Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Чей Крым с точки зрения РПЦ?

Аватар пользователя maxwells demon

Согласитесь, вопрос не праздный. Многими на АШ оный вопрос использовался (и продолжает использоваться а лукашенкосрачах) для "выявления кастрюлеголовых хохлов". Ну так что же...

Дадим слово уважаемому mamomotу, известному патриоту некоего Престола Отечества и ревнителю церкви.

А Вы в курсе: сколько епархий у нашей Вселенской Церкви за пределами России?

Положим, в Пхеньяне батюшка, гражданин Кореи, своему приходу, гражданам Кореи должен прививать любовь к истории России?

Развивая свою мысль в комментариях он продолжает

Но Вы, видимо, меня не поняли. Церковь сама решает: что с ее точки зрения патриотично и нужно ли ей быть патриотичной

Ну так вот, почтеннейшие. Нет в Крыму Русской Православной Церкви. Не её это территория, не наш для них Крым.  Крым для РПЦ - территория УПЦ (Украинской Православной Церкви) то бишь - Украина. Симферопольская и Крымская, Феодосийская и Керченская, Джанкойская епархии Украинской Православной Церкви не были приняты в лоно РПЦ. Они остались подчинены Киеву. Это, с точки зрения РПЦ - Украина. Можно ли найти пример того, когда окормляемая одной православной церковью территория переходит к другой? Легко!. Белостокская епархия в 30-40 годах, в свете известных событий, то выходилв из ППЦ, то входила. Калининградскую епархию в подчинении прежним владельцам Кёнигсберга тоже не оставили. И Сахалин с Курилами Японской Православной Церкви тоже .

Ну так вот, перефразируя цитату господина мамомота:

Положим, в Симферополе батюшка, гражданин Украины, своему приходу, гражданам Украины должен прививать любовь к истории России?

Так чей же Крым, господин православный мамомот?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 3 недели)(23:08:15 / 08-08-2020)

это не вопрос "чей Крым", это вопрос а как правильно документики сделать. 

сам Патриарх не вправе вмешиваться в вопросы управления той или иной епархией через голову правящего архиерея, и поэтому сам Патриарх тоже является правящим архиереем в своей епархии (в РПЦ Его Святейшество Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл управляет Московской епархией). Поэтому, если Крымские епархии не вошли в состав РПЦ, то это могло быть только по свободной воле митрополита(Симферопольского и Крымского), митрополита (Феодосийского и Керченского) и епископа (Джанкойского и Раздольненского). Эта воля могла быть выражена в виде желания остаться в составе Украинской Православной Церкви Московского Патриархата или не выражена никак.

В обоих случаях, т.е. при отсутствии волеизъявления священноначалия крымских епархий в пользу вхождения в РПЦ, Патриарх Кирилл и Синод РПЦ не в состоянии что-либо сделать. Тем более, что между ними есть ещё священноначалие УПЦ МП в лице местоблюстителя митрополита Онуфрия и своего Синода, которые тоже должны выразить свою добрую волю, чтобы расстаться с крымскими епархиями и поступающими от них доходами. Таким образом, налицо коллективное действие священноначалия УПЦ и Крыма, выраженное в нежелании передать крымские епархии в непосредственное управление РПЦ. Это нежелание подтверждено конкретным действием: отсутствием соответствующего обращения к руководству РПЦ, в результате чего создалась интересная ситуация: жители Крыма «вернулись домой», а православный Крым остался на Украине и подчиняется киевским церковным властям.

(После аннексии в 2014 году епархии оказались в непростой ситуации. С одной стороны, они были вынуждены перерегистрировать свои уставные документы с украинских на российские. С другой стороны, любые изменения уставов должны быть утверждены на Синоде УПЦ МП. Утвердить такие правки для Киева – значит легитимизировать аннексию.)

но можно приходами проситься в Русскую Православную Церковь

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(23:14:38 / 08-08-2020)

После аннексии

Это прекрасное слово аннексия smile3.gif

Знаете чем отличаются доблестные разведчики от подлых шпионов? Тем же чем употребляющие слова аннексия и присоединение.

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 3 недели)(23:16:57 / 08-08-2020)

так легче -

Утвердить такие правки для Киева – значит легитимизировать (с их точки зрения)аннексию?

по теме то есть что сказать? 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(23:23:44 / 08-08-2020)

Есть.

1.Если Вы внимательно перечитаете запощенный Вами текст, то возможно обнаружите, что слово аннексия встречается там не только в приведённом Вами отрывке.

2.Как быть с согласием церковных властей на организацию Калининградской, Сахалинской и Курильской епархий?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 3 недели)(23:31:12 / 08-08-2020)

1. ага, я шпиен.

2. а что с ними не так? 

25 февраля 1985 года Калининградский горисполком городского Совета народных депутатов принял решение о регистрации православного общества в городе Калининграде, а 1 марта того же года оно было продублировано исполнительным комитетом Калининградского областного Совета народных депутатов. 23 апреля 1985 года Совет по делам религий при Совете Министров СССР по Калининградской области утвердил эти решения. Общине передали развалины бывшей лютеранской кирхи Юдиттен на окраине Калининграда (1288—1298), на месте которых за полгода силами и на средства общины была возведена церковь во имя святителя Николая Чудотворца, вошедшая в состав Смоленской епархии Русской православной церкви. Число православных общин в области росло, на молитву люди собирались в бывших спортзалах, складах, кирхах, переоборудованных для совершения православных богослужений.

В 1988 году Смоленско-Вяземская епархия была переименована в Смоленско-Калининградскую.

22 февраля 1993 года решением Священного Синода для управления православными приходами на территории Калининградской области учреждено Балтийское викариатство Смоленской епархии.

вики

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 5 месяцев)(23:16:52 / 08-08-2020)

Все, кто боятся санкций, считают Крым как минимум не российским. Банки, сотовые операторы, Яндекс... Вот и РПЦ тоже. Небось, тоже интересы на Западе имеются.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(23:26:39 / 08-08-2020)

Так и не понял, в чем претензии сошедшего, видимо, окончательно с ума от русофобии автора...

Для Церкви вообще мирские понятия несут некоторую исчезающе малую ценность...

Кстати, а будет ссылка на мои комментарии?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(23:36:40 / 08-08-2020)

Дабы ты как обычно их оперативно подтёр и называл меня лжецом? Скриншоты сохранены smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(23:39:08 / 08-08-2020)

Тогда выложи скриншоты.

Или ты действительно лжец?

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Мамомоту снова дозволили комментировать под чужими статьями, и снова понеслось - замелькали жопы, обвинения во лжи всех несогласных. smile3.gif Как хорошо и спокойно было целый месяц!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(00:53:20 / 09-08-2020)

Ты за своим языком следи, петушок!

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Мальчик, если у тебя не хватает образованности и мозгов для нормального общения с людьми - не лезь комментировать чужие статьи. Сиди у себя в блоге и твори свою анАлитегу.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(00:54:48 / 09-08-2020)

А кто-то не дозволял мне комментировать чужие статьи?

Ты точно похмелился, уродец?

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(2 года 6 месяцев)(10:03:59 / 09-08-2020)

Как хорошо и спокойно было целый месяц!

Воистину так! 

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(23:50:13 / 08-08-2020)

В заголовке манипуляция и подлог, ибо в какой стране Крым и в какой епархии приходы или мечети или синагоги совершенно разные вопросы. Изменения принадлежности также проходят по своим процедурам.

Внес в ахтунг, весьма дешёвый наброс. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(23:52:03 / 08-08-2020)

Я так и не понял, от чего автор засунул язык в жопу...

Я попросил ссылку на мои комментарии. Автор боится и что-то верещит о скрин-шотах. Попросил скрин-шоты - молчок...

Автор, ты просьбы способен понимать, или подпись твоя говорит обо всем?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:20:50 / 09-08-2020)

Разумеется у апологета ВШЭ с памятником педерасту на аватарке подписи может и не быть.  С ним и так всё ясно. Мамо, ты за прошедшее время хоть выучил, что такое стагфляция, тлт по прежнему кропаешь статьи незнамо о чём, как Денис из Сибири о децилях, вклдючающих от 3 до 15% выборки?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(00:40:19 / 09-08-2020)

Видимо подпись "Тупой еще тупее" - это еще и диагноз у автора...

Тебя просили скрины того, что ты в статье привел, тупень!

Бууу-го-гааа... Ну, надо же, быть таким тупым!

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:45:47 / 09-08-2020)

Сходите к окулисту, почтеннейший... Я не изменил ни слова в Вашей  фразе. Что и показал скрином. Хотя вполне допускаю, что комментарий на скрине писал Ваш сменщик...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(00:57:17 / 09-08-2020)

У-ха-ха...

Не, это точно смехопанорама в исполнении Максвелла!

Слышь, тупой, еще раз: где скрины приведенных в статье комментариев?

Ты точно в адеквате?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:59:31 / 09-08-2020)

Ну... На мой взгляд это уже за пределами добра и зла. Кто то кроме мамомота не увидел запрашиваемого?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(01:05:13 / 09-08-2020)

Тупорылый! Ты в статье приводишь мой коммент:

А Вы в курсе: сколько епархий у нашей Вселенской Церкви за пределами России?

Положим, в Пхеньяне батюшка, гражданин Кореи, своему приходу, гражданам Кореи должен прививать любовь к истории России?

Где скрин?

Далее, если ты приводишь скрин моего комментария, то приводи его в статье полностью, а не выдирай фразы из контекста.

Ну, тупой...

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(01:07:07 / 09-08-2020)

Пшёл вон, убогий. Выучишь определение стагфляции - приходи

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Вот этого на приведённом вами скрине нет.

А Вы в курсе: сколько епархий у нашей Вселенской Церкви за пределами России?

Положим, в Пхеньяне батюшка, гражданин Кореи, своему приходу, гражданам Кореи должен прививать любовь к истории России?

И те у кого есть глаза это немного видят. 

Ну а по теме, да церковь не патриотична, Собственно и РПЦ она стала по указке Сталина. А в имперские времена её Пётр поставил в позу пьющего Оленя , ради интересов государства. Рано или поздно Церковь поставят на место. Просто исходя из логики вещей.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(3 года 8 месяцев)(12:51:06 / 09-08-2020)

да церковь не патриотична

А можно вопрос - вы утверждаете, что церковь да - не патриотична. У верующих, если я правильно понимаю, вера на самом первом месте, главнее всего остального, даже собственной жизни. Ну, если я правильно понимаю, что такое - вера. Значит все верующие в принципе не могут быть патриотами, ведь у них на первом месте вера, а все остальное - гораздо менее важно, даже родные, даже жизнь. А уж патриотизм там вообще где-то позади болтается. Так? То есть верующий - прежде всего православный, а уж далеко потом он там муж, отец... и еще дальше - гражданин. То есть верующие - это потенциальная пятая колонна в стране, получается? Вот решат завтра священники, что Россию надо разделить и сдать западу, и начнут агитацию против России,а верующие должны будут этому подчиниться?

Аватар пользователя Николаев Александр

А можно вопрос - вы утверждаете, что церковь да - не патриотична.

Да. Церковь в целом такой же проект глобализации, как и современный. как там говориться "Ни Эллина, ни Иудея..."

У верующих, если я правильно понимаю, вера на самом первом месте, главнее всего остального, даже собственной жизни.

Далеко не у всех. Воцерквлённых аж до коликов очень мало. 

Ну, если я правильно понимаю, что такое - вера. Значит все верующие в принципе не могут быть патриотами, ведь у них на первом месте вера, а все остальное - гораздо менее важно, даже родные, даже жизнь. А уж патриотизм там вообще где-то позади болтается.

Ну, тут вы не правы. Человек может верить, что именно в православии/коммунизме спасение отчизны, тем самым являясь патриотом. Религия ,как и идеологи - это инструмент. Важно как его применять.Ну а Вера это личное дело каждого.

Так? То есть верующий - прежде всего православный, а уж далеко потом он там муж, отец... и еще дальше - гражданин. То есть верующие - это потенциальная пятая колонна в стране, получается? Вот решат завтра священники, что Россию надо разделить и сдать западу, и начнут агитацию против России,а верующие должны будут этому подчиниться?

Нет.  Именно воцерквлённых мало. Большая часть пошлёт нафиг таких попов.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(3 года 8 месяцев)(14:00:44 / 11-08-2020)

Примерно понятно, хорошо, конечно, если победит разум, а не маразм. Но, зная склонность человеческого мозга облегчать себе работу и пользоваться шаблонными методами, предложенными извне, вместо собственных размышлений, я бы не был настолько оптимистичен на счет того, что "большая часть пошлет"...

Аватар пользователя kolos
Аватар пользователя Николаев Александр

ок. Вопрос снят. Но что характерно сам ТС не ответил. 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon

Стремительная деградация на лицо, дешевка, он и есть дешевка. А главное, зачем?smile23.gif

Аватар пользователя Борода Берни

Церковные дела мирским границам не подчиняются ) У РПЦ куча зарубежных приходов,  что никак не означает их государственную принадлежность России. А то так и до Австралиянаш договоримся )

http://www.patriarchia.ru/db/text/1324890.html

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:25:21 / 09-08-2020)

Так об этом и речь. На территории Крыма есть храмы РПЦ, если верить Вашей ссылке? Нет? А почему? Потому что с точки зрения РПЦ это территория Украины окормляемая УПЦ...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Борода Берни

Это не территория Украины. Это территория окормления УПЦ. Как и Австралия - территория окормления РПЦ, но не территория РФ.

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(4 месяца 4 недели)(06:37:21 / 09-08-2020)

Но душок нехороший

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Добренький

Это не тер­ри­то­рия Укра­и­ны. Это тер­ри­то­рия окорм­ле­ния УПЦ.

Кормления )))) Так чей же Крым???

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:08:25 / 09-08-2020)

И какие процедуры происходили с Бедлстоком, Калининградом, Сахалином, Курилами? Почему вновь построенные в Крыму храмы передаются Украинской Православной Церкви? Кстати, Вы в курсе что такое церковная десятина? Это когда собранные прихожанами средства передаются вышестоящим церковным органам. То бишь собранное на территории Крыма - в Киев. Впрочем, значок ахтунга на ресурсе уже превратился в знак качества. Ведь ни один авторский "стагфляционный обзор" автора публично опозорившегося тем, что... не знал что вообше такое стагфляция - в ахтунг не внесён. Статьи Дениса из Сибири в которых он не только врал о методиках, цифрах и выводах, но и с пеной у рта обосновывал, что дециль в зависимости от необходимости может содержать от 3 до 15% единиц совокупности - тоже не в ахтунге. Это аналитика и главная страница. smile3.gif,

Теперь о приходах и епархиях. В каждой стране - своя православная церковь Московского Патриархата. В Японии - Японская. На Украине - Украинская.  В России - Русская. Черногория от Сербии отделилась - в Черногории Черногорская церковь, а не Сербская. И только в Крыму -- Украинская, а не Русская. И что это за процедуры, в течение 6 лет не сработавшие. Вон, повторюсь, Белостокскую епархию в 30-40 годах из ППЦ в РПЦ и обратно с промкжуточной остановкой в ведомстве Геббельса аж четыре раза перебрасывали

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(7 лет 8 месяцев)(00:11:38 / 09-08-2020)

КГ/АМ

Украинская православная церковь (Московского патриархата) — самоуправляемая церковь в составе Русской православной церкви (РПЦ). Действует на территории Украины, включая неконтролируемые Украиной районы Донбасса и Крым, однако не включает в себя Корецкий монастырь, напрямую подчинённый Патриарху Московскому и всея Руси.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:32:13 / 09-08-2020)

Действует на территории Украины, включая неконтролируемые Украиной районы Донбасса и Крым,

Продолжается перепись бандерлогов считающих Крым украинским... Или просто не привыкших при копипасте читать, а что собственно они запостили...smile5.gif 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 4 месяца)(00:29:09 / 09-08-2020)

Вы, простите, полный профан в вопросе, а лезете и лезете. Одна церковь, что в России, что на Украине. ОДНА!

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:35:30 / 09-08-2020)

Это Вы никак Ильдару, с его большой цитатой в первом комментарии? Там утверждается прямо противоположное Вашим словам

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кузьмичев
Кузьмичев(5 месяцев 3 часа)(01:08:36 / 09-08-2020)

уважаемому mamomotу

Жесть на АШ уважают оказывается анонимов с пидорасом на аватаре 

Комментарий администрации:  
*** Защиканец ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Но вы ведь тоже аноним, я аноним, и тс аноним....

Аватар пользователя Первичный Вал

Демон, ради чего это? Он не стоит этого! Если только почесать его, ведь ему очень нравится эта фраза! Прется от этого, что его везде упоминают! 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(7 лет 8 месяцев)(07:09:02 / 09-08-2020)

Ответ простой: Крым православный.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(2 года 6 месяцев)(10:07:40 / 09-08-2020)

Крым православный

Да ладно... Вы так договоритесь до розжига...

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(7 лет 8 месяцев)(14:41:14 / 09-08-2020)

Какой вопрос - такой ответ. В каких координатах спрашивают - в таких и отвечать им нужно, только не "кверхтормашками". 

Другие веры не вижу - поэтому не могу в "других координатах" что то сказать - надеюсь не разожгу)

Аватар пользователя Добренький

Ответ про­стой: Крым пра­во­слав­ный.

А на Донбассе с обоих сторон батюшки благословляют на бой православный.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(7 лет 8 месяцев)(14:42:02 / 09-08-2020)

"Кому и кобыла - невеста")

Аватар пользователя gorolegov
gorolegov(3 года 8 месяцев)(07:47:06 / 09-08-2020)

https://yandex.ru/search/touch/?l10n=ru-RU&lr=146&text=%D1%86%D0%B5%D1%8...

Это поиск выдал в моём городе

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год