Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Налоговая система, мои предложения. Записки сумасшедшего

Аватар пользователя cskurt

Припив немного пивка, отдохнув изрядно, в выходной день решил изложить на бумагу, давно назревшую мысль. Итак речь пойдет о изменениях в налоговой и банковской системах, которые бы помогли государству.

В общем я не любитель менять что-то кардинально в стране, как говорится необходимо постепенно все делать. В данной статье пойдет мое личное мнение по поводу перманентных налогов, таких как НДФЛ, УСН 6% и ежи с ними.

В общем сложилась какая практика у нас в стране, когда ты открываешь ИП на УСН 6%, ты отрабатываешь год и потом в течении 4-х месяцев (вроде как столько) платишь налог 6% от суммы заработанных денег, это 60 тыс рубл с миллиона. 

В некоторых банках, введена такая возможность как "налоговая копилка" то есть банк, автоматически переводит на отдельный счет 6% от прихода денег, что бы предприниматель мог оплатить потом налоги, так сказав не потратив все. Данная система очень выгодна банкам, так как суммы даже не при самом активном пользовании там скапливаются под 300 тыс за год (говорю за себя) при этом этими деньгами ты пользоваться не можешь, так сказать этими деньгами пользуется банк. И тут меня посетила мысль, а почему государство не создаст законодательное ограничение на такие счета, итак поподробнее:

1. При открытии рс в банке, автоматически открывается второй счет для налогов, куда отправляются деньги на "налоги" которые не особо изменить. При этом счет этот будет привязан не к конкретному банку, а к ЦБ РФ. То есть деньги которые будут переводиться на этот счет будут переводиться сразу в ЦБ, при этом в лк юр лица будет отображаться сумма денег на этом счету. Как уже потом взаимодействовать с таким "налоговым" счетом это уже отдельная история, вопрос в другом, зачем это?

1.1. Невозможно уйти от налогов, ведь не секрет что все деньги которые сейчас приходят на рс предпринимателя они "крутятся" в оборотах и все бы ничего, но когда настает момент платить налоги не у всех есть эти деньги или что тоже часто бывает, деньги налят изначально не собираясь платить налоги, ведь они имеют полный доступ к таким деньгам, без ограничения сумм на налоги.

1.2. Так как данные суммы будут находиться на "налоговых" счетах ЦБ, это даст дополнительную ликвидность государству, да, многие могут возразить, что у ЦБ и так нету с этим проблем, но не будем забывать, счета бывают и валютными. То есть введение подобной меры даст необходимые деньги на текущие цели, государству не придеться  брать внешние заимствования, то есть на момент введение подобной меры, мы получим единомоментный прирост денег в казне, что, согласитесь, никогда не бывало лишним.

2. Подобную систему легко масштабировать, допустим при оплате НДФЛ сотрудникам, для этого достаточно переложить уплату его на граждан и в случае оплаты ЗП что бы была графа какими налогами данный платеж облагается. Ставишь галочку 13% НДФЛ и человеку приходит зарплата и в автоматическом режиме снимается на спец счет, не давая возможность физ лицу уйти от уплаты налога и потом бегать от налоговой.

2.1. Даст возможность снимать сразу данный налог, не давая работодателю смухлевать. Ведь сейчас я выплачивая зарплату, заплатить могу НДФЛ "чуть позже" либо вообще не заплатить, при этом сотрудник не будет знать этого, а когда это всплывет, юр лицо уже может быть и банкротом. При этом сотрудник не будет даже знать, что произошло, свои деньги он получил.

2.2. Даст более персонифицированный учет по налогам, ведь к нему можно привязать соц взносы и все остальное, то есть работодателю что бы заплатить ЗП необходимо сразу всю сумму оплатить, что бы она уже разделилась и какая-то часть в бюджет, какая-то на ПФР и так далее, опять же, работодателю станет гораздо сложнее уйти он налогов, ведь зп надо платить каждые 2 недели и если сотрудник не получил аванс, вопросов возникнет больше, так сказать гораздо более тщательный контроль со стороны каждого человека.

3. НДС 20%. Если масштабировать данную систему на НДС, получается так же не плохо. Когда отправляешь куда-то платеж, всегда ставишь пометку " в т. ч. НДС - сумма", если бы деньги которые приходят на рс так же разделялись на два счета, один из них рабочий, один из них счет НДС, так же бы пропала возможность обнала. Ведь тебе пришло, допусти, 600 000 рублей, но у тебя на счете не эта сумма, на основном счете у тебя 500 тыс рубле, на счете НДС у тебя 100 тыс рубл. При оплате какого-то товара организации которая работает с НДС и проставки спец галочки с учетом ндс, у тебя списывается сумма с твоего счета НДС и переходит на счет НДС организации. Что исключит всякую возможность его куда-то девать. Сейчас же мне пришло 600 000 рублей на счет, я его на ип перевел до копейки, с ип снял в итоге 600 000 рубл безналал и ндс превратились в 600 000 нала на руках, этой системой пользуются всякие не чистые на руку люди, что пора искоренять.

В общем систему можно усовершенствовать, но, на мой взгляд, давно напрашивается подобный подход со стороны государства, я лишь не понимаю, почему его давно не ввели. При это скажу, что никаких новых налогов или отмены старых я не предлагаю, так сказать лишь предлагаю внести порядок.

Ну и как говорится данная статья для личного блога, но если попадет в пульс, так тому и быть, не вижу смысла ИМХО постить туда. Ну и не ругайте сильно, эта статья лишь выверт моего пьяного сознания. Ну и как обычно, статьи пишу как есть, не перечитывая и не исправляя ошибки, уж увольте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(4 года 4 недели)(19:37:14 / 09-08-2020)

и ежи с ними

Это пять! Из-за этих налогов многие и правда с кваса на ежей перебиваются.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 9 месяцев)(20:55:02 / 09-08-2020)

Ежи завсегда с народом!

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(21:30:19 / 09-08-2020)

И Петруччо рядом с ним :-)

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(19:52:35 / 09-08-2020)

Все предложения направлены на авансовую уплату налогов внутри налогового периода. Это, по сути, налоговое ужесточение, особенно для высокооборотных бизнесов. Никакому мухлежу это не мешает. Персонифицировать больше, чем сейчас уже некуда - налоговая видит нас насквозь. А уж как налоговая будет считать - это вообще большой вопрос. Налоговой будет легче - бизнесу будет хуже.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:04:51 / 09-08-2020)

Авансовый платеж, это когда ты до поступления денег на рс уже перевел с него налоги. А при условии когда тебе физически деньги поступили на рс и ты их оплатил по прошествии 1 секунды в бюджет, это не аванс, это уплата налогов. То что у нас сейчас это не оплата налогов, а цирк и рулетка, как бы напарить государство.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(22:15:08 / 09-08-2020)

Нет. Если у Вас квартальная система отчетности, а налоги Вы платите раньше, чем сдаете отчет - то есть наступает обязательство уплаты налога, то это аванс.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:19:18 / 09-08-2020)

То есть по вашей логике, если я не сдал отчет мне нету необходимости платить налоги? Или все же отчет это отчет, а налоги считаются по реальному поступлению денег на счет?

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(08:02:29 / 10-08-2020)

Да, такие налоги как НДС и прибыль - их обязанность уплаты наступает только после сдачи отчетности. Когда будут подведены все затраты и посчитаны входящие, принимаемые к зачету налоги.  Налоги на зарплату - их обязанность уплаты наступает только после начисления зарплаты. К определенным датам привязана обязанность сдачи отчетности. Если Вы к этой дате не сдадите отчетность, то налоговая вам напомнит, а то и поможет посчитать сколько Вы должны. Для Вас это новость? Тогда зачем пишите статьи на такие темы?

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(08:27:47 / 10-08-2020)

Поверьте не новость, налог на прибыль согласен, его считать трудновато бывает, а вот НДС, какие затраты Вы можете и сложность расчета? Вам пришло 600к, 500 на основной счет упало, 100к на ндс-ный счет. Вы потратили платежей с НДС-ом на 250к, при этом в ПП указали в т. ч. НДС на общую сумму 50к, и потратили 250к без НДС, Вам по прошествии отчетности необходимо уплатить 50к НДС, который Вы оплачиваете в бюджет с Вашего спец счета. Все, профит. Вы никаким образом не уйдете от уплаты НДС-а. 

Объясните мне хоть один негативный факт, от разделения НДС-а на отдельный счет, я лишь вижу систему:

1. Большинство организаций работающие с НДС, проводят платежи с НДС. То есть получив 600к на счет, 500 на рс, и 100 на НДС, они и потратят эти же 600к. То есть никакого сокращения денежной массы и накой уплаты НДС.

2. Если организация получив всю сумму оплатила ее кому-то без НДС, у них возникает обязанность уплатить этот самый НДС, по прошествию 3-х месяцев они и оплатят эти 100к, уйти от уплаты НДС просто физически не получиться не у кого.

3. Вам переводят Ваших денег 500к в т. ч. НДС, Вы можете распоряжаться своими 500к никто у Вас их не забирает, Вам просто не дают распоряжаться не Вашими деньгами.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(20:01:22 / 09-08-2020)

На УСН 6% и при условии, что у тебя есть люди на ЗП, то ты можешь уполовинить этот УСН. Такшта схема не катит.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:05:56 / 09-08-2020)

Возможно, много ли людей на УСН 6% работает с сотрудниками? Я же говорю, отдельные моменты проработать это уже вопрос техники, сама идея важна. Что бы для большинства она функционировала.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(20:04:41 / 09-08-2020)

По п2.1

НДФЛ платится одновременно с ЗП. Если опоздал - штраф. Те, кто мюхлюют с НДФЛ - они поступаю гораздо проще: не платят зп в белую.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(20:10:16 / 09-08-2020)

По п. 2.2 Переложить уплату налогов на физлицо.

идея известная, но почему-то в нашей стране никак не реализуется. 

Выглядит это так: работодатель перечисляет работнику 100 тысяч рублей, а работник в этот же день перечислят налогов около 44 тысяч рублей с полученной суммы. И какой первый вопрос возникает у работника?

То-то... Поэтому и не переходит моя Родина на эту паршивую американскую систему :)

Аватар пользователя fest
fest(2 года 8 месяцев)(20:39:47 / 09-08-2020)

идея просто реализуется - банки как налоговые субьекты могут удерживать налоги с з/п автоматом и тут же зачислять на персонифицированные счета налоговой. Но вот сами банки не безупречны - и деньги там пропадают и данные клиентов разглашаются.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:11:14 / 09-08-2020)

Для начала идею можно реализовать только на площадках гос банков или очень крупных банков, так сказать обкатать, а потом в путь. Так же лицензию на работу с зарплатными клиентами можно ввести, в общем не суть реализации, сама идея важна.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(6 лет 6 месяцев)(21:07:54 / 09-08-2020)

Выглядит это так: работодатель перечисляет работнику 100 тысяч рублей, а работник в этот же день перечислят налогов около 44 тысяч рублей с полученной суммы. 

То-то... Поэтому и не переходит моя Родина на эту паршивую американскую систему :)

Это НЕ американская система. В американском payroll работодатель обязан перечислить и налоги и другие поборы одновременно. Работник получает на счет только остаток.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(21:10:07 / 09-08-2020)

Выглядит это так: работодатель перечисляет работнику 100 тысяч рублей, а работник в этот же день перечислят налогов около 44 тысяч рублей с полученной суммы. И какой первый вопрос возникает у работника?

Все, кто интересуется и так в курсе. А вот правильно посчитать, сколько именно перечислить, работник заколебётся. Потому что страховые взносы начисляются не на все начисления, при работе во вредных условиях они выше, а при работе в определённых отраслях ниже. При уплате НДФЛ надо учитывать вычеты, причём они действуют до определённой суммы с начала года, а при вычислении этой суммы надо учитывать, что даже если зарплату заплатили 10-го числа, а отпускные 5-то, то для целей НДФЛ зарплата считается полученной последним днём предыдущего месяца... И если при перечислении налога ошибся в одной цифре КБК, то налоговая спишет потом со счёта работника всю, по её мнению, недоплату. У организации на это есть два высокооплачиваемых специалиста: бухгалтер и юрист. А работнику что делать? Юристу платить чтобы налоги вернули? Или не платить, а просто пытаться задолбать налоговую?

То-то... Поэтому и не переходит моя Родина на эту паршивую американскую систему :)

Наша Родина не хочет плодить адвокатов в тех кошмарных количествах, в которых они необходимы в американской системе.

P.S. Вы американскую форму декларации видели, которую должен заполнять каждый работающий гражданин?

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:14:20 / 09-08-2020)

Это все должно происходит  в автоматическом режиме, без заполнения каких либо бумаг со стороны работника. 

Согласен с Вами в том, что всякие КБК, ОКТМО и прочая лобудень давно изжили себе в нашей стране, вроде бы налог один, а как начнешь платить так и волосы на жопе шевелятся. Я так изменил прописку, (с СПб, на Лен. обл.), а налоги платил по старому ОКАТО или как его там, да, мне досчитали потом мама не горюй.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(22:57:06 / 09-08-2020)

Наша Родина не хочет плодить адвокатов

Родина адвокатами не занимается. Родина - это где живут. Как живут - это Отечество.

 

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:08:12 / 09-08-2020)

Перевод системы уплаты налогов на работника (в автоматическом режиме) призван избавить работодателя от "обнала", что бы люди получая даже нал на руки, думали, мало ли работодатель подаст декларацию в которой эта сумма будет указана как расход, не придет ли к тебе налоговая? В америке не живу, какая у них система не знаю, но персонализировать какие-то налоги давно нам необходимо.

Аватар пользователя jawa
jawa(3 года 11 месяцев)(22:23:22 / 09-08-2020)

По п. 2.2 Переложить уплату налогов на физлицо.

а работник в этот же день перечислят налогов около 44 тысяч рублей с полученной суммы.

Это вы зачем прелагаете? Сейчас всё платится при выплате ЗП, при вашем варианте будет вал опозданий и неуплат. Т.е. ситуация ухудшится (только в идеальном случае когда все 100% дисциплинированы - не ухудшится)

И зачем?

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(20:12:46 / 09-08-2020)

По п.3 Оставлять НДС на спецсчетах.

Через две недели в стране останется в обороте 60% от денежной массы, а ещё через две недели - 40%.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:09:50 / 09-08-2020)

Каким образом, приведите расчеты. НДС уплачивается каждые 3 месяца. Не вижу каким образом возможно хоть какое-то сокращение денежной массы более 20%. Объясните дураку на цифрах.

Аватар пользователя Chedar
Chedar(1 месяц 2 недели)(20:55:41 / 09-08-2020)

У меня другое предложение. Все текущие налоги отменить. Все операции проводить через блокчейн. Государство как равноправный участник рыночных отношений живет за счет пошлины с оказанных услуг гражданам. Решение всех проблем проводить через краудфандинговые платформы типа Kickstarter с распределением прибыли между участниками пропорционально вложенных средств.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 9 месяцев)(21:03:49 / 09-08-2020)

Как будем считать оказание услуги - жизнь в суверенном государстве? 

И с какого буя некие частные конторы будут выпускать средства расчетов и платежей? 

А у этих контор есть специалисты уровня Набиулиной? Ну, чтобы они могли какую-никакую стабильность в государственных финансовых делах обеспечивать?

Аватар пользователя Chedar
Chedar(1 месяц 2 недели)(21:57:28 / 09-08-2020)

Оказание услуги определяется смартконтрактом.

Чтобы не было злоупотреблений с каких либо сторон средством исчисления устанавливается измеримая физическая величина - ЭнергоРубль. Система эмиссии и сжигания излишков средства исчисления может быть полностью автоматической с балансировкой к объему товаров и услуг. Никакая Набиулина  или другой человек такую балансировку никогда в жизни обеспечить не сможет.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(22:16:06 / 09-08-2020)

Есть система, которая работает. Не тешьте себя никто кардинальных изменений проводить не будет.

Аватар пользователя Chedar
Chedar(1 месяц 2 недели)(22:44:10 / 09-08-2020)

Вы не понимаете, если эта система кардинально не изменится, она просто исчезнет. И очень быстро. Как вероятно и государство. Можно наверно и при системе полисов жить, но бардак будет колоссальный, особенно на начальном этапе.  И неизвестно, чем это закончиться.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(10 месяцев 4 недели)(08:05:49 / 10-08-2020)

Для того что бы изменить система, не обязательно делать кардинальные изменения, Вы уверены что Ваш способ 100% правильный? Я вот нет, поэтому лишь постепенная эволюция единственный верный шаг.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ammohop
Ammohop(3 месяца 1 неделя)(06:59:44 / 10-08-2020)

Вышесказанно про авансовые платежи налогов. Это применимо для платежей в Пенсионный и социальный фонд, по сути это поможет предпринимателем не страдать от КБК, ОКФО и т.п. А так годно только для авансовых платежей налогов. НДФЛ идёт в местный бюджет, если предприятие зарегистрированы в Москве, то можно будет упорядочить уплату налога по месту работы, т.е. работник платить НДФЛ по месту трудовой деятельности за МКАДом. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(07:02:02 / 10-08-2020)

Налоги и кто когда платит это все математика, а пора бы учитывать и социаальные стороны. Например, если у малого предприятия прибыль измеряется 20% от вложенных средств, заемных часто, то как тут платить налоги да еще зарплату однома двум сотрудникам? это не обязательно магазин, есть всякие мелкие производства типа мебель или стройматериалы. Особо актуально для сельской местности. должен быть какойто порог, ниже которого налоги с прибыли не платятся вообще - достаточно регистрации предприятия. ИП с его доходы минус расходы и все это обложить 6% (так вроде?) не предполагает найма людей..

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год