Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

А что у нас в Пенсионном фонде?

Аватар пользователя Вий

Сложно получить ответ на хоть какой-то вопрос в Пенсионном фонде. Они построили свою структуру так, что задать вопрос можно только в региональном отделении ПФ. А если есть сомнения насчет действий регионального отделения, то спросить можно только у тех, в чьих действиях есть сомнения.

По запросу «Пенсионный фонд» кроме официального сайта есть еще куча «Официальных сайтов» Пенсионного фонда, появляющихся в поисковой выдаче с пометкой «Реклама». Они не отвечают на вопросы, а сразу зовут пообщаться и составить всевозможные прошения (бесплатно).

А нужен просто ответ на вопрос: При оформлении пенсии Пенсионный фонд отправляет запросы на предприятия для подтверждения заработной платы за Советский период. Обмен информацией по внутренней электронной почте Пенсионного фонда происходит со скоростью 100 - 150 км в месяц. То есть если города, где человек работал в Советское время, и где вышел на пенсию находятся на расстоянии в 1000 км, то через 7 – 8 месяцев запрос от одного регионального отделения ПФ поступает в другой. Пешком быстрее можно дойти. Но, на дворе 21 век. Информации много, и информация за нами не поспевает. Пенсионный фонд, отправивший запрос не имеет возможности отследить, пришел запрос или нет.

После получения справок за Советский период пишется заявление, и пенсию пересчитывают. Но, выплачивают только с того момента, как написано заявление о перерасчете. А пока запрос полгода полз по стране, за это время разницу не выплачивают. Это правильно или нет? Есть ли в каком-то Законе четкое указание, как происходит перерасчет? Есть Закон 400 ФЗ, но там настолько расплывчатыми фразами все написано, что трактовать можно, как угодно.

Еще один момент – после перерасчета в Извещении о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица данные о назначенной пенсии переписываются, и пересчитанная пенсия уже указана с момента выхода на пенсию. А разница за полгода куда уходит?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Описана довольно типичная ситуация

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(10:24:10 / 10-08-2020)

Разница никуда не уходит. Остается в ПФ. А ПФ у нас - дефицитный. Понятно?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 11 месяцев)(11:08:09 / 10-08-2020)

А откуда возник диффицит? 

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(2 года 4 месяца)(11:16:08 / 10-08-2020)

Так он всегда был. У нас пенсия не накопительная. Работающие сейчас своими отчислениями кормят текущих пенсов + из федерального бюджета ежегодно в пенфонд направляется 4 трюля вроде.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 11 месяцев)(11:24:06 / 10-08-2020)

Считаю твои рассуждения неправильными... Исхожу из того, то РФ является правопреемницей СССР, в том числе прав и обязанностей по пенсионному обеспечению граждан зарабатывавших свою пенсию в СССР. С учетом динамики уплаты пенсионных взносов и выплат пенсий в настоящее время, дефицитным ПФ мог стать только при отсутствии переходящих фонов на пенсионное обеспечение от СССР. Вопрос в чем эти фоны находились в СССР, и куда (когда) они делись...

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(12:02:33 / 10-08-2020)

И в СССР ПФ был дефицитный и дотировался, до 60%, так что "в будущее" и "переходящее" откладывать было нечего

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(13:18:57 / 10-08-2020)

в СССР ПФ был дефицитный и дотировался, до 60%

Поскольку в СССР доля работающего населения была значительно выше чем есть в современной в России, то в таком случае непонятно, насколько же дотируется ПФ сейчас.

Чуть меньше, чем полностью?

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(13:26:30 / 10-08-2020)

Чуть меньше, чем 40%

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(15:39:10 / 10-08-2020)

Ещё раз:

В СССР доля работающих выше - ПФ дотируется на 60% (дефицит в ПФ больший).

В России доля работающих ниже - ПФ дотируется на 40% (дефицит в ПФ меньший).

Чудеса?

Или на пенсионное обеспечение в России стали меньше тратить настолько, что экономия покрыла убыль работающего населения, да ещё и дефицит в ПФ снизить удалось?

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(15:46:50 / 10-08-2020)

Жене ещеразкать иди, если тупой.

В СССР отчисления в ПФ были до 12% от ФЗП, сейчас 22%, плюс еще 10% сверх норматива

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(22:38:44 / 10-08-2020)

Жене ещеразкать иди

да ты женщина?! (с)

а я-то к ней с глупыми вопросами лезу... пардон, мадам, не признал))

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(22:56:19 / 10-08-2020)

Если бы просто по нормальному спрашивал свои глупые вопросы - по нормальному бы тебе и отвечали. А наезжать домой иди

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(23:17:00 / 10-08-2020)

О, горе мне, недостойному, что посмел обратиться к вашему сиятельству столь непочтительно и глупо!

Священный ужас меня обуял при виде вас!

Даю себе зарок - на ночь глядя больше в вашу сторону не смотреть, чтобы заикой не стать..

Простите-простите, улетаю-улетаю..

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(2 года 4 месяца)(16:01:25 / 10-08-2020)

Вопрос не в чудесах, а процентах отчислений от зп и размерах самой зп. В СССР долгое время отчисления в соцфонды было всего 6%. Потом подняли до 13%. Сейчас цифры совсем другие.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(22:49:36 / 10-08-2020)

Это всё понятно. Просто тут некие плутовки рассказывают, что ПФ в России чудесным образом стал аж на 30% менее дефицитным, чем был в Союзе.

А, оказывается, секрет в том, что ставка обложения возросла в 4 раза. То есть, удельные сборы (с единицы населения) возросли на 400%, а дефицит в фонде сократился лишь на 30%.

Это в России в ~3 раза меньшее население кормит пенсионеров, чем было в СССР.

Хотя, есть ещё вариант, что старики стали , в 1,5 раза дольше жить)) 

Вот я даму спрашиваю, какой вариант ей больше нравится, а она огрызается..

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(23:15:04 / 10-08-2020)

ПФ в России чудесным образом стал аж на 30% менее дефицитным, чем был в Союзе.

И? Это чистая правда. Про "чудесное" ты сам придумал, себе и ссы на голову. Вместо пафоса, клоун, научись вопросы задавать, если хочешь ответ получить.

секрет в том, что ставка обложения возросла в 4 раза. То есть, удельные сборы (с единицы населения) возросли на 400%

Ты от набросов не устал? Не на 400% а меньше чем в 2 раза. С 12 до 22.

а дефицит в фонде сократился лишь на 30%.

Только на среднюю пенсию в СССР можно было купить 13.5 кг мяса, а сейчас - 43 кг мяса 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(23:22:29 / 10-08-2020)

Не на 400% а меньше чем в 2 раза. С 12 до 22.

Тут пишут, что с 6%, а не с 12. Неужели врут??

Только на среднюю пенсию в СССР можно было купить 13.5 кг мяса, а сейчас - 43 кг мяса 

Что сейчас из себя представляет средняя пенсия? У одного 100 000р, у десяти тысяч - 10 000р. Не чета советской уравниловке))

Про качество мяса тогда и сейчас тоже расскажите. Расскажите про качество так любимой вашей кодлой колбасы итп.

Послушаем - посмеёмся. А затем вы примете на ночь таблетки и сдадитесь в руки санитарам.

Лады?

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(2 года 4 месяца)(23:47:43 / 10-08-2020)

Средняя пенсия сейчас вроде 15тыс. И это не капуста от голубцов, а медианная.

Про качество мяса.. ну не знаю.. я беру на рынке - свинина 270 мякоть, говядина 460 отличного качества. В 80е в магазинах мякоти тупо не было, а на рынке 5 и 8р. Соответственно. Мне больше нравится сейчас )

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(00:53:58 / 11-08-2020)

Средняя пенсия сейчас вроде 15тыс. И это не капуста от голубцов, а медианная.

Что такое "медианная"?

я беру на рынке - свинина 270 мякоть, говядина 460 отличного качества

Вы указали цены в магазина СПб. На рынках СПб цены явно выше. Можете назвать город и рынок, на котором вы покупаете мясо по такой цене?

Каким образом вы определяете, что качество отличное? Просто по принципу нравится-ненравится? Неужели вы не знаете, что для придания свежего вида и продления срока хранения существует 1001 способ, который будет укладываться в пролобированные бизнесом нормы?

В 80е в магазинах мякоти тупо не было, а на рынке 5 и 8р.

Так и сейчас то же самое. Просто магазины продают по ценам рынка напичканное улучшителями мясо. Государство сделало мягкие нормы, поэтому контроль за качеством теперь чисто номинальный - чтобы не было заразы только. А за качественным мясом, как и в перестройку, ещё побегать надо. То же касается молочных продуктов, сахара. овощей, круп, итд. Объезжаю два района города, чтобы закупить еду, которой можно кормить ребёнка, не рискуя сделать его хроником.

Поэтому цена вашего "нравится" довольно неопределённая..

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(2 года 4 месяца)(01:16:29 / 11-08-2020)

Я указал цены на центральном рынке г. Краснодара. В гипермаркетах оно дешевле, но я мясо стараюсь там не брать. Оно все перемороженное и безвкусное. Так же и овощи- фрукты - сезонные, только на рынке. В гиперах пластмассовые. Как житель Кубани, вкус нормальных продуктов я знаю )

А качество молока у меня определяют бацилы в йогуртнице. Если там не молоко, или даже порошковое йогурт не получается.

Медианна - — число, характеризующее выборку (например, набор чисел). Если все элементы выборки различны, то медиана — это такое число, что половина из элементов выборки больше него, а другая половина меньше. Короче это средняя пенсия в народном понимании - как у большинства

 

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(23:47:57 / 10-08-2020)

Тут пишут, что с 6%, а не с 12. Неужели врут??

Плавающая ставка была, основная масса населения все же больше 100 рублей получала.

И, для полного вашего образования - в 2018-м году в России было 46 млн пенсионеров. а в РСФСР в 1988-м 32.6 пенсионера, на 30% меньше.

Что сейчас из себя представляет средняя пенсия? У одного 100 000р, у десяти тысяч - 10 000р. Не чета советской уравниловке))

Средняя пенсия, она и в Африке средняя, это не зарплата, там жесткие рамки. Как и в СССР. Поэтому сейчас средняя 15 000, а в СССР была 67 рублей.

Про качество мяса тогда и сейчас тоже расскажите.

Про качество в СССР рассказать не могу, синих кур - это в очередь, очень редко и если повезет. По 5 рублей на рынке брали к праздникам. Другого мяса не было. Сейчас парное - на выбор какое хошь, на ярмарках даже дешевле. 

Расскажите про качество так любимой вашей кодлой колбасы итп.

Анекдот советский напомнить про "если в колбасе обнаружилось мясо, значит на производстве произошел несчастный случай"? Госты советские почитайте, а потом смейтесь - отвратная колбаса, да и та по талонам, которые так и не отоваривались, потому что не было времени по магазинам ее ловить

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(00:41:54 / 11-08-2020)

в 2018-м году в России было 46 млн пенсионеров. а в РСФСР в 1988-м 32.6 пенсионера, на 30% меньше.

Население убыло, а количество пенсионеров выросло - снова чудеса?

Ну прямо аки пчела - вся в трудах праведных))

...средняя пенсия? У одного 100 000р, у десяти тысяч - 10 000р. Не чета советской уравниловке))

сейчас средняя 15 000, а в СССР была 67 рублей.

... тихо сам с собою я веду беседу... (с) ))

Про качество мяса тогда и сейчас тоже расскажите.

синих кур - это в очередь, очень редко и если повезет. По 5 рублей на рынке брали к праздникам. Другого мяса не было. Сейчас парное - на выбор какое хошь, на ярмарках даже дешевле.

Сравнение условий жизни в поздней перестройке с условиями жизни после 90-х - есть классический приём антисоветской пропаганды.

А на счёт парного мяса... это ты про мираторг с его отбросами? Нормальное мясо сейчас стоит столько, что в магазинах его просто не продают. Ибо тебе штанов не хватит таким питаться. Все нормы на мясо уже давно перекроены в угоду бизнесу, чтобы всем кормить, всем колоть, и чтобы ничего за это не было.

Расскажите про качество так любимой вашей кодлой колбасы итп.

Анекдот советский напомнить

Так я и думал. Анекдот - это предел твоей компетенции.

Госты советские почитайте, а потом смейтесь

Почитал - смеюсь. По старым нормам нормальный продукт был. По новым нормам - законченное говно. Раз ребёнку купил колбаски - стошнило и обсыпало.

отвратная колбаса, да и та по талонам, которые так и не отоваривались, потому что не было времени по магазинам ее ловить

Дитя перестройки, зачем ты берёшься обсуждать вопрос качества советских продуктов, если советский период знаешь только по басням? Рождённый ползать летать не может - это про тебя))

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(09:34:15 / 11-08-2020)

Население убыло, а количество пенсионеров выросло - снова чудеса?

Для вас все "чудеса", что относится к фактам.

Именно, население убыло за счет демографической ямы повторения провалов ВОВ и 90-х. Сейчас не рожают те, кто не родились в 90-х.

А продолжительность жизни выросла с 68 лет в 1983 до 73,4 года. Поэтому пенсов стало больше и тем более по отношению к остальному населению.

Сравнение условий жизни в поздней перестройке с условиями жизни после 90-х - есть классический приём антисоветской пропаганды.

Пропагандой занимаетесь здесь вы, а с вами говорят фактами.

Смотря что считать "поздним периодом".  В "поздний" у нас наоборот, получше стало, хоть талоны появились. До этого мяса/колбасы не было возможности купить никак и совсем. 

Из воспоминаний Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС - "мясо в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год" Это Ростов-на-Дону 1978. Экономика стала больной с уходом Сталина. И к 90-м закономерно скончалась. А вот за сталинский период я руками-ногами. Именно это сейчас и строит Россия - госкапитализм.

А на счёт парного мяса... это ты про мираторг с его отбросами? Нормальное мясо сейчас стоит столько, что в магазинах его просто не продают.

Сказки-то не рассказывайте, у частников цены меньше. Мы из Зилима осенью покупаем у знакомого, созванивается, когда приедет и привозит, цена вполовину от Мираторга, ни про какие "нормы" там не слышали, кормят комбикормом и свеклой с картошкой. И мед тоже магазинный не покупаем, тоже привозят.

Так я и думал. Анекдот - это предел твоей компетенции.

Как раз - вашей. Вы же фактов не приводите, сплошные ОБС, анекдоты хотя бы глас народа, а не голоса в вашей голове.

По старым нормам нормальный продукт был. По новым нормам - законченное говно. Раз ребёнку купил колбаски - стошнило и обсыпало.

А я на кошке, а не на детях проверяю. Какие-то не ест, соглашусь, и больше этого производителя не покупаю. Производители разные, на дворе рынок, если их колбасу не берут, они ее делают лучше. Советскую колбасу наши кошки не ели в принципе - редкая гадость, склизкая и вонючая. А вот мы ели, потому что выбрать что-то другое было нельзя. Возможно от местности зависело, ибо госты резиновые и позволяли лепить из чего хочешь, поэтому ваша святая вера в нормы, это к батюшке.

В вареную "Говяжью колбасу" помимо собственно говядины добавлялись говяжьи мозги, перемолотые в порошок кости животных, и сухожилия
ГОСТ колбасы "Для завтрака" допускал ее изготовление из казеината натрия, пшеничной муки и картофельного крахмала.
В ГОСТе 23670-79 (от 1979 года): "Допускается взамен говядины, свинины, баранины - обрезь мясную говяжью жилованную, срезки, полученные от зачистки вареных копченостей, стабилизатора белкового, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной".

Так что можете больше не петь по своей методичке про нормы". 

Продолжительность жизни растет именно поэтому - качественное питание стало доступно всем. И это факты, а не ОБС и ваши домыслы

если советский период знаешь только по басням? Рождённый ползать летать не может - это про тебя))

Вы совсем упороты? Я двоих детей родила в СССР и дорастила до школы, спасибо бабушкам, и сейчас каждое утро просыпаюсь с благодарностью, что СССР помер

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(19:44:21 / 11-08-2020)

Именно, население убыло за счет демографической ямы повторения провалов ВОВ и 90-х.

Ну да, про ямы эти совсем уморительно - после войны нарожать смогли детей, которые дали в СССР нормальную демографию, а уже внуки в новой России почему-то размножаться отказываются наотрез. Но вместо того, чтобы признать провал в социальной политике государства, сваливаешь на Великую Отечественную. Ну и сказочников развелось на ресурсе!

продолжительность жизни выросла с 68 лет в 1983 до 73,4 года.

Заболеваемость сердечно-сосудистыми, лёгочными и онкологией растёт неуклонно (а иначе при смягчении госнорм абсолютно на всё и невозможно), а продолжительность жизни растёт.

Снова чудеса?))

В "поздний" у нас наоборот, получше стало, хоть талоны появились. До этого мяса/колбасы не было возможности купить никак и совсем.

В конце перестройки получше стало? Ну и ну!)))

Из воспоминаний Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС

Не издавалось сие творение никем, кроме интернета. Посему можно смели причислять этот "шедевр" к числу безответственных агиток. Так что спасибо, кушайте сами. Всему, что написано на заборе верить - себя не уважать.

у частников цены меньше

Ты экономику производства не пыталось изучать, прежде чем всякую чушь здесь писать?

Мы из Зилима

Есть доказательства?

ни про какие "нормы" там не слышали, кормят комбикормом и свеклой с картошкой

Это они себе в ущерб скотину разводят, так получается?

анекдоты хотя бы глас народа

чушь редкостная

Производители разные, на дворе рынок, если их колбасу не берут, они ее делают лучше.

Берут, ибо куда деваться, если дёшево стоит говно, а качественный продукт дороже в разы. Переплачивать в разы дураков нет - вот и давятся помоями.

Советскую колбасу наши кошки не ели в принципе - редкая гадость, склизкая и вонючая.

Склизкая и вонючая - это прям про тебя! Масса лжи в каждом предложении - это твой фирменный стиль.

госты резиновые и позволяли лепить из чего хочешь ... В ГОСТе 23670-79 (от 1979 года)

Пример "резинового" советского ГОСТа на колбасу тобой будет представлен, или сразу сойдёмся, что это твоё очередное враньё? Пока в интернете ничего кроме сего ГОСТа в издании 2000 года не увидел.

Продолжительность жизни растет именно поэтому - качественное питание стало доступно всем.

Хлеб - говно, молоко - говно, мясо - тоже, а питание стало качественнее - ну и ну )))

Вы совсем упороты?

Исключительно тобой.

Я двоих детей родила в СССР и дорастила до школы

Есть доказательства?

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(20:50:40 / 11-08-2020)

вместо того, чтобы признать провал в социальной политике государства, сваливаешь на Великую Отечественную

Если вы не то, что цифры, а даже графики не понимаете - о чем с вами говорить. Вы видите провал в 1966-м году - это и есть последствия демографической ямы.

Рожают меньше во всем мире, я же не пишу, что в царской России рожали по 5-7 детей и резко бросили это дело с приходом Советской власти. Потому что везде стали меньше рожать с индустриализацией.

Снова чудеса?))

Факты, милейший, факты

В конце перестройки получше стало? Ну и ну!)

В конце 80-х

Не издавалось сие творение никем, кроме интернета. Посему можно смели причислять этот "шедевр" к числу безответственных агиток.

С чего бы "не издавалось". Вы понимаете, что цифробуквобуквосочетания в конце "Черняев А. С. Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972–1991. М., 2008". означают, что издавалось. Для моего интеллекта просто оскорбления с вами разговаривать.

Можете купить и почитать в бумаге.

 

Ты экономику производства не пыталось изучать, прежде чем всякую чушь здесь писать?

Вы на ярмарке продовольственной бывали вообще когда-нибудь? У частников всегда меньше. Это только в СССР был дикий перекос в экономике, что частники, пользуясь дефицитом вкручивали цены. А вообще у меня 2 экономических образования, и работала я в Статуправлении инженером.

Есть доказательства?

Доказательства чего? Что мясо с периферии дешевле? Вот скоро осенние ярмарки, зайдите и убедитесь сами. Сама зайду, запишу видео.

Это они себе в ущерб скотину разводят, так получается? Или комбикорма идиоты придумали от нечего делать?

Выгодно вообще-то, у них там гектар выделяют на свеклу-картошку. Комбикормами одними не кормят.

Берут, ибо куда деваться, если дёшево стоит говно, а качественный продукт дороже в разы. Переплачивать в разы дураков нет - вот и давятся помоями.

По себе-то не судите. Никто не берет. Сегодня хотела сфотать в магазине ненарезанный хлеб, спрашиваю - почему нет? Отвечают - черствеет, никто не берет. Берут только нарезанный, хотя он дороже на 4 рубля. Я на нормальную еду трачу не больше 4000 в месяц. Вот сегодня купила говядину, почти 1 кг за 300, картошки молодой, за 25, 2 кг, кабачок за 25/кг, морковки за 25/кг, 2 помидорки. Прям сейчас из половины варю жаркое, через 3 дня вторую половину сварю. Потом что-то другое куплю. В общем, на неделю на обеды 400 рублей в неделю хватает за глаза. На завтрак каши. Очень люблю с кунжутом, яблоками, грушами. И куда пенсию девать? И зачем гадостью давиться?

Склизкая и вонючая - это прям про тебя! Масса лжи в каждом предложении - это твой фирменный стиль.

Я с вами говорю фактами и логикой, а вы только истерите и ОБС. Так что склизкий и вонючий - это ваша характеристика.

Пример "резинового" советского ГОСТа на колбасу тобой будет представлен, или сразу сойдёмся, что это твоё очередное враньё?

1. Я вам номер и год госта представила. Вас в гугле забанили?

2. Предъявите пжалста доказательства моего вранья. Спасибо.

Хлеб - говно, молоко - говно, мясо - тоже, а питание стало качественнее - ну и ну

Мясо отличное, в СССР не было никакого. С хлебом проблемы были в СССР, потому что штамповали на заводах, развозили ночью, утром на работу, к вечеру он засохший, если вообще остался, а сейчас хлеб супер, пекарни на каждом шагу, иногда по 2 в одном доме, в часы пик очереди, потому что горячее, свежее и вкусное. Как-то купила пирог с грибами, а оказался с мясом/картошкой. На следующий день пожаловалась просто к слову - втюхали бесплатно с грибами. В СССР продавцы только хамили. Молоко тоже разное, я покупаю "Село зеленое" - замечательное молоко. 

Есть доказательства?

В личку

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(16:57:25 / 12-08-2020)

видите провал в 1966-м году - это и есть последствия демографической ямы.

Чтобы не заниматься бесполезными спорами приведу диаграмму рождаемости

Из этой замечательной картинки прекрасно видно, что эта твоя "яма" (только не в 66-м, а в 60-м - через 20 лет после начала Великой Отечественной) была успешно преодолена. Повториться яма теоретически должна была только также через 20 лет - в 1980-м.

Но по какой-то удивительной случайности яма не повторилась (то есть последствия военного демографического кризиса были полностью преодолены), а произошла на излёте перестройки (той самой, про которую кто-то вещал, что стало даже лучше жить) в 1988 году - на 8 лет позже, чем должно было случиться эхо войны.

Ну а далее ямы с периодом 20 лет вообще никак не коррелируют - с 88-го и до Крымнаша - одна длинная яма.

Так что "теория" с эхом войны тобой бездарно просрана.

Не издавалось сие творение никем, кроме интернета. Посему можно смели причислять этот "шедевр" к числу безответственных агиток.

С чего бы "не издавалось".

Так-так... крайне интересно... почитаем, и кто же издал сей шедевр?

Ага, АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ИЗДАТЕЛЬСТВО" РОССИЙСКАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ"

  То есть, откуда у них деньги на издание книг - тайна покрытая мраком, ибо они - некоммерческая организация. Это рас-сс..

Далее. Учредитель издательства - Сорокин А.К. – к.и.н., ныне директор Российского государственного архива социально-политической истории, член Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий.

То есть, гражданин занимается не историей, политикой. К тому же, антисоветской, пробуржуазной. Это двас-сс..

Ну и вишенка в торте - оправдание геноцида армян турками http://www.russia-artsakh.ru/node/474

Короче - РОССПЭН прикормленная министерством правды РФ "некоммерческая" шарага, которая публикует заказной материал.

Это три.

Так что не надо нам этого дерьма (откровений всяких предателей своего народа) и даром.

У частников всегда меньше.

Да-да, эффективность производства хуже, потому и цены ниже.

Всё понятно... чего же здесь непонятного...))

А вообще у меня 2 экономических образования, и работала я в Статуправлении инженером.

А вообще звиздеть - не мешки ворочать!

зайду, запишу видео

поглядим - посмеёмся

Выгодно вообще-то, у них там гектар выделяют на свеклу-картошку.

Выращивать гектар свёклы и картошки, чтобы прокормить полторы скотины - однозначно выгодное предприятие))

Уже устал смеяться с тебя, экономиста..

ненарезанный хлеб, спрашиваю - почему нет? Отвечают - черствеет, никто не берет. Берут только нарезанный, хотя он дороже на 4 рубля.

Бессмертные, неделями не плесневеющие нарезки - это норма, и не надо звиздеть. Хлеб в нарезке - первый признак долгого срока хранения. Со всеми влагоудерживающими агентами итп.

говядину, почти 1 кг за 300, картошки молодой, за 25, 2 кг, кабачок за 25/кг, морковки за 25/кг,

Цены в 1,5 раза ниже по сравнению с СПб. Сказки. По России езжу. Да дешевле. Но явно не в 1,5 раза.

Пример "резинового" советского ГОСТа на колбасу тобой будет представлен, или сразу сойдёмся, что это твоё очередное враньё?

1. Я вам номер и год госта представила.

2. Предъявите пжалста доказательства моего вранья.

Этот ГОСТ уже правленный в новой России. Ссылок на советский оригинал ГОСТа нет. Ты выдаёшь правленный в России ГОСТ за советский. Потому и враньё.

Мясо отличное, в СССР не было никакого. С хлебом проблемы были в СССР, потому что штамповали на заводах, развозили ночью, утром на работу, к вечеру он засохший, если вообще остался

Ложь в каждом слове. Всё как обычно.

Далее не вижу смысла нейтрализовывать твои испражнения. Всем уже и так всё ясно с тобой.

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(19:14:36 / 12-08-2020)

Из этой замечательной картинки прекрасно видно, что эта твоя "яма" (только не в 66-м, а в 60-м - через 20 лет после начала Великой Отечественной) была успешно преодолена.

1. Вообще, там прям черным по голубому прям словами обозначен самый низкий уровень ямы - 1968-й. В 1960-м началось это падение. Говорю же - не умеете в графики - лезьте.

2. По графику прекрасно видно, что довоенный уровень рождаемости не был достигнут в период СССР никогда. И я вам русским языком написала, что это мировая тенденция.

Но по какой-то удивительной случайности яма не повторилась (то есть последствия военного демографического кризиса были полностью преодолены)

Поскольку вы в графиках полный ноль, отмечу, что 1987-й, вполне еще благополучный год, говорю же - талоны ввели. А "яма" началась снова. Так что "чудеса" и "удивительности" происходят только в вашей голове.

в 1988 году - на 8 лет позже, чем должно было случиться эхо войны

Вообще-то 1988-й, это ровно через 20 лет после 1968-го - самого низкого прошлого уровня рождаемости.

Вы врать не утомились?

Ну а далее ямы с периодом 20 лет вообще никак не коррелируют - с 88-го и до Крымнаша - одна длинная яма.

Потому что дебилы вроде вас устроили кризис. 90-е - сам по себе кризис. Который вызвал сейчас свою собственную "яму". В дополнение "эху ВОВ".

Так что "теория" с эхом войны тобой бездарно просрана.

Как я наглядно показала - просрали ее только вы.

Так-так... крайне интересно... почитаем, и кто же издал сей шедевр?

Ну то есть, вы признаете, что соврали, заявив, что печатной книги нет. Так и запишем, лжец здесь вы - доказано.

оправдание геноцида армян турками

При чем тут турки? С темы не спрыгивайте. А еще РОССПЭН издавал "Крик с Арарата. Армин Вегнер и Геноцид армян" которая против турков. А еще "Армяне. Забытый геноцид" и "Армяне. Народ-созидатель", Все стороны всех конфликтов надо изучать и знать, к чему приводят те или иные действия властей.

По сути есть что сказать? Дневник Черняева был издан при жизни Черняева. А он, на минуточку - помощник генерального секретаря ЦК КПСС, затем президента по международным делам. Поэтому был в курсе всего, что творилось в СССР. И тем более - служил в РККА, прошел всю войну. 

В общем, снова ваш наброс не удался.

Да-да, эффективность производства хуже, потому и цены ниже.

Конкуренция. На мед тоже в магазинах дороже, чем у частников. А вот на молоко - дешевле.

А вообще звиздеть - не мешки ворочать!

Поскольку лжец здесь вы - к себе и обращайте.

поглядим - посмеёмся

Смеяться можно только с вас

Бессмертные, неделями не плесневеющие нарезки - это норма,

Вот очередной пример поржать с вас. Хлеб плесневеет только в путь.

Выращивать гектар свёклы и картошки, чтобы прокормить полторы скотины - однозначно выгодное предприятие))

Почему полторы, сколько зилимский выращивает не спрашивала, но в больнице лежала с женщиной с Инзера, расспрашивала - 6 свиней, несколько коров, куча гусей, не фермеры, обычная семья.

Цены в 1,5 раза ниже по сравнению с СПб. Сказки. По России езжу. Да дешевле. Но явно не в 1,5 раза.

Я зафотала. Потому что вы врете, как дышите.

А это уже дома

Кусок был на 319 рублей. Почти килограмм.

Этот ГОСТ уже правленный в новой России.

Госпидя, вы и ГОСТы читать не умеете, куда вы лезете-то. Это и есть оригинальный ГОСТ. Изменения там указаны 1-6, касаются транспортировки, проверки химикатов, указания, сколько белков-углеводов и т.д.

Можете скрин без дополнений почитать

Снова соврали - доказано. Идите обтекайте уже, не приставайте к умным людям

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(16:16:30 / 13-08-2020)

твоя "яма" (только не в 66-м, а в 60-м - через 20 лет после начала Великой Отечественной) была успешно преодолена.

самый низкий уровень ямы - 1968-й.

На графике спад рождаемости длится с 60-го по 68-й. После 68-го рождаемость находится в равновесии, а следующий спад начинается лишь в 88-м.

Не бьётся с твоей дебильной теорией, вот обидно то, а?))

довоенный уровень рождаемости не был достигнут в период СССР никогда... это мировая тенденция

Так 40 млн населения было уничтожено войной именно в СССР (а не в "мировой тенденции"), а рождаемость не взлетела, надо же! Снова чудеса?

в 1988 году - на 8 лет позже, чем должно было случиться эхо войны

Вообще-то 1988-й, это ровно через 20 лет после 1968-го - самого низкого прошлого уровня рождаемости

68-й - окончание 8-ми летнего спада, а 88-й - начало спада. Итого 8 лет разница. Будет тебе вертеться - не на субботнике.

Ну а далее ямы с периодом 20 лет вообще никак не коррелируют - с 88-го и до Крымнаша - одна длинная яма.

Потому что дебилы вроде вас устроили кризис. 90-е - сам по себе кризис. Который вызвал сейчас свою собственную "яму". В дополнение "эху ВОВ".

Это не сам по себе кризис, а кризис, устроенный нынешней властью России. Не надо стрелки переводить. Никакого "эха ВОВ" не было. Оно могло произойти в 80-м, но не произошло. Спад после 88-го обусловлен только позднесоветской политикой и действиями российской власти.

Ну то есть, вы признаете, что соврали, заявив, что печатной книги нет. Так и запишем, лжец здесь вы - доказано.

От твоих "доказательств" сия агитка не перестаёт быть гнусной клеветой, изданной на деньги государства.

Все стороны всех конфликтов надо изучать и знать, к чему приводят те или иные действия властей.

Изучать - сколько угодно. Публиковать исторические факты - на здоровье. А публиковать трактовку фактов, как сделано в указанном "шедевре" - это явный перебор. Ты ещё предложи Майн кампф издать, чепушило))

По сути есть что сказать? Дневник Черняева был издан при жизни Черняева. А он, на минуточку - помощник генерального секретаря ЦК КПСС

Так это он помогал горбачёву разваливать страну? Так бы сразу и говорил! Далее можно без громких фраз, ибо цель его опуса ясна как день - оправдать свои делишки.

И тем более - служил в РККА, прошел всю войну. 

солженицын и ещё множество упырей тоже служили и прошли, так что не дави на патриотизм - это не тот случай

Да-да, эффективность производства хуже, потому и цены ниже.

Конкуренция.

Да ты сказочник законченный)) Какая. нафиг, конкуренция, если у крупного производства себестоимость продукции ниже? Да он частника просто ценой задавит на пол-годика, и частник закроется. Ну и сказочник на форуме объявился...

Выращивать гектар свёклы и картошки, чтобы прокормить полторы скотины - однозначно выгодное предприятие))

Почему полторы, ... - 6 свиней, несколько коров

Вот умора)) С\х предприятия разводят скот сотнями и тысячами голов.

Цены в 1,5 раза ниже по сравнению с СПб. Сказки. По России езжу. Да дешевле. Но явно не в 1,5 раза.

Я зафотала. Потому что вы врете, как дышите. ... был на 319 рублей. Почти килограмм

Вот там был "почти килограмм" за 300р, тут пишешь, что тот же "почти килограмм", но уже за 319р, а на фото вижу какое-то говно в пакете вместо мяса (что это оно же на доске тебе верить - себя не уважать) вообще за 370р. Снова чудеса?

Этот ГОСТ уже правленный в новой России.

Это и есть оригинальный ГОСТ. ... Можете скрин без дополнений почитать

Ссылка ведёт на ГОСТ издания 2000 года))

ГОСТ СССР выглядит следующим образом:

Так что будет тебе лапшу развешивать)

А из какого места тобой вытащен приведённый текст, это ты внукам своим сказки рассказывай.

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(03:54:01 / 14-08-2020)

///На графике спад рождаемости длится с 60-го по 68-й. После 68-го рождаемость находится в равновесии, а следующий спад начинается лишь в 88-м.

Не бьётся с твоей дебильной теорией, вот обидно то, а?))///

Отлично бьется.

1. Есть падение населения, есть падение рождаемости, есть преобладание молодого населения при том же количестве, как это было при Брежневе. Параметров много.

2. Демографические ямы всегда затухают, а не повторяются веками один в один, уже вторые-третьи накладываются и размазываются. В России было несколько демографических кризисов. Сначала была 1-я мировая/гражданская, потом в 1928-й год. Поэтому падение рождаемости началось не в ВОВ, а в 1937-м, как последствия 1-й мировой/гражданской. А вот дальше уже ВОВ. 

3. Поэтому это сложные расчеты, в которых должны быть учтены все эти факторы. Демографическая яма именно 90-х была рассчитана еще в 1976-м году Архангельским Владимиром Николаевичем, преподаватель МГУ, всю жизнь занимался демографией. В 1976-м никто ни про какую перестройку не знал и не ведал, а демографический кризис 90-х был предсказан. Как следствие и наложение всех предыдущих демографических кризисов.

4. Поэтому в начале 80-х начали принимать меры, увеличили отпуск по уходу за ребенком, пособия роженицам, но спад все равно начался в 1983-м. В 1985-м ввели сухой закон, увеличили пособия, социалку стали платить не до 8 лет ребенка, а до 12. Но к 87-му все меры себя исчерпали, и все равно рождаемость покатилась вниз.

5. Яма 90-х, даже вне связи с ВОВ - сама по себе значительная. Если у вас хватает мозгов увидеть спад 60-х и связать его с ВОВ, то с чего бы этому спаду не быть сейчас после разрухи 90-х?

Идите образовывайтесь.

Так 40 млн населения было уничтожено войной именно в СССР (а не в "мировой тенденции"), а рождаемость не взлетела, надо же! Снова чудеса?

Прямо 40? Прям уничтожено?

Вранье №8.

Будет тебе вертеться - не на субботнике.

Приходилось? Соболезную.

Это не сам по себе кризис, а кризис, устроенный нынешней властью России. Не надо стрелки переводить.

Нынешняя власть там вообще никаким боком. И кризис был сам по себе, потому что СССР помирал начиная со смерти Сталина, и СССР сносили именно вы столичные упыри - достаточно посмотреть на тогдашние ваши митинги за снос СССР. Покруче белорусских.

Это за отмену КПСС.  Москва 4 февраля 1990 года

Это против ГКЧП, который пытался СССР сохранить

Это за независимость Литвы. 20 января 1991 года

А это Питер

Так что именно на вашей совести окончательный снос СССР. И вы чет все помалкиваете об этих митингах, как будто их не было. Если бы вы этого не устроили, было бы время сделать все по уму.

Спад после 88-го обусловлен только позднесоветской политикой и действиями российской власти.

Читайте Архангельского и не морочьте людям головы.

От твоих "доказательств" сия агитка не перестаёт быть гнусной клеветой, изданной на деньги государства.

Корежит от правды? Обтекай, лжец и клоун.

Изучать - сколько угодно. Публиковать исторические факты - на здоровье. А публиковать трактовку фактов, как сделано в указанном "шедевре" - это явный перебор. Ты ещё предложи Майн кампф издать, чепушило))

И трактовку надо знать, мы не очевидцы событий, понять, что там было, сейчас можно только по сопоставлениям документов и трактовок. Армянские трактовки - издательство публикует. Пусть и турецкие публикует. В вашей агитке нет никаких фактов, что там на самом деле в книге, только плач Ярославны. Так что - что там - вы не знаете. Если там все ложь - пусть напишут разбор, сколько лет прошло. Не написали - значит, правда. Турки мерзавцы, но как показывает история - армяне также не белые и пушистые. Насмотрелась.

Так это он помогал горбачёву разваливать страну? Так бы сразу и говорил!

Хватит сказки рассказывать. Еще раз - страна разваливалась сама по себе, просто потому что нежизнеспособная экономическая система. Продукты импортировали за золото, которого уже почти не оставалось. Просто нечем было кормить людей. Горбачев пытался ее спасти, но он тупой, как вы вот, да вы еще и митинги устраивали, поэтому не смог. И Ельцин тупой и не смог. Смог Путин.

Это вот график обновления основных фондов

 

Коэффициент обновления (ввод в действие) основных фондов промышленности РСФСР и РФ, в % от наличия основных фондов на конец года (в сопоставимых ценах: до 2004 г. в ценах 1990 г., 2005-2013 гг. - в ценах 2000 г., начиная с 2014 г. - в ценах 2010 г.)

А это график золота

Экономики уже не было от слова совсем, что там разваливать.

Да ты сказочник законченный)) Какая. нафиг, конкуренция, если у крупного производства себестоимость продукции ниже? Да он частника просто ценой задавит на пол-годика, и частник закроется.

Если бы не конкуренция, то частники бы взвинчивали цены, как в СССР. Поэтому, конкуренция - это единственная причина, почему они этого не делают. Никто не потащится к ним покупать, если в магазине под боком парное мясо дешевле. А себестоимость - им не надо ничего строить и платить зарплату, сараи давным давно построены и есть свои руки. 

Вот умора)) С\х предприятия разводят скот сотнями и тысячами голов.

А частник - сколько в сарай влезет.

"почти килограмм" за 300р

На пальцах, для одаренных - 1 кг стоит 370. 300 стоит 810 грамм, Это "почти килограмм. Я так и написала. Мой конкретно кусок стоил 319. И я тоже именно так и написала.

что это оно же на доске тебе верить - себя не уважать

Лжец тут только вы, и я это доказала многократно. На фото в магазине таких пакетов куча, один перевернут, там черная подложка. Именно оно на доске, могу пакет и чек сфоткать, я их еще не выкинула.

Ссылка ведёт на ГОСТ издания 2000 года))

Хватит юлить и изворачиваться. Издание - это издание, а не написание и не дополнение. Все изменения и дополнения всегда подробно описываются - когда они вводятся и какие именно, и они описаны - дополнения 1-6, и касаются не рецептуры а транспортировки, упаковки, контроля и прочее. Идите на мясокомбинат, там вам вправят мозги.

За сим откланиваюсь, лгите морочьте голову своим домашним между укольчиками, вы их явно принимаете, не пропускайте, пожалуйста.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(21:44:05 / 14-08-2020)

На графике спад рождаемости длится с 60-го по 68-й. После 68-го рождаемость находится в равновесии, а следующий спад начинается лишь в 88-м.

Не бьётся с твоей дебильной теорией, вот обидно то, а?))

Отлично бьется.

...параметров много... накладываются и размазываются... это сложные расчеты, в которых должны быть учтены все эти факторы.

дерьмо у тебя в штанах бьётся))

Так 40 млн населения было уничтожено войной именно в СССР (а не в "мировой тенденции"), а рождаемость не взлетела, надо же! Снова чудеса?

Прямо 40? Прям уничтожено?

Вранье

Непрямо. Но уничтожено. Что это меняет? Нас же убыль интересует, а не причины.

Будет тебе вертеться - не на субботнике.

Приходилось? Соболезную.

Приходилось. Вертеть таких как ты.

Это не сам по себе кризис, а кризис, устроенный нынешней властью России. Не надо стрелки переводить.

Нынешняя власть там вообще никаким боком.

Конечно не при чём, о чём речь. Ельцын-центры на российской земле и отсутствие чубайсов в российской тюрьме - тому подтверждение!

именно на вашей совести окончательный снос СССР. И вы чет все помалкиваете об этих митингах, как будто их не было.

кто громче всех кричит - Держи вора?))

Все в курсе о ваших заслугах... не усердствуйте..

Изучать - сколько угодно. Публиковать исторические факты - на здоровье. А публиковать трактовку фактов, как сделано в указанном "шедевре" - это явный перебор. Ты ещё предложи Майн кампф издать, чепушило))

И трактовку надо знать

Лживые трактовки не имеют ничего общего с знанием.

Так это он помогал горбачёву разваливать страну? Так бы сразу и говорил!

страна разваливалась сама по себе

да-да - "онаутонула", слышали)

вот график обновления основных фондов

откуда дровишки?

Продукты импортировали за золото, которого уже почти не оставалось. Просто нечем было кормить людей. Горбачев пытался ее спасти

Только всё наоборот было. Сначала горбачёв пытался навязать западное устройство в экономике, а потом пришлось импортировать продукты за золото.

горбачёв, но он тупой, .. И Ельцин тупой и не смог. Смог Путин.

ага, смог уничтожить нормы на качественные продукты и накормить помоями, это мы в курсе

Экономики уже не было от слова совсем, что там разваливать.

да-да, помним, - сама развалилась. Пиши ещё!

А себестоимость - им не надо ничего строить и платить зарплату, сараи давным давно построены и есть свои руки.

ты - редкий дебил

что это оно же на доске тебе верить - себя не уважать

Лжец тут только вы, и я это доказала многократно.

бухаешь?

Ссылка ведёт на ГОСТ издания 2000 года))

Хватит юлить и изворачиваться. Издание - это издание, а не написание и не дополнение.

Да уж, в отсутствие советского госта давно пора бы прекратить тебе жопой вилять.

откланиваюсь

лоб-не-расшиби-скатертью-дорога

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(00:50:37 / 15-08-2020)

Диагноз ясен - вы лжец и подонок. Благодарю за показательный пример нравственного портрета вместолевого

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(13:46:36 / 11-08-2020)

То как анекдоты для ссср придумывались авторы "радио свобода" давно мемуары выпустили

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(14:02:45 / 11-08-2020)

Не спорю, но глупые анекдоты не "взлетали" и "в народ" не уходили. Посмотрите "Дефицит" Райкина, "Очередь" Фарады. 60-70-е года. Я так понимаю, вы из Питера? Питер-Москва - снабжались на порядок лучше, поэтому воспоминания у нас разные

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(14:38:17 / 11-08-2020)

Глупые не взлетали. Но их упорно тиражировали. 

Я из уфы. 

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(19:33:18 / 11-08-2020)

Та ну, никто не будет тиражировать несмешные анекдоты

Но вот этот же например смешной

- Здравствуйте, у вас нет рыбы?

- У нас нет мяса, а рыбы нет в магазине напротив.

Я из уфы. 

Приветствую. Я тоже

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(23:16:08 / 11-08-2020)

У всех рахное восприятие.

Спорил с одним человеком. Он культурист. Постоянно требовался творог. 

А творога не было... Ну я человека хорошо знаю. Он не оппозиционер и не антисоветчик... Знаю что точно не врет. 

А я сколько помню он всегда бы. Покупали без проблем, постоянно брали. Специально уточнял у матери, у сестры. Никто не может вспомнить кроме  короткого периода конца 80х что бы его не было

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(23:45:04 / 11-08-2020)

Про творог не помню, у нас в семье его не было принято покупать, почему, не спросила, а сейчас и не у кого спрашивать. Вот за рыбой приходилось охотиться, потому что с нею было получше, чем с мясом. Ездила с утра на Трансагенство, на Цюрупы, там напротив был магазин "Океан" (может и сейчас есть, не знаю, сейчас рыба есть везде и любая, и нет смысла тащиться с Универмага Уфы через полгорода), если с утра приедешь и весь день там проторчишь, то можно было урвать пару кг хека или саго, дома пироги пекли, все же белок. Недавно это саго встретила, купила вспомнить детство - гадость такая.

За молоком ходить была моя обязанность, ни свет ни заря, за 1 км в центре города приходишь с бидоном, занимаешь очередь и стоишь мерзнешь, потому что цистерна приезжала в 7 утра плюс-минус час. Если придешь в 6, рискуешь 2 часа промерзнуть, а если в полвосьмого (чтобы успеть вернуться и в школу успеть потом), чтобы с гарантией, рискуешь остаться без молока, уже все раскупили. Бывало вообще не приезжала до пол восьмого. Один раз я упала и разлила молоко. Сидела час ревела, боялась домой идти. Потом бабушка какая-то заметила и дала денег, дома сказала, что не дождалась молока, потом месяц ходила к этой бабушке полы мыть за эти 36 копеек. А бутылочное не покупали, оно дорогое и почти всегда было кислое. Из цистерны тоже быстро скисало, если не вскипятить. Бабушка (моя уже) говорила, что это потому, что их не мыли и прошлодневные остатки скисали и портили все молоко. Но хотя бы успевали вскипятить. В цистернах молоко стоило 12 копеек за литр. В бутылках - не знаю, ибо не покупали.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(10:11:44 / 12-08-2020)

У меня мама любитель рыбы. Но селедку, кильку там всегда покупали без проблем. Или минтаи тот же. Других видов может и не было, не помню.

Молоко мы покупали в пакетах. Проблем не было тоже. 

А вот когда у бабки в гостях был точно помню что с утра с бидоном ходил за молоком. 

И я так же точно помню что оно при этом также и в этом самом магазине, возле которого я стоял в очереди за разливным, оно было в пакетах. Но бабушка предпочитала разливное. 

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(11:15:13 / 12-08-2020)

Селедку-кильку мы тоже не ели. Мойву любили, но она бывала тоже редко, покупали замороженными брикетами.

У вас воспоминания уже постсоветские. Молока в пакетах в СССР не было. Было в треугольниках. Уже в самом конце СССР появилось в тетрапаках, а потом уже в пакетах. При этом, я же говорю - было дорого. Бутылки хоть можно было сдать. А треугольники стоили 16 копеек за поллитра, и сдать их было нельзя, поэтому получалось почти в 3 раза больше за литр. Поэтому редко покупали. Литровые вот бутылки видела в Москве, пустая стоила 20 копеек, с молоком 50 копеек. Дешевле чем в треугольниках, но все дороже, чем в цистернах. Тетрапаки, когда появились, стоили еще дороже чем в треугольниках. У бабушки была пенсия 36 рублей, у мамы зарплата медсестры, меньше 100, не напокупаешься в тетрапаках.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(12:14:00 / 12-08-2020)

Да нет. Сами же говорите - в конце ссср появились) и я так же помню. В конце ссср эти треугольники исчезли. Мы кстати когда треуголтники были молоко особо то и не покупали. А вот прямоугольники постоянно брали. 

Дорого недорого не помню чесно говоря. 

Но если считать по 32копейки за литр, то в процентоном отношении не сильно отличаеться от сегодняшних 80р за литр у тетрапаков

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(12:50:54 / 12-08-2020)

Я про свое детство, в конце 80-х у меня уже двое детей было)

Я погулила, разливное стоило 28 копеек. В тетрапаках 36 рублей. Мы каждую копейку считали, для нас было дорого. Сейчас в пакетах 23-24 руб (сейчас я в Рязани, тут так), разливное где-то встречаю, но возле дома нет, поэтому не знаю, сколько стоит. В тетрапаках я и сейчас не покупаю, и тогда не покупала

То есть, если перевести в сейчас, то на среднюю пенсию можно было купить

в СССР 67,2/0,28 руб = 240 литров молока разливного

а сейчас 15000/23 руб = 652 литра в пакетах. В 2,7 раз больше.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 6 месяцев)(15:48:28 / 12-08-2020)

То есть, если перевести в сейчас, то на среднюю пенсию можно было купить

в СССР 67,2/0,28 руб = 240 литров молока разливного

а сейчас 15000/23 руб = 652 литра в пакетах. В 2,7 раз больше.

Снова враньё. Сейчас молоко, близкое по качеству к советскому, стоит 75 р/литр - в 3,3 раза дороже, чем 23р.

Кроме того, пересчитывать пенсию на продукты в высшей степени манипулятивное занятие, поскольку львиная доля затрат ложатся у пенсионеров на лекарства и лечение. А в данном вопросе в России полный абзац. Про санатории всякие даже упоминать не буду.

Плюс до кучи стоимость общественного транспорта, коммуналки итд.

В общем, лучше заткни свой фонтан, пока не поздно..

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(19:01:40 / 12-08-2020)

Снова враньё. Сейчас молоко, близкое по качеству к советскому, стоит 50 р/литр - в 2,2 раза дороже, чем 23р.

Уточнила. Сейчас 29.30.

Ну ок.

В СССР на пенсию можно было купить 240 литров.

Сейчас на пенсию можно купить 511 литров.

Дальше вы бездоказательно заявляете про "близкое по качеству". Дайте ссылку на доказательство. А нету, конечно.

Качество цистернового молока зависело от того, какая у тебя очередь. Если в начале, то молоко будет не жирное, и даже творог из него не получался, если скиснет. Если в конце - жирное и густое, но уже с мусором со дна цистерны, и мы его фильтровали от мусора. Очень сомнительное качество.

Я сравниваю именно обычное молоко в СССР и сейчас.

львиная доля затрат ложатся у пенсионеров на лекарства и лечение. А в данном вопросе в России полный абзац.

Лекарства в СССР были платные, были некоторые категории, когда можно было бесплатно выписать - но их было не достать, все по блату.

Сейчас для бесплатных лекарств - очень много категорий, или совсем бесплатные, или за 50%, или по категории больных - если пенсионер, или ветеран, или многодетные и т.д., или по категории болезней - онкология, диабет, склероз, астма и т.д, 32 категории. Полтора года назад сломала руку, сложный перелом, попала в хирургию, лежала почти месяц, вылечили, никаких денег не взяли, лекарства, операции, платы - все бесплатно. Очень много в палате лежало по замене суставов, тоже все бесплатно. Есть платные квоты - их, в основном, выбирают с периферии, приезжие.

Недавно оформила наконец ОМС, как-то всю жизнь без него прожила. И сходила из интереса зуб полечила бесплатно. Интересно, но привыкла, что пришла на час и вокруг меня носятся этот час. А бесплатно - поточный метод. Укол - уступи кресло, пока подействует - рентген - сама ищи и т.д. В сумме на меня потратили минут 15. 

Про санатории всякие даже упоминать не буду.

Ну, почему же, упомяните. Бесплатное санаторное лечение в СССР тоже было по блату, я знаю только 2-х человек, которым удалось получить бесплатные путевки, в основном отдыхали номенклатура, чиновники, какие-нить почетные передовики. 

Сейчас бесплатное санаторное лечение вполне себе есть. 

Список, кто может претендовать тоже очень большой, и в нем есть как: и тяжелые болезни и состояния сердечно-сосудистой системы, всех внутренних органов, органов кроветворения и дыхания, опорно-двигательного аппарата, эндокринной, нервной системы, психологические расстройства, так и расстройства сна, мигрени, неврозы, конъюнктивит, варикозное расширение вен, гастриты, запор и т.д. Обычным пенсионерам также положены бесплатные санатории. Оформляйте через госуслуги.

Плюс до кучи стоимость общественного транспорта, коммуналки итд.

Вот транспорт, да

Сейчас в Рязани автобус стоит 23 рубля, т.е. на пенсию можно проехать 650 раз. А в СССР 5 копеек - можно было проехать 1120 раз, почти в 2 раза больше. С другой стороны, есть куча проездных и масса тарифов, когда проезд становится в 2 раза дешевле. У пенсионеров в СССР бесплатного проезда не было, сейчас в разных регионах есть. Или льготный проезд - в Уфе у меня карточка была с льготным, в Рязани не оформляла, не знаю.

Коммуналка в СССР была для пенсионеров 50%, сейчас бесплатна.

По газу/электроэнергии:

Ср.пенсия Газ за м3 Сколько м3 за 1 пенсию 1 квт*час Сколько к*ч за 1 пенсию
67.2 0.04 1680 0.04 1680
15000 6.4 2343.75 4.6 3260.87
         
         

Как мы видим, на среднюю пенсию можно было купить:

в СССР 1680 кубометра газа и 1680 квт*ч.

А сейчас 2343 кубометра и 3260 квт*ч.

Вообще, Генби хорошо расписал, сколько бы платили в СССР, если бы жили на широкую ногу, как сейчас привыкли.

Поэтому фонтан затыкать придется вам

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(11:34:52 / 13-08-2020)

Сейчас для бесплатных лекарств - очень
много категорий, или совсем бесплатные,
или за 50%, или по категории больных - если
пенсионер, или ветеран, или многодетные и
т.д., или по категории болезней - онкология,
диабет, склероз, астма и т.д, 32 категории.

 

Это все конечно замечательно. 

Но вот только за счет чего так активно растет рынок платных медецинских услуг? Если все так замечательно?

Какои дурак пойдет платно делать если можно бесплатно? 

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(11:51:28 / 13-08-2020)

Сервис. Можем себе позволить. Лишнее доказательство, что "жить стало лучше, жить стало веселее". Точно по этой же причине растут частные пекарни. Люди к хорошему быстро привыкают. Рассказала же - зуб лечила - к качеству претензий нет, даже обезболивание бесплатно. чего в СССР не было, со своими ампулами приходили. Которые еще надо было достать. Но поточный метод - на любителя.

Когда руку ломала (а это был "день жестянщика", внезапно подморозило и дикий гололед) - в травматологии толпа народу, с мужем быстро мотнулась на машине в платную сделать рентген, хотя в травматологии был свой и бесплатный, просто чтобы сэкономить очередь и труд медиков.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(17:48:07 / 13-08-2020)

Ну да, сервис. Мотанула туда, мотанула сюда. У меня деду инскльт прилетел. В больнице оборудование не видит. 

Да нет у него никакого инсульта, старый просто... 

Записали на мрт. 3,5 тыс. Копейки... Ну сервис конечно. Вот только и там везде очередь. С кондачка не попадешь. Записали к близжаишему. Целый день нахрен. 

Мрт показало что инсульт есть и на скорои обратно в болтницу. В больнице еще раз проверили. А у них нету.

Положили конечно. Какие там "золотые часы..." 

Но считаи с инсультным и не ходячим дедом пару днеи  "мотанулись"

 

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(04:00:03 / 14-08-2020)

Бедненький

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(08:20:52 / 14-08-2020)

Мертвенькии. После больницы еще инсульт был который тоже не заметили. 

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(13:30:15 / 14-08-2020)

В СССР был бы бессмертный

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(15:34:36 / 14-08-2020)

А сейчас ссср обсуждаем?

И в его конкретном случае при ссср он был бы живои. Там как то не принято было выписывать по причине "лимит исчерпан"

Он умер потому что не получил лечения. 

Аватар пользователя Охри
Охри(5 месяцев 3 недели)(18:15:47 / 14-08-2020)

Зависит от того, сколько ему было лет. В СССР "возраст дожития" падал, в России растет. В СССР его бы и в больницу не положили, а если бы и положили - лежал бы коридоре никому не нужный, а лекарств все равно не было. Мою бабушку - даже вопрос не вставал с госпитализацией, ладно сгорела быстро. Для справки - в СССР на 1980-й год (Ленинград), госпитализировали только 37% инсультников. Сейчас 79.8%

А зато вы бы в СССР уже лежали в психушке, за недовольство, с карательной психиатрией в СССР было все в порядке.

Хороший комент для вас

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год