубо говоря те у кого зарплата маленькая платят мало, а основные должны платить всякие Илоны Маски со своих высоких зарплат. А тем кто "невписался" в рынок кредит спишут. Ну гениально же задумано, не?

 

STARTING SALARY 
(AUG 2022)
SALARY AFTER 30 YEARS/WHEN DEBT CLEARS TOTAL AMOUNT REPAID WILL I FULLY REPAY IT?
£15,000 £64,829 Nothing (i) No
£20,000 £86,440 £350 No
£22,500 £97,250 £7,380 No
£25,000 £108,050 £19,840 No
£30,000 £129,660 £49,730 No
£40,000 £172,880 £109,770 No
£50,000 £205,810 £163,630 No
£55,000 £177,390 £137,380 Yes – 25 years
£60,000 £167,160 £121,310 Yes – 21 years

https://www.moneysavingexpert.com/students/student-loans-tuition-fees-changes/

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Если он не может отдать кредит, который взял, чтобы получить эту работу, то это слишком большой кредит для слишком маленькой зарплаты. Абсолютный уровень не имеет значения. То же самое в Лесото измерялось бы в других суммах, а суть - вот она.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

В РФ в любом месте -- это самое то. Для остальных мест на планете это может оказаться на грани выживания. Тем более что вам в статье написали про образовательный кредит. Отдайте из этих 250, скажем 150 на погашение, еще 50 на жилье, 20 на страховки всякие, вот вам и осталось 30 на пожить. Ни в чем себе не октазывайте и не забывайте хвалить град на холме!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Забыли медицину, транспорт и спиногрыза.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Спиногрыз (даже один) на западе доступен совсем уж богатым людям. Ибо это еще один человек который потребляет столько же (если не больше) денег как и ты, но не работает.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

У вас большая ошибка - 1000 футов в Англии, и 1000 футов в перевод на рубли для России, сильная разница в покупательной способности.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 3 месяца)

Любой более-менее опытный программист способен договориться на удаленку :-)
Я с 2012 года в основном удаленно работаю.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 9 месяцев)

Так многие в РФ и работают, мои приятели вполне себе трудились на микрософт и гугл, зимой из тая, летом из РФ.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Начинающий это сотка.
И то если толковый. Многие до конца жизни остаются сис-админами в небольших конторах и вообще программированием не занимаются и получают в той же Москве 60-80 тысяч.

Аватар пользователя Hommit
Hommit(9 лет 11 месяцев)

"Че б...?"

Это где это начинающему сотку дают, хотя бы и в Москве? Еще студенту скажи.

Такие все сказочники, ппц.

Нет, вакансии то на 200-300к/мес типа есть... но туда либо не пройти, либо список требований на несколько листов а4, который я хз сколько нарабатывать надо.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Так именно программист, а не айтишник.
Почему их все путают, айтишников дохрена, а вот программистов намного меньше.

Аватар пользователя Hommit
Hommit(9 лет 11 месяцев)

Это неважно. Никто джуну 100к не даст. И через 3 года не даст.

Если где и дадут, то там в требованиях опыт 3-4 года как пить дать, и требования не джуновские нифига (знание софта/среды разработки/технологий как самый минимум). А это уже в районе миддла.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 3 месяца)

В Белоруссии джун - пицот (баксов)

Синьор - 2500 - 3500 баксов.

Нормальный синьор - от 4500.

Очень условно, конечно. Есть куча разных градаций и специальностей на самом деле.

Аватар пользователя aleksv
aleksv(4 года 2 месяца)

Можно за время учёбы наработать технологий, если не лентяй. Я вообще с 7го класса школы начал программированию учится, правда это было 27лет назад, ещё на спектруме. К окончанию вуза знал 3 языка программирования. И это я ещё ленивый до невозможности. 

А веб макаке без опыта конечно никто много не даст. 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 3 месяца)

Это какой же у чела годовой процент по кредиту ??? если от 50 штук за четыре года наросло 12, может он вообще ничего не платил? А ведь кредит льготный, дешевле либо равен ипотечному, как дом/квартиру покупать ? Набросом сильно попахивает. 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

В статье же сказано: "Платежи по кредиту вычитаются автоматом из зарплаты"

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 1 месяц)

Interest on Plan 2

While you’re studying, interest is 5.4%.

After that, your interest rate depends on your income in the current tax year.

https://www.gov.uk/repaying-your-student-loan/what-you-pay

Пока учишься 5.4%, потом процент плавает от размера ЗП.
Я сложным процентом посчитал с разбивкой по годам - вроде все достаточно правдоподобно.
69К оценочно выходит если бы он совсем не платил, то есть 62К выглядит реально.

  student loan living allowance debt with interest rate 5.4%
1year 9000 3250 12911.50
2years 9000 3250 26520.22
3years 9000 3250 40863.81
4years 9000 3250 55981.96
5years 0 0 59004.98
6years 0 0 62191.25
7years 0 0 65549.58
8years 0 0 69089.26

 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(4 года 12 месяцев)

дык получается он и не платил - вот ему и напомнили

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Плюс минус 50.000 лет на 10,под 5%

То месячный платеж 530 будет всего, в чем у него караул то вышел,непонятно ?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Короче это либо олень какой-то (программист, а математику не знает) либо просто поплакался чтобы разговор жадобный в компании поддержать.

мне тут один таджик на стройке сказал что живёт на 3 тысячи рублей в месяц! Я сначала не поверил, потом он показал как это возможно.

короче пора Урезать аглицких программистов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Таджик по сравнению  с некоторыми  просто  гурман :))

Тут один крендель на 5-6€ в неделю жил (на питание) .

Причем он работал,года 2 продолжалось.

Замороженную курицу брал и рис.

Копил деньги чтобы оплатить доставку жены с дитём из африки.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Ну это уж совсем идейный.

но кстати 6 на 4 на 80 - примерно 2 тысячи рублей в месяц получается. Не сильно меньше таджика с 3 тысячами в месяц на еду

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

У меня был сосед в советское время. Он умел жить на 5 рублей в месяц. Это около 15 долларей на нынешние. Может, чутка меньше.

Дом, который он построил (один) и потом, перед перестройкой продал Макаревичу, попал даже в его книгу и занял там несколько страниц.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Это уникум ваш друг)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы про Макаревича (который стал соседом) или про соседа (который был не сильно, но старше Макаревича)?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Про соседа

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Это да. Паша мог работать ломом как 5см в диаметре, так и 7. Я 7 поднимал только за один конец.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 1 месяц)

Плюс минус 50.000 лет на 10,под 5%

То ме­сяч­ный платеж 530 будет всего, в чем у него караул то вышел,непо­нят­но ?

Проблема в том что £530 в месяц это много при зарплате начинающего спеца в £20-25К в год.
От 25К на руки придет уже 20К или £1660 в мес. Если с этих денег выплатить 530 то на оставшиеся деньги будешь жить примерно как безработный на пособии. Нет смысла учиться.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Какой смысл учиться 4 года (платно)за 20.000? Шофёр больше имеет и всегда в европе дифицит! !! Учил бы французский, мог и высшее бесплатно получить(в другой евро стране) до брекситов :)))

P.s.кстати с категорией СЕ любой иностранец (с правом на работу в ес) Будет искать эту работу 1-2 дня!! Знание языков не обязательно :)) Реально видел (и их много),который ноль слов знают на фр. И работают на фура :)) Какие-то уругвайцы-мексиканцы,Словакии полно (но за пол цены:))

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Действительно, какой смысл учиться на специальность по которой хочешь работать если можно бомбилой работать? Не, ну действительно же.

Затолкай свои хотелки куда подальше, получай права и крути баранку. Ненавидь свою работу, срывайся на жене, детях, лезь в петлю в 35 лет, но зато получать будешь больше.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 2 месяца)

Затолкай свои хотелки куда подальше, получай права и крути баранку. Ненавидь свою работу, срывайся на жене, детях, лезь в петлю в 35 лет, но зато получать будешь больше.

ну тогда пусть страдает и ноет за свои хотелки нужно платить, у меня вот может тоже хотелки, но ничего сперва квартиру купил, потом семью обеспечил, на пенсии будет много времени и мало сексуального желания - самое то для хобби)))

Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Какие жена и дети? Ещё дом свой приплетите . Для планктона,который в 35-40 лет ещё должен за образование :)) На первый взнос то он когда накопит? Ессно лучше писать золотом,чем махать молотом,на навскидку шофер порой быстрее и лучше начинает жить.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Это то конечно верно...

Но всё же не стоит советовать выбирать нелюбимые профессии. Это же не тапочки комнатные, это ярмо на всю жизнь.

И фиг ты достигнешь каких-то высот в той профессии которая не по нраву, разве нет?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Хобби ,в идеале должно деньги приносить:) А при зарплате программиста по 1.000$ в месяц,имхо ,что сия профессия резко и у многих ,вдруг перестала бы быть любимой. :))

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

ПрограммиЗд (не путать с программистом) это клоун похуже современного бомбилы ("таксиста") - тока-тока с дерева слез, нечёсан-не мыт, топчется по клаве и размахивает мышкой, читает по слогам, пишет с ашиПками, вчера скачал  книжку, но ещё не читал и на практике не пробовал выполнить даже учебные примеры. Но! Оно имеет зарплатные ожидания на уровне озвученном выше (от 200-250 тыщ рупий в месяц). На канале Гоблина Пучкова Роман Карманов из Гонконга над такими любит глумиться. И про образование интересно рассказывает (а он шарит - у него свой учебный центр).

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

От 25К на руки придет уже 20К

Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла указывать свою ЗП до вычета налогов. Это вот нафига? 

Т.е. вычитывать зарплату из зарплаты на погашение кредита государство могёт, а вычитывать налог нет? Ну вот зачем этот лишний геморой и путаница?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 1 месяц)

Ну вот зачем этот лишний геморой и путаница?

И даже с пенсий налоги платят.
Ну если только пенсия не ниже налогооблагаемого минимума.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Не быть, а казаться. Понты дороже денег.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Тупо смотрится внушительнее)

умеют оне в пиар, это да

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла указывать свою ЗП до вычета налогов. Это вот нафига? 

Это непонятно только в РФ где плоская шкала (была) 13%.

В других странах семейное положение например влияет на налоги и наличие детей. Так что один человек заплатит одны проценты, а другой человек совсем другие.

Опять же работодатель озвучивает полную сумму при найме. Так как не он платит налоги.

 

Это у нас работодатель вынуждено по закону является налоговым агентом и выдаст зарплату после 13% и еще и заплатит в ПФР, ФСС, Медицинский фонд. Во многих странах люди сами платят свои налоги, и сами платят в пенсионный фонд и мед. страховки.

У нас обычное дело при найме говорить, что ваша зарплата будет 87000 руб, при этом платить еще работодателю 13000 руб НДФЛ (т.е. оклад 100 000) и еще 48000 во взносы (сейчас стало меньше).

Я как работодатель был бы очень рад просто сказать что я плачу вам 148 000. Что с вас заберет налоговая и пенсионный это не моё дело. И в самом деле это не моё дело.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Я как работодатель был бы очень рад просто сказать что я плачу вам 148 000. Что с вас заберет налоговая и пенсионный это не моё дело. И в самом деле это не моё дело.

У нас всё-таки тоже говорят зарплату, в которой в том числе НДФЛ. А говорить про 148000 (точнее 130000) некорректно, так как 100000 по начислению определяются трудовым договором, а страховые взносы могут быть разные. Например, если зарплата 200000, то в первый месяц работодатель заплатит 260000, а примерно через полгода 230000, но работник всё равно будет получать по 174000. Или сейчас сделали льготы по страховым взносам из-за коронавируса, на выплачиваемую зарплату они не влияют. С другой стороны, на НДФЛ бывают вычеты. Купил квартиру и некоторое время получаешь свои 200000 целиком.

В других странах бывает и мед.страховка от работодателя. Она описывается отдельной строкой как бонус. Впрочем, также как и у нас страховка по ДМС (добровольному медстраху).

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Про 148 000 это я ошибся. Сейчас взносы стали почти 15%. Что очень хорошо.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 2 месяца)

А платить больше минимального платежа в британии нельзя? В России например это на государственном уровне разрешено и банки наказывают за выставление преград, те взял ипотеку на 20 лет отдал за 5 - это в России норма и ни каких штрафов за это нет.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 1 месяц)

Ну тут не об этом речь, 
потратить много денег и 4 года жизни на учебу чтобы потом жить впроголодь и выплачивать кредит не выглядит хорошей идеей.

Mожно сразу упасть на пособие и точно так же жить впроголодь но не напрягаясь.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

Ну это явное фуфло. 5K фунтов в месяц ему видите ли надо чтобы только проценты оплачивать! Совсем пацан офонарел!

Даже 10% в год с 49K - это 400 фунтов в месяц. Вот все проценты! А в реальности процент меньше.

А уж при 10K в месяц он конечно расплатится с кредитом... Если не станет ещё больше пить виски и нюхать кокаин.smile3.gif

Так что засуньте это фуфло обратно туда откуда вы его принесли.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 9 месяцев)

1)все цифры до вычета

2)кто, тебе дураку сказал, что забирают 10% с зп?

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

Я с одержимыми не общаюсь. Прощайте.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 1 день)

Я тебе могу сказать, что забирают 9% с зарплаты, которая выше £26,575 в год. Получаешь на 20 000 фунтов больше, вот с этой части только и платишь.

Не на ту тему нытье начали, т.к. именно эти кредиты на образование, кроме того, что над душой висят, материально практически не обременяют.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 1 месяц)

5K фунтов в месяц ему видите ли надо чтобы только про­цен­ты опла­чи­вать! 


Не все так однозначно (TM)
Вы забываете что тут прогрессивный налог, с зарплаты £5К в месяц вы попадаете в "Higher rate" и 40%

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

Мне лениво разъяснять вам что и в этом случае после налогов останется ещё больше бабла, из которых лишь считанные проценты от оставшейся суммы в месяц нужно платить по процентам за кредит.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***

Страницы