С середины сентября этого года компания Huawei Technologies прекратит производство смартфонов на базе процессора Kirin из-за введенных США санкций. Об этом сообщило агентство AP со ссылкой на заявление главы потребительского подразделения Huawei Ричарда Юя.
Выступая на конференции для инвесторов China Info 100, господин Юй заявил: «Это очень большая потеря для нас. К сожалению, из-за второго раунда американских санкций наши поставщики процессоров принимали заказы только до 15 мая. Производство прекратится 15 сентября. Этот год может стать последним для высокопроизводительных процессоров Huawei Kirin». По его словам, у производства смартфонов Huawei «нет процессоров и нет поставок». Таким образом, смартфон Mate 40, который был анонсирован к выпуску в сентябре, станет последним смартфоном на базе процессора Kirin.
Китайский IT-гигант был внесен США в черный список компаний в мае прошлого года, поскольку, по мнению американских властей, телекоммуникационное оборудование Huawei используется для шпионажа в пользу Пекина. В рамках санкций американским производителям и разработчикам было запрещено продавать Huawei и всем ее подразделениям технологии и компоненты без получения разрешения американского правительства. В соответствии с новыми ограничениями, принятыми Министерством торговли США в мае этого года, мировые производители не могут использовать американские технологии для производства компонентов для Huawei. Под действие ограничений попали и подразделение Huawei Technologies — компания HiSilicon, которая занимается разработкой процессоров Kirin с использованием ПО американских компаний, и тайваньская компания TSMC, которая производит процессоры Kirin для Huawei.
Между тем, несмотря на это, Huawei по итогам второго квартала стала крупнейшим продавцом смартфонов в мире, впервые обогнав Samsung, согласно оценкам Canalys. Китайская компания продала с апреля по июнь 55,8 млн смартфонов, что на 5% ниже показателя второго квартала 2019 года. Samsung за этот период продал 53,7 млн смартфонов, на 30% меньше, чем за аналогичный период прошлого года.
Комментарии
может отдать управление компании в США или вообще продать контрольный пакет, и тогда год не станет последним. Это духе времени.
Примерно так.
В Китае есть свои процессоры. Пока не мобильные но довольно производительные. Часть их может быть годной для планшетов. Вкладывать надо было в русских лет 5 назад начинать а не просто воровать как привыкли на Востоке. Корейцы лет 28 вкладывают потому и имеют. Лаборатория LG была по соседству в корпусе ФТИ где работал ещё в начале 2000-х.
Из готовых решений есть байкалы для планшетов, отчасти смартфонов, также есть эльбруса ядро которое неплохо если руки не кривые, масштабируется и в отличие от многих имеет очень низкие затраты энергии на TFLOP, была разработка графического полностью своего ядра. С учётом энергоэффективности как минимум для мощных смартфонов годная.
Ну и потом США как и Тайвань весьма зависят от поставки из КНР комплектующих.
Нда... Хоть бы разобрались в теме. Эльбрус и Байкал НЕ являются ARM-процессорами! У Эльбруса VLIW-архитектура -- широкая инструкция. У Байкала MIPS и своя движуха.
Даже Intel не осилила IA-64 ! Почему? Куча ПО было наследовано от х32, а на новых IA-64 не было адекватной эмуляции. Поэтому и выстрелила x64 от AMD, которые просто расширили х32 и сделали выполнение х32 на х64 нативной без перекомпиляции. Очень много коммерческого софта распространяется без исходных кодов, а где-то исходники давно уже потеряны.
Сейчас помимо наследния х32 добавилось наследие от х64 и от ARM. И Байкал с Эльбрусом просто не потянут все это наследие нативно! А, значит, эту два процессора либо будут только в своей нише, либо у них будут очень серьезные проблемы с производительностью.
А в режиме эмуляции Байкал с Эльбрусом имеют очень высокие затраты энергии на TFLOP
В 2000-2002 я спорил по поводу суперархитектурных с Бабаяном минут 20 в НОЦ после его лекции, на пару с коллегой. Как и доклад имел в "Поскткремниевых вычислениях" на НСКФ 2014. Наверное я в курсе?
Касаемо ПО как наследства - полностью согласен. Сейчас это главный тормоз. Лично столкнулся с тем что при приемлемой для 4процессной станции цене Эльбрусы тормозяться отсутсвием ПО в частности симулирования и КАД. Эльки тянут серверные более чем. Часть того как было ещё примерно 20 лет назад отработали. Байкалы это мипсы.
BFK3.1 на базе Бакала Т 1000 (К1925ВМ018) стоит в чип и дипе порядка 40к - дорого для массового рынка (малые партии скорее всего сказываются), но годно для встроенных.
Сам я бы его не купил ввиду чужой архитектуры, есть цели для отвественной производства и хранения данных. 8С по имеющимся у меня данным хорошо подходит вкупе с клоном Дебиан Линукс.
Свои процессоры много у кого есть.
Более интересный вопрос: есть ли мощности для их выпуска? Литографические установки выпускаются всего несколькими производителями, причем ASML там чуть ли не две трети рынка имеет.
Приличные на 157нм были в частности сканнер-степперы многолучевую они не потянули ещё Nikon Precision, с ними пытался работать в первой половине 2000-х, но японцы сдурили - с интерференционной многолучевой убили, им объяснял что система будет требовать другой логики, посткполупроводниковой (полупроводники для заращивания лишь), делает ну и Canon что попроще делал.
ASML лишь часть - рентгеновская была в 1990е ещё на IBM в техпроцессе для какихто специализированных процессоров и подозреваю памяти.
EUVL разрабатывалась по большей части в Sandy - нацлабе США и бы проект японцев о котором я знаю больше как участник процесса. По источникам этот вечный Cymer и у нас отличная разработка из Сарова. Также стоит отметить годный для опытных сканнер-степперов МРИ из Томска. У них самые низкие цены в мире на яркий пучок. Думаю до сих пор. Кроме того можно вспомнить новосибирский лазер на свободных электронах теоретически способный давать очень качественное EUV/мягкое рентгеновское излучение. Сейчас есть рентгеновские зеркала не только скользячего как у мнея есть но и отражения с эфф 60% и выше. Оптики ГОИ разработали в рамках МНТЦ 0991 очень хорошие 4 и 5 зеркальные объективы. Салащенко всё к себе в НН перетащила сам он не литографист и не оптик - в ГОИ надо было делать.
США последовательно и системно наращивают давление на Китай. У Китая не имеется реальных ответов на акции США.
Есть ,,рынок Эпл ,да и джи 5 они уже ,,!а железом своим обойдутся ! Все идет к кластированию экономик !
Любой ответ Китая будет работать на цели США.
///////Все идет к кластированию экономик !////////
Ну да. Китайскую экономику загонят на "внутренний рынок".
Не слишком ли поздно пытаться загонять тесто в квашню?
Для этого нужно меньше, чем ты думаешь. Пару подписей Трампа и весь полупроводниковый сектор китаёз летит в помойку. По остальным отраслям можно то же самое устроить.
"Похвалялась свинья дуб выкорчевать"(c)
Аха-аха. Эва как просто. :) ЕСли бы это можно было б сделать - сделали бы. :)
У Китая своё мощное производство полупроводников. Отсталое, местами на 5 лет, местами на 20, но своё и мощное. Штаты могут откинуть (и обязательно откинут) Китай обратно лет на 10, чтобы удержать за собой позиции в самом хайтеке, но вот на производство основной массы ширпотреба они повлиять уже не могут никак. Совсем никак. При том, что сами они массовый ширпотреб производить уже не могут. И их союзники тоже не могут. Китай (ценой ущерба для себя, как и они бьют по своим производителям сейчас) может сделать им очень больно.
Пауза будет (должна быть). И по идее Трампа она должна быть использована для гритэгейна - в американском технокластере должно снова появится производство ширпотреба.
Мир разваливается на технокластеры, и вопрос в том, что будет сделано раньше - Китай отстроит свой хайтек (верхушку технопирамиды) или Запад (и Штаты) сумеют подвести индустриальную основу под свою верхушку. НЯП, расчёт у буржуев на то, что основу можно будет пока взять от "третьих" стран - Индии, Мексики, да хоть той же России, отрезав Китай от их рынков. Но не факт, что выйдет.
Плюс разделение рынков сильно побьёт все стороны вне зависимости от конечного результата.
////////Китай отстроит свой хайтек//////
У Китая не будет на это времени.
Почему же? У них - всё время Вселенной. Нишу ширпотреба кроме них никто в обозримом будущем не займёт. Ну, откатятся они на пару позиций вниз, будут делать процессоры попроще по техпроцессам более простым... будут их телефоны жрать поболее - так и что? Массовый рынок - рынок дешёвых товаров, и именно на нём идёт основная валовая прибыль. Да, "Эппл" побыл некоторое время исключением, но это именно исключение. Последние два года оно сдувается, и будет сдуваться далее. Телефоны становятся коммодити, и конкуренция будет идти (всё более идёт) по цене. Потому что разница в функционале уже не стОит переплаты.
Что толку с того, что американцы могут производить процессоры, если их некому и некуда будет ставить?
Одного не пойму - как они будут отстраивать свой хайтек, чем? Для этого нужны мозги, а их там не было никогда по своей природе. Скажу проще, чтоб было понятно - они тупы. Это не плохо и не хорошо, просто факт.
Гы-гы. :)
Видел я их в работе :)
Олимпиады по математике и программированию ими выигрываются ,может не всё так тухло как ты думаешь? Времени у них нет на раскачку - это да. И штаты постоянно урезают это время.
Средний китаец тупее. Но китайцев много. Поэтому они примерно достигли уровня передовой европейской страны, например, в математике. У них отстают многие инженерные школы, например, в ВПК. Но электроника у них получается лучше.
Так же, как отстраивали США:
С июня 2020 HiSilicon (собст. Huawei) набирает штат с ЗП в 5 (по буквам П Я Т Ь) раз выше отраслевой. И народ уже потянулся. Все "балонги" - это их продукция. кстати. Наибольшее кол-во патентов, зарегистрированных за последние 4-5 лет у Huawei.
ZTE тоже скорее жив,чем мертв (в RMB = $12,77 млрд):
Нет.
Тут ну очень многие недооценивают зависимости Китая от Штатов по хай-тек позициям. Китай НЕ самодостаточен.
Зависимость тотальная, но идиоты живут в своём шизофреническом мирку с великим могучим Китаем.
Ни разу не тотальная.
И в обратную сторону она тоже есть. КМК, в обратную - она даже сильнее: если отсечь Запад от китайского ширпотреба, уровень жизни во всех западных странах сильно упадёт. А если отсечь Китай от западных технологий, упадёт несколько китайских отраслей на время, которое требуется на догон в технологиях.
Они хоть раз что-то догнали в технологиях? Движки наши уже 30 пилят, и всё зря.
Во-первых, свои движки у них летают. Тут всё как с микросхемами: у них своё хуже, но оно есть своё. Если Россия перестанет поставлять им движки, они будут летать на своих. Да, чуть хуже, да, ресурс в 3-5 раз ниже (если верить китайцам, то в 1.5 :)). Но - обойдутся. Это вопрос денег: ну, менять движки чуть чаще. Во-вторых, что значит "зря"? Они отставали на 50(!) лет, сейчас - на 10-15, и отставание сокращается.
Как пример можно взять любимую тут на АШе всеми тему: ядерные технологии и солнечные батареи: ядерные реакторы по америкнским проектам в Китае строят в два раза быстрее (и их оборудования там более 70%, и оно не просто дешевле и быстрее, оно тупо лучше, чем американское... к слову, лучше чем и русское - турбинный зал). Солнечные батареи - Китай абсолютный технологический лидер. Единицы конкурирующих производств в Германии, Штатах, России при формально лучших параметрах отстают по главному - цене (при той же или даже бОльшей человекоёмкости производств).
Лиши их возможности копирования - отставание в 50 лет вернётся опять. В отсутствии продвинутых стран они ничего не сделают, как, собственно и до этого ничего не сделали...
Это американская тупость и элементарный расизм. :)
На который они уже напоролись со всем размахом - с теми же телефонами. :) Сейчас вот пытаются закидывать огонь подручными палками с говном, потому что даже не думали, что такой пожар возможен.
И да, всю эту бодягу про "жёлтых обезьян, способных только к копированию" уже проходили с Японией. Пришлось в 80-е нажимать на все кнопки и педали, чтоб затормозить (что с оккупированой Японией было сделать несложно). Это никого ничему не научило, американцы выбрали грабли побольше и прыгнули на них снова... ручка была длиннее, летела дольше... Но вот кнопок и тормозов, как с Японией, уже нет. Привет! А вот и я, летящая ручка!
И находить самоутешение в прошлом - это, конечно, канает для недалёкого обывателя, но для хоть сколь-нить думающего человека - просто глупо... Я общался на конференциях с китайцами, японцами, читал статьи... Свои культурные замороки у них, конечно, есть, но в целом - люди как люди. Думать умеют, идеи есть. Работать, как видно, - умеют тоже.
Мне нравится ваша метафора, отлично сказано. Насчет китайцев не скажу, но по стечению обстоятельств большую часть времени пишу код на Ruby - попурри из Perl, Smalltalk, Python и LISP (я упомянул не всех "предков", конечно). Ruby был изначально создан в Японии без поддержки могучих американских корпораций и
сегодня погибает особенно сильноеще подхватит насморк на похоронах очередного Sun Microsystems.я знаю людей у коих кусок хлеба и понвне остается кобол - но это не означает , что на коболе все кругом пишут тензорные светрочный нейросети
ЕМНИП соотношение 500 к 10000 часам. Киты в прошлом годе упорно трындели про достигнутый ресурс в 1500 часов. Тут Х.З. .. мелькала инфа, что скорее стабильные 150 часов. Нету у них таких технологиев... пока. Вопрос в том насколько это "пока" растянется?
И таки "не обойдутся" В мирное время ещё как нить прокатит - за счёт количества авиации и невысоких нагрузок на двигло.
И в мирное, и в военное - обойдутся. Это всё разменивается на количество дополнительных лопаток и часы обслуживания.
В военное время движки вообще столько не проработают: 500 часов - это 20 суток в воздухе, полгода боевых действий. Кто ж этому литаку столько даст прожить? Так что - ИЛИ война, ИЛИ требования к ресурсу.
Вон, в ВМВ в СССР моторы (поршневые) форсировали до того, что срок жизни был 40-50 часов. И ничего - хватало. В тех очень редких случаях, когда самолёт доживал, мотор можно было и поменять/отремонтировать.
Именно так - часы , очень немаленькие часы.
это без "форсажей". Не стоит забывать про китайское "заявленное" и "фактическое" - вещи, суть, далёкие друг от друга
Пврдон-с. Но просто по Хмеймим вспомнить... Интенсивность эксплуатации авиации.
Не понял этой мысли(
На войне ( или в угрожаемый период) ресурс как бы очень таки важная и значимая "вещь"
Предлагаете китам перенять практику форсирования? Со сроком жизни был 40-50 часов? Не, я ничуть не против...
Смысл моего возражения в том, что "конфликт малой интенсивности" ничем от мира не отличается, "немаленькие часы" - это просто вопрос денег, а их у Китая хватит. А в случае большой войны с хоть сколь-нить значимым противником (когда экономика начинает напрягаться), самолёт столько не проживёт.
А что Сирия? Полагаете, Китай бы не потянул? :) В разы меньше ресурс двигателей, но и экономика в 10+ раз больше. Даже если это потребовало бы в 5 раз больше самолётов на базе, проблем бы не составило.
...
Нет, я не предлагаю форсировать, я говорю, что при реальных боевых действиях с более менее равным противником среднее время жизни самолёта исчислялось единицами вылетов. А 500 часов - это худо-бедно десятки.
...
Я не говорю, что китайцы и так всем довольны. Я говорю, что разница между ситуацией "у нас двигатели хуже по ресурсу" и "у нас двигателей своих нет" - настолько чудовищная, что обсуждать даже смысла нет. Во втором случае есть база для технологического шантажа, в первом - нет.
И с процессорами то же самое.
Очень интересно оценить, как бы они выступили в Сирии на нашем месте? Не факт, что смогли бы вообще потянуть авиагруппировку, никто не знает реального состояния их авиации. Но зато отлично видно про их танки. На нашем биатлоне у них просто лопалось железо. Железо, Карл! Это же надо так облажаться! Суть в том, что на биатлон отправляется самая продвинутая модель танка, из этой модели выбирается лучшая единица, её специально готовят, с ней идёт лучший экипаж. И так бесславно обосраться на весь мир! С авиацией у них скорее всего так же, если не хуже.
Что сказать-то хотел, подпиндосник?
Твои хозяева, так-же не сумели скопировать наши движки. Летают на рогозинском батуте, до сих пор.
Полегче, китайская подстилка
факт номер один
Теслы, произведенные в КНР, качественее в произведенных в США
факт номер два
китайский Хуавей, произведенный в КНР, лучше китайского айфона, произведенного в ...КНР
факт номер три
АЭС, построенный КНР лучше несуществующей АЭС, плстроенной США
итд итп итд итп по ИИ, по электронике, по скандалам, что Фу-35 на 70% укомплектован китайской электроникой....
Китайцы сильно отстают в МБР. DF-41 -- это их единственная ракета реальной (а не пропагандистской) межконтинентальной дальности. 10 голов на ней они не разместят (так, чтобы работало). Максимум две--три. Отстают на полвека.
Китайцы сейчас почти не делают ядерных зарядов (застопорилось у них).
Головы к ракетам у них редко бывают пристёгнуты -- кто тут у них идиот? Скорее всего высшее руководство.
дык и американцы не делают
Хай-тек. Ширпотреб. Вы не догоняете, жрач! Мало-мальский БП, и рулить будет жрач. А китайские рты еще надо постараться накормить. Он не то, что колос на глиняных ногах, он на соломенных ногах. Сейчас уже китам грозит
жопаголод с этими дождями. А рванет плотина, вообще закатятся в бронзовый век.Совершенно верно, эту саранчу по сути весь мир снабжает жратвой. Загнать их в 19 век в принципе не составит особого труда.
то же самое точно и по американцам ...плотины, большая зависимость сельхоз по топливу и удобрениям, изношенная инфраструктура, много голодных ртов на велфере с убеждением, что капуста растет в супермаркете на полках
но тем не менее, амеры производят дикое количество жратвы, и экспортируют тоже много.
при использовании дикого количества горючего на трактора и удобрения
при достижении энергокризиса не только лишь все смогут производить столько жратвы
тем более, с трудом представляю себе электрические трактора и производство удобрений от солнечных панелек )))
.... тоже прёт от паренька? :)))
Соевыми бобами да, снабжают, но куда пошлют с/х производителей из США, Канады, Бразилии? Ты на рынок китайский сходи - простой рынок в любом городе. Там купить легче, чем продать, еще и поторгуешься. :) Хлеб, молочку они практически не едят. А лапшу и из риса сделают и очень даже ... бл... нахр... я это пишу. :)
Ты про Китай больше не говори ничего - не надо это тебе. :)
Ага, сяс, америка понад усё.
Интел уже пробовал забанить поставки в Китай свой процессоров для суперкомпьютеров, закончилось это внедрением китайских процов, причём успешно. Конечно на рынке смартфонов нельзя вот так заменить энергоэффективный и производительный проц менее эффективным, но думаю китайцы справятся, мозги у них на это дело есть и инженерная школа у них на подъёме в отличии от Запада, где всё катится взад.
Страницы