Однажды разговаривая со своими британскими коллегами я пожаловался за жизнь, мол знаете как сложно в вашей стране начинать жизни с нуля. Ответом мне был глубокий вздох, и традиционно саркастичный британский ответ что с минуса начинать еще сложнее. Попробую пояснить о чем идет речь.
С утра захожу в свой ЛинкедИн, и вижу зарoждающийся шитсторм.
Кто то из моего круга выложил скрин со своей странички где висит его невыплаченый образовательный кредит.
Человек закончил универ Шеффилда 2012-2016 и устроился работать.
Для получения верхнего образования он взял кредит:
9000х4=36К - собственно образовательный кредит
3250х4=13К - кредит на жизнь
Итого 49К (Цены в британских фунтах)
Платежи по кредиту вычитаются автоматом из зарплаты (не выше определенного процента - то есть не последний кусок хлеб отнимают), соответственно человек просто работал и не парился, пока ему не пришло очередное письмо счастья: ваша задолженость составляет >62К.
И сумма продолжает расти. Чел сел и посчитал (он же ученый) что ему нужно получать зарплату 56К только чтобы оплачивать проценты по кредиту и не давать ему расти. В идеале ему нужно ЗП 120К чтоб выплатить кредит.
Для справки, зарплата начинающего программера 25-30К, сениор программер получает около 50..60К.
То есть выплатить кредит вариантов практически нет.
В принципе по закону его списывают если ты достиг пенсионного возраста или если не смог его выплатить за 30 лет.
Но иногда так хочется все бросить и начать жизнь с нуля.
Скриншот (c) LinkedIn - Sam Williams, Senior Developer at Mission Labs, Ramsbottom, Greater Manchester, United Kingdom
Комментарии
Если он не может отдать кредит, который взял, чтобы получить эту работу, то это слишком большой кредит для слишком маленькой зарплаты. Абсолютный уровень не имеет значения. То же самое в Лесото измерялось бы в других суммах, а суть - вот она.
В РФ в любом месте -- это самое то. Для остальных мест на планете это может оказаться на грани выживания. Тем более что вам в статье написали про образовательный кредит. Отдайте из этих 250, скажем 150 на погашение, еще 50 на жилье, 20 на страховки всякие, вот вам и осталось 30 на пожить. Ни в чем себе не октазывайте и не забывайте хвалить град на холме!
Забыли медицину, транспорт и спиногрыза.
Спиногрыз (даже один) на западе доступен совсем уж богатым людям. Ибо это еще один человек который потребляет столько же (если не больше) денег как и ты, но не работает.
У вас большая ошибка - 1000 футов в Англии, и 1000 футов в перевод на рубли для России, сильная разница в покупательной способности.
Любой более-менее опытный программист способен договориться на удаленку :-)
Я с 2012 года в основном удаленно работаю.
Так многие в РФ и работают, мои приятели вполне себе трудились на микрософт и гугл, зимой из тая, летом из РФ.
Начинающий это сотка.
И то если толковый. Многие до конца жизни остаются сис-админами в небольших конторах и вообще программированием не занимаются и получают в той же Москве 60-80 тысяч.
"Че б...?"
Это где это начинающему сотку дают, хотя бы и в Москве? Еще студенту скажи.
Такие все сказочники, ппц.
Нет, вакансии то на 200-300к/мес типа есть... но туда либо не пройти, либо список требований на несколько листов а4, который я хз сколько нарабатывать надо.
Так именно программист, а не айтишник.
Почему их все путают, айтишников дохрена, а вот программистов намного меньше.
Это неважно. Никто джуну 100к не даст. И через 3 года не даст.
Если где и дадут, то там в требованиях опыт 3-4 года как пить дать, и требования не джуновские нифига (знание софта/среды разработки/технологий как самый минимум). А это уже в районе миддла.
В Белоруссии джун - пицот (баксов)
Синьор - 2500 - 3500 баксов.
Нормальный синьор - от 4500.
Очень условно, конечно. Есть куча разных градаций и специальностей на самом деле.
Можно за время учёбы наработать технологий, если не лентяй. Я вообще с 7го класса школы начал программированию учится, правда это было 27лет назад, ещё на спектруме. К окончанию вуза знал 3 языка программирования. И это я ещё ленивый до невозможности.
А веб макаке без опыта конечно никто много не даст.
Это какой же у чела годовой процент по кредиту ??? если от 50 штук за четыре года наросло 12, может он вообще ничего не платил? А ведь кредит льготный, дешевле либо равен ипотечному, как дом/квартиру покупать ? Набросом сильно попахивает.
В статье же сказано: "Платежи по кредиту вычитаются автоматом из зарплаты"
Interest on Plan 2
While you’re studying, interest is 5.4%.
After that, your interest rate depends on your income in the current tax year.
https://www.gov.uk/repaying-your-student-loan/what-you-pay
Пока учишься 5.4%, потом процент плавает от размера ЗП.
Я сложным процентом посчитал с разбивкой по годам - вроде все достаточно правдоподобно.
69К оценочно выходит если бы он совсем не платил, то есть 62К выглядит реально.
дык получается он и не платил - вот ему и напомнили
Плюс минус 50.000 лет на 10,под 5%
То месячный платеж 530 будет всего, в чем у него караул то вышел,непонятно ?
Короче это либо олень какой-то (программист, а математику не знает) либо просто поплакался чтобы разговор жадобный в компании поддержать.
мне тут один таджик на стройке сказал что живёт на 3 тысячи рублей в месяц! Я сначала не поверил, потом он показал как это возможно.
короче пора Урезать аглицких программистов.
Таджик по сравнению с некоторыми просто гурман :))
Тут один крендель на 5-6€ в неделю жил (на питание) .
Причем он работал,года 2 продолжалось.
Замороженную курицу брал и рис.
Копил деньги чтобы оплатить доставку жены с дитём из африки.
Ну это уж совсем идейный.
но кстати 6 на 4 на 80 - примерно 2 тысячи рублей в месяц получается. Не сильно меньше таджика с 3 тысячами в месяц на еду
У меня был сосед в советское время. Он умел жить на 5 рублей в месяц. Это около 15 долларей на нынешние. Может, чутка меньше.
Дом, который он построил (один) и потом, перед перестройкой продал Макаревичу, попал даже в его книгу и занял там несколько страниц.
Это уникум ваш друг)
Вы про Макаревича (который стал соседом) или про соседа (который был не сильно, но старше Макаревича)?
Про соседа
Это да. Паша мог работать ломом как 5см в диаметре, так и 7. Я 7 поднимал только за один конец.
Проблема в том что £530 в месяц это много при зарплате начинающего спеца в £20-25К в год.
От 25К на руки придет уже 20К или £1660 в мес. Если с этих денег выплатить 530 то на оставшиеся деньги будешь жить примерно как безработный на пособии. Нет смысла учиться.
Какой смысл учиться 4 года (платно)за 20.000? Шофёр больше имеет и всегда в европе дифицит! !! Учил бы французский, мог и высшее бесплатно получить(в другой евро стране) до брекситов :)))
P.s.кстати с категорией СЕ любой иностранец (с правом на работу в ес) Будет искать эту работу 1-2 дня!! Знание языков не обязательно :)) Реально видел (и их много),который ноль слов знают на фр. И работают на фура :)) Какие-то уругвайцы-мексиканцы,Словакии полно (но за пол цены:))
Действительно, какой смысл учиться на специальность по которой хочешь работать если можно бомбилой работать? Не, ну действительно же.
Затолкай свои хотелки куда подальше, получай права и крути баранку. Ненавидь свою работу, срывайся на жене, детях, лезь в петлю в 35 лет, но зато получать будешь больше.
ну тогда пусть страдает и ноет за свои хотелки нужно платить, у меня вот может тоже хотелки, но ничего сперва квартиру купил, потом семью обеспечил, на пенсии будет много времени и мало сексуального желания - самое то для хобби)))
Какие жена и дети? Ещё дом свой приплетите . Для планктона,который в 35-40 лет ещё должен за образование :)) На первый взнос то он когда накопит? Ессно лучше писать золотом,чем махать молотом,на навскидку шофер порой быстрее и лучше начинает жить.
Это то конечно верно...
Но всё же не стоит советовать выбирать нелюбимые профессии. Это же не тапочки комнатные, это ярмо на всю жизнь.
И фиг ты достигнешь каких-то высот в той профессии которая не по нраву, разве нет?
Хобби ,в идеале должно деньги приносить:) А при зарплате программиста по 1.000$ в месяц,имхо ,что сия профессия резко и у многих ,вдруг перестала бы быть любимой. :))
ПрограммиЗд (не путать с программистом) это клоун похуже современного бомбилы ("таксиста") - тока-тока с дерева слез, нечёсан-не мыт, топчется по клаве и размахивает мышкой, читает по слогам, пишет с ашиПками, вчера скачал книжку, но ещё не читал и на практике не пробовал выполнить даже учебные примеры. Но! Оно имеет зарплатные ожидания на уровне озвученном выше (от 200-250 тыщ рупий в месяц). На канале Гоблина Пучкова Роман Карманов из Гонконга над такими любит глумиться. И про образование интересно рассказывает (а он шарит - у него свой учебный центр).
Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла указывать свою ЗП до вычета налогов. Это вот нафига?
Т.е. вычитывать зарплату из зарплаты на погашение кредита государство могёт, а вычитывать налог нет? Ну вот зачем этот лишний геморой и путаница?
И даже с пенсий налоги платят.
Ну если только пенсия не ниже налогооблагаемого минимума.
Не быть, а казаться. Понты дороже денег.
Тупо смотрится внушительнее)
умеют оне в пиар, это да
Это непонятно только в РФ где плоская шкала (была) 13%.
В других странах семейное положение например влияет на налоги и наличие детей. Так что один человек заплатит одны проценты, а другой человек совсем другие.
Опять же работодатель озвучивает полную сумму при найме. Так как не он платит налоги.
Это у нас работодатель вынуждено по закону является налоговым агентом и выдаст зарплату после 13% и еще и заплатит в ПФР, ФСС, Медицинский фонд. Во многих странах люди сами платят свои налоги, и сами платят в пенсионный фонд и мед. страховки.
У нас обычное дело при найме говорить, что ваша зарплата будет 87000 руб, при этом платить еще работодателю 13000 руб НДФЛ (т.е. оклад 100 000) и еще 48000 во взносы (сейчас стало меньше).
Я как работодатель был бы очень рад просто сказать что я плачу вам 148 000. Что с вас заберет налоговая и пенсионный это не моё дело. И в самом деле это не моё дело.
У нас всё-таки тоже говорят зарплату, в которой в том числе НДФЛ. А говорить про 148000 (точнее 130000) некорректно, так как 100000 по начислению определяются трудовым договором, а страховые взносы могут быть разные. Например, если зарплата 200000, то в первый месяц работодатель заплатит 260000, а примерно через полгода 230000, но работник всё равно будет получать по 174000. Или сейчас сделали льготы по страховым взносам из-за коронавируса, на выплачиваемую зарплату они не влияют. С другой стороны, на НДФЛ бывают вычеты. Купил квартиру и некоторое время получаешь свои 200000 целиком.
В других странах бывает и мед.страховка от работодателя. Она описывается отдельной строкой как бонус. Впрочем, также как и у нас страховка по ДМС (добровольному медстраху).
Про 148 000 это я ошибся. Сейчас взносы стали почти 15%. Что очень хорошо.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А платить больше минимального платежа в британии нельзя? В России например это на государственном уровне разрешено и банки наказывают за выставление преград, те взял ипотеку на 20 лет отдал за 5 - это в России норма и ни каких штрафов за это нет.
Ну тут не об этом речь,
потратить много денег и 4 года жизни на учебу чтобы потом жить впроголодь и выплачивать кредит не выглядит хорошей идеей.
Mожно сразу упасть на пособие и точно так же жить впроголодь но не напрягаясь.
Ну это явное фуфло. 5K фунтов в месяц ему видите ли надо чтобы только проценты оплачивать! Совсем пацан офонарел!
Даже 10% в год с 49K - это 400 фунтов в месяц. Вот все проценты! А в реальности процент меньше.
А уж при 10K в месяц он конечно расплатится с кредитом... Если не станет ещё больше пить виски и нюхать кокаин.
Так что засуньте это фуфло обратно туда откуда вы его принесли.
1)все цифры до вычета
2)кто, тебе дураку сказал, что забирают 10% с зп?
Я с одержимыми не общаюсь. Прощайте.
Я тебе могу сказать, что забирают 9% с зарплаты, которая выше £26,575 в год. Получаешь на 20 000 фунтов больше, вот с этой части только и платишь.
Не на ту тему нытье начали, т.к. именно эти кредиты на образование, кроме того, что над душой висят, материально практически не обременяют.
Не все так однозначно (TM)
Вы забываете что тут прогрессивный налог, с зарплаты £5К в месяц вы попадаете в "Higher rate" и 40%
Мне лениво разъяснять вам что и в этом случае после налогов останется ещё больше бабла, из которых лишь считанные проценты от оставшейся суммы в месяц нужно платить по процентам за кредит.
Страницы