Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Прозрение" академических кругов РФ о ЦБ РФ.

Аватар пользователя Vir Norrin
Глазьев увидел в работе Банка России руку США

Политолог и экономист Сергей Глазьев обвинил Центробанк в том, что тот «сложил руки и просто является филиалом ФРС США», и назвал сумму потерь России от такой политики — 30–40 млрд долларов

Финансовая система России ежегодно теряет 30–40 млрд долларов из-за политики Центрального банка, который размещает средства золотовалютных резервов (ЗВР) не в кредиты реальному сектору, а в облигации стран еврозоны и США. Такое мнение высказал в эфире РБК-ТВ политик, экономист, академик РАН Сергей Глазьев.

По его словам, денежная политика, которую проводит российский Центробанк, является продолжением политики Федеральной резервной системы США: «Наш ЦБ печатает рубли только под покупку иностранной валюты. При этом валютное регулирование фактически полностью отсутствует, и мы де-факто являемся частью американской финансовой системы».

Глазьев отмечает также, что наши коммерческие структуры привлекают средства с международных рынков по ставке 8–10% годовых, а средства ЗВР Россия размещает на внешних рынках под 2–3%. «Только на таких ножницах процентов наша финансовая система теряет 30–40 миллиардов долларов ежегодно», — утверждает экономист.

Деятельность Центробанка, согласно закону, заключается в обеспечении стабильного и устойчивого развития банковской системы страны, и ее бесперебойного функционирования. ЦБ также должен поддерживать заданный уровень денежной массы и уровень ставок с целью обеспечения запланированного показателя инфляции.

У Центробанка нет задачи участвовать в кредитовании экономики, эта функция возложена на коммерческие банки, которые конкурируют за внешние и внутренние источники финансирования и отвечают за эффективное размещение средств на рынке с целью получения прибыли, отмечает директор казначейства Росгосстрах-банка Дмитрий Емелин. Он уточняет, что в ходе своей работы банки рискуют акционерным капиталом, а именно этот риск не может себе позволить Центральный Банк.

Чаще всего Центробанк начинает печатать рубли именно для покупки валюты, приходящей в страну от экспортеров нефти. Но если судить по динамике прироста денежной массы за последние пять лет, то ЦБ реже всего прибегал к включению печатного станка именно в последний год. Причем делал он это только в те периоды, когда курс национальной валюты вплотную подходил к границам коридора бивалютной корзины, отмечает начальник аналитического департамента ИК «Велес Капитал» Иван Манаенко. Он подчеркивает, такая политика ЦБ в отношении эмиссии направлена на решение задачи по удержанию инфляции в заданных правительством и бюджетом рамках.

ЦБ не обеспечил стране механизм долгосрочного кредита

По словам Сергея Глазьева, при сегодняшней денежной политике у российского реального сектора нет источников для стратегического развития, так как нет долгосрочных кредитов и не работает механизм рефинансирования. «Без этого мы не сможем встать на ноги, потому что мы все время будем зависеть от притока денег из-за границы», — заключил эксперт.

Вопрос о формировании длинных денег вообще выходит за рамки компетенции ЦБ и желания или нежелания регулятора размещать резервы в какие-то активы, отмечает Иван Манаенко. Задача золотовалютных резервов — покрывать дефицит платежного баланса страны, если он возникает, и поддерживать стабильность национальной валюты, то есть резервы вообще не предназначены для выдачи в виде каких-либо кредитов, подчеркивает аналитик.

Длинные деньги — это признак лояльности клиентов тому или иному банку банкам. Банки же могут получить длинные деньги либо от населения, либо в виде пенсионных и страховых резервов. А создавать условия, когда риск потери сбережений или их обесценивания сводится к минимуму, — это задача регуляторов, в частности Центробанка и Минфина, напоминает Дмитрий Емелин.

По словам Сергея Глазьева, вместо того, чтобы строить свой денежно-финансовый рынок, развивать свои механизмы финансирования за счет внутренних источников, российский ЦБ «сложил руки и просто является филиалом ФРС США». «Для экономики это страшно вредно», — считает экономист.

Возможно, Сергей Глазьев, говоря о неэффективности работы ЦБ, намекает на период осени 2008 года, когда после кризиса на мировых рынках Банк России спасал своими деньгами российскую банковскую систему. Тогда на рефинансирование банков было направлено 6,5 трлн рублей.

Но и тогда ЦБ финансировал банковскую систему не из средств ЗВР, а из фонда Национального благосостояния, который для того и создавался, чтобы помочь экономике, если для нее наступят тяжелые времена, отмечает Иван Манаенко.

Он напоминает, что в ходе кризиса из-за массовых невозвратов кредитов потери банковской системы оценивались примерно в 10–15% от всех совокупных активов. Но в тот период, кредитуя банки через систему РЕПО или прямых беззалоговых кредитов, ЦБ давал им шанс отыграть свои потери через механизм конвертации выданных рублей в покупку долларов на бирже. Из-за постепенного обесценения рубля, купив валюту в октябре-ноябре 2008 года и продав ее в любой момент 2009 года, банки и смогли отыграть часть своих потерь, считает Иван Манаенко.

Иван Манаенко также отмечает, что за все годы, которые Глазьев критикует ЦБ, он так и не озвучил ни одного альтернативного сценария — какую политику и как должен проводить Банк России.

Источник: http://news.mail.ru/politics/9179807/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(8 лет 9 месяцев)(09:39:42 / 16-06-2012)

На штаб квартиру баскаков уже начинают показывать пальцем и шушукаться.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(8 лет 9 месяцев)(11:47:47 / 16-06-2012)

глазьев на подобные темы давно высказывается. более-менее адекватный чел.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(8 лет 8 месяцев)(18:47:48 / 16-06-2012)

"Финансовая система России ежегодно теряет 30–40 млрд долларов из-за политики Центрального банка, который размещает средства золотовалютных резервов (ЗВР) не в кредиты реальному сектору, а в облигации стран еврозоны и США."

Прекратил читать после этой фразы... Может попозже вечером еще вернусь....

Популизм чистой воды для тех кто не понял сути ЗВР. Разобрано 100500 раз на Авантюре и раз 100 на Афтершоке, почему этого делать НЕЛЬЗЯ! Из уст Глазьева звучит более чем странно...

Аватар пользователя Бедная Олечка

По-моему тоже, Глазьев и коммунисты давно осуждали порочную практику покупки трежерис и призывали вкладывать эти деньги в свою экономику. Году может так в 6-7. Но тогда это был абсолютно глас вопиющего в пустыне.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(8 лет 4 месяца)(12:42:52 / 16-06-2012)
Дада, а ещё эти "вопиющие в пустыне (tm)" призывали не создавать резервы а всё немедленно тратить. Правда потом ударил 2008 год, выстояли и продолжили рост только имеющие резервы - БРИКСы и немногие другие, остальные так и летят вниз.
Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(12:09:33 / 16-06-2012)

"Финансовая система России ежегодно теряет 30–40 млрд долларов из-за политики Центрального банка, который размещает средства золотовалютных резервов (ЗВР) не в кредиты реальному сектору, а в облигации стран еврозоны и США."

Глазьев - идиот. Золото-Валютные Резервы потому так и называются, что состоят из золота и валюты. Ни золотом, ни валютой кредитовать российские предприятия нельзя. Просто потому что у нас расчетной еденицей является рубль, а не доллар или евро.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(8 лет 7 месяцев)(12:21:00 / 16-06-2012)

Дать всем дюлей ! Глазьеву за то что идиот, Центробанку за все остальное ....

По факту, с кредитами для предприятий, действительно не очень.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(13:04:34 / 16-06-2012)
То ёсть вкладывать Резервы в экономику западных стран под 1-2 % годовых, а нашим банкам получать кредиты на западе под 5-6 % это правильно и хорошо? А вот выдавать те же самые ЗВ резервы в качестве кредитов нашим предприятиям( например для покупки оборудования) это идиотизм?
Аватар пользователя коматоз
коматоз(8 лет 4 месяца)(13:14:46 / 16-06-2012)
Это плата за неэффективный госаппарат, который в те времена был хуже нынешнего раза в 3, и вероятные потери от его деятельности по распределению потоков вполне могли составить 30-100%. Якобы потерянные ~4% - на деле это сбережённые десятки процентов бюджетных денех.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(13:53:01 / 16-06-2012)

А причём тут госаппарат? Я же ясно написал про кредиты предприятиям? Про сбережение это сильно конечно, тогда встречное предложение, передать вообще все налоги ( доходы государства)на запад, там веть их будут очень "эффективно использовать".

 

И сберегать тоже будут , правда Гиперок может всё сожрать, но веть главное что "эффективно")))

Аватар пользователя коматоз
коматоз(8 лет 4 месяца)(13:58:40 / 16-06-2012)
Меняем показания по ходу пьесы? Сначала было очень ясно написано: "выдавать те же самые ЗВ резервы в качестве кредитов нашим предприятиям". Кредиты может дать только банк, в который идти как оказалось дорого. А госрезервы - это не банк, и даже если их положить в банк и разрешить ими кого-то кредитовать - кто их будет распределять? Пушкин? Так вот этот Пушкин, особенно образца середины 2000-х годов Ротшильдом станет на таких распределениях. В СССР в 80-х, в перестройку, кооперативам массу госкредитов раздали которые под тем или инным предлогом не вернули, начиная с фальшивых банкротств и заканчивая липовыми справками о смерти заёмщика. Всё уже было в истории, не надо думать одной извилиной, эффективнее использовать несколько. Даже во времена СССР такие делишки проворачивались на раз, а уж сейчас, при нынешней связи с мировой системой - миллиарды растворятся бесследно - и никто не узнает куда они исчезли.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(14:12:04 / 16-06-2012)

Меняем показания по ходу пьесы? Сначала было очень ясно написано: "выдавать те же самые ЗВ резервы в качестве кредитов нашим предприятиям". Кредиты может дать только банк, в который идти как оказалось дорого.

Никаких изменений мнений.

Могу уточнить, ЦБ выдаёт банкам России кредиты под низкий процент , А банки кредитуют предприятия .

Кстати а почему в российском банке "дорого" , а вот на западе "не дорого"?

А госрезервы - это не банк, и даже если их положить в банк и разрешить ими кого-то кредитовать - кто их будет распределять? Пушкин? Так вот этот Пушкин, особенно образца середины 2000-х годов Ротшильдом станет на таких распределениях. В СССР в 80-х, в перестройку, кооперативам массу госкредитов раздали которые под тем или инным предлогом не вернули, начиная с фальшивых банкротств и заканчивая липовыми справками о смерти заёмщика.

Специально для вас расшифрую, не выводить в резервы и отправлять на запад, а вкладывать в СВОЮ экономику. Так понятно?

А вот мошейничество в виде не возвращения кредитов, это явное преступление, и заниматься этим должны компетентные органы.

Всё уже было в истории, не надо думать одной извилиной, эффективнее использовать несколько. Даже во времена СССР такие делишки проворачивались на раз, а уж сейчас, при нынешней связи с мировой системой - миллиарды растворятся бесследно - и никто не узнает куда они исчезли.

Ещё раз спрашиваю, вывод денег на запад где они сгорают в инфляции это хорошо и правильно?

И почему деньги исчезали?Вы в серьёз думаете что такие средства могут просто "исчезнуть"?

Это вообще как понимать, Путин и К у власти уже сколько лет? И вы утверждаете что за эти годы нельзя было наладить систему отслеживания денежных потоков?

 

Аватар пользователя коматоз
коматоз(8 лет 4 месяца)(14:39:22 / 16-06-2012)
Был упрощённо описан реально работающий механизм, как ценой потери 4% банковская система и экономика получала не растаскивание средств, а увеличение резервов, которые возвращались сложной схемой через следующее за этим повышение рейтингов и удешевление кредитов, которые шли в реальный сектор, минуя жадные чиновничьи ручонки. Каким конкретно представляется альтернативный механизм вкладывания госсредств в свою экономику эффективно работающий в условиях 2000-х годов? Нужно набрать честных эльфов и они всё организуют? Было это уже, при горбачёве-ельцине так навкладывались - страна чуть не перемёрзла, да народ ноги чуть не протянул - так хорошо честные гос-эльфы распределяли госсредства.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(20:50:41 / 16-06-2012)

"Был упрощённо описан реально работающий механизм, как ценой потери 4% банковская система и экономика получала не растаскивание средств, а увеличение резервов, которые возвращались сложной схемой через следующее за этим повышение рейтингов и удешевление кредитов, которые шли в реальный сектор, минуя жадные чиновничьи ручонки."

Угу туда рубль оттуда 96 копеек. Плюс за транзакцию заплатить. "Гениально" нечего сказать.Плюс собственность заложенная в западные банки.

 "Каким конкретно представляется альтернативный механизм вкладывания госсредств в свою экономику эффективно работающий в условиях 2000-х годов? Нужно набрать честных эльфов и они всё организуют?"

Создание инвистиционных банков например.С четко прописанным механизмом контроля.

"Было это уже, при горбачёве-ельцине так навкладывались - страна чуть не перемёрзла, да народ ноги чуть не протянул - так хорошо честные гос-эльфы распределяли госсредства."

 Это проблемма компетентных органов , не более того, былоб желание. И вообще Путин уже давно привел к власти нужных ему людей. Тут одно из двух или они сплошь воры или просто лохи не способные контролировать ничего. Вы это хотите сказать?

Аватар пользователя коматоз
коматоз(8 лет 4 месяца)(23:58:22 / 16-06-2012)
Если проблема так легко решается почему чего тогда рост экономики не начался ещё при Ельцине? И почему бюджет всей России 1999 года был в два раза меньше бюджета города Нью-Йорка? Не срабатывают значит эльфийские рецепты, да? Реальность оказалась такова, что в той ситуации лучше было потерять 4% на услугах западу за собственное перекредитование, чем потерять 30-100% на работе собственного госаппарата. Потерять 4% это меньше чем потерять 30% - это понятно или нет? Быть недовольным такой ситуацией могут только лишь те, кому не удалось растащить эти 30-100%. Не из таких часом? Не умеющим спрогнозировать события ближайшего получаса желательно постараться понять, что ситуация была грамотно предусмотрена командой Путина за несколько лет и критике подвергается схема, которая уже отработала до 2008 года, которая полностью доказала свою полезность, чему доказательства контраст событий в Европе и России. Эта схема в нужный момент поддержала страну и сейчас постепенно сворачивается. Неприятие такого достаточно позитивного прошлого - это связано с чем-то личным? Или связанно с сожалением, что не удалось попилить госрезервы?
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(00:13:10 / 17-06-2012)

А потому что полная безответственность, олигархам пордарили большую часть национального достояния России и они её благополучно того, ни инвестиций ни денег, плюс цены на сырьё были прямо скажем низкие.Их даже налоги и то платить не заставляли.

 Кроме того инвестиционных банков не было ни одного, их и сейчас нету.

Но ваш то рецепт куда лучше, сначала вывести деньги на запад( при помощи того же чиновничьего аппарата , потеряв при этом 30% , затем вернуть их назад потеряв ещё 4 % . Это не эльфийский рецепт ?ЭЭЭ может Гоблинский? )))

Очень забавно выглядит то что мы же не все деньги на запад отправляем , а только" избыточную массу" так сказать , остальные то опять таки "неэффектифный госаппарат" расходует. А собственно чей это аппарат ? Уж не Путина ли и его каманды? И что мешало наладить работу этого аппарата? 12 лет это прямо скажем не мало.

А вот переход на личности это явный слив с вашей стороны.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(8 лет 4 месяца)(01:23:54 / 17-06-2012)
Слив - это когда собеседник не в состоянии определить что меньше - 4% или 30%. Понять, что СССР и РФ 90-х разграбила верхушка компартии, часть из которой перекрасилась в демократов, и именно для преодоления этой схемы пришлось усложнить схему финансирования экономики, и сейчас эта схема сворачивается, он тоже наверняка будет не в состоянии.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(15:40:31 / 17-06-2012)

угу а что больше 30% или 34%?

Конечно верхушка разграбила ктож ещё?

И где сейчас эта верхушка? В тюрьме? в Имиграции ? Или всёж в качестве "Элиты " продолжает грабить?

Не получается у вас что то доказать, всё время концы с концами не сходятся.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(8 лет 4 месяца)(10:04:00 / 18-06-2012)
Это потому что любой унылый пропагандон ничто не посчитает доказательством, даже натуральную 100% божью росу. Единственное, на что он способен - предъявлять претензии на слив, на несхождение концов и прочее им желаемое выдавать за действительное. Эти потуги вызывают лишь жалость, но если они оппоненту приятны, пусть их продолжает, мне не жалко.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(14:43:08 / 18-06-2012)

Ну это прямо про вас, никаких доказательств или ссылок одни голословные утверждения.

Очень самокритично)))

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(13:37:17 / 16-06-2012)

То ёсть вкладывать Резервы в экономику западных стран под 1-2 % годовых

Не в экономику, а ГОСоблигации, под госгарантии, не преумножения ради, гарантированного сбережения для. Можно не вкладывать, а тупо держать в баксах-евро-фунтах, вообще без %.

а нашим банкам получать кредиты на западе под 5-6 % это правильно и хорошо?

Кто мешает брать кредиты не на Западе? У ЦБ, в ВЭБе и тд?

А вот выдавать те же самые ЗВ резервы в качестве кредитов нашим предприятиям( например для покупки оборудования) это идиотизм?

Естественно, Вас не смущает в названии ЗВР слово "резервы"? Разве оно тождественно по предназначению со "свободные деньги для выдачи кредитов"?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(13:53:46 / 16-06-2012)

"Не в экономику, а ГОСоблигации, под госгарантии, не преумножения ради, гарантированного сбережения для. Можно не вкладывать, а тупо держать в баксах-евро-фунтах, вообще без %"

То есть вы утверждаете что перевод денег в гособлигации, это не вложение в экономику?

 

"Кто мешает брать кредиты не на Западе? У ЦБ, в ВЭБе и тд?"

 

Как кто? Ставка рефенансирования РФ.

"Естественно, Вас не смущает в названии ЗВР слово "резервы"? Разве оно тождественно по предназначению со "свободные деньги для выдачи кредитов"?"

 Конечно стали резервами--выключены из экономики России.Переданны западным странам.И выдаются в качестве кредитов там, просто "гениально".

Вот Авантюрист прямо писал КОЛОНИАЛЬНЫЙ НАЛОГ.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(14:15:46 / 16-06-2012)

То есть вы утверждаете что перевод денег в гособлигации, это не вложение в экономику?

Цитирую Вики:

Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения прибыли[1][2].

Инвестиции являются неотъемлемой частью современной экономики. От кредитов инвестиции отличаются степенью риска для инвестора (кредитора) — кредит и проценты необходимо возвращать в оговорённые сроки независимо от прибыльности проекта, инвестиции возвращаются и приносят доход только в прибыльных проектах. Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены полностью или частично.

Как кто? Ставка рефенансирования РФ. 

Вы определитесь, Вам долларовые кредиты нужны или рублевые.

 Конечно стали резервами--выключены из экономики России.Переданны западным странам.И выдаются в качестве кредитов там, просто "гениально".

А они были когда-то включены? Внутри экономики РФ имеет хождение лишь рубль. Валюта, в т.ч. и из ЗВР, используется для внешнеторговых операций. Почитайте упомянутого Авантюриста для начала.


Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(20:39:11 / 16-06-2012)

Цитирую Вики:

Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения прибыли[1][2].

Инвестиции являются неотъемлемой частью современной экономики. От кредитов инвестиции отличаются степенью риска для инвестора (кредитора) — кредит и проценты необходимо возвращать в оговорённые сроки независимо от прибыльности проекта, инвестиции возвращаются и приносят доход только в прибыльных проектах. Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены полностью или частично.

Так вложение денег Россией в Гособлигации это инвестиции или всёж кредиты?

Вы определитесь, Вам долларовые кредиты нужны или рублевые.

Да любые . Главное чтоб были достаточно дешёвые.

А они были когда-то включены? Внутри экономики РФ имеет хождение лишь рубль. Валюта, в т.ч. и из ЗВР, используется для внешнеторговых операций. Почитайте упомянутого Авантюриста для начала.

Угу а так же для валютных счетов.

Это огромный капитал, который практически не приносит пользы.

На эти деньги можно закупать оборудование, технологии и пр. полезные вещи.

А они лежат мертвым грузом.

У Авантюристо это хотя бы более или менее логично обоснованно,( не бесспорно конечно) но тем не менее понятно.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(22:55:32 / 16-06-2012)

Так вложение денег Россией в Гособлигации это инвестиции или всёж кредиты?

ЦБ РФ покупает облигации госзайма США - естественно, что это не инвестиции(как Вы их называете вложения), а кредит.

Да любые . Главное чтоб были достаточно дешёвые.

Эх, да... тогда мы бы были развитыми и успешными как PIIGSы, а не отстало-развивающимися БРИКСами как сейчас. Можно было бы набрать кредитов под почти 0-вую ставку и накупить всего что потребуется, айфонов каждому по пять и тд.

Это огромный капитал, который практически не приносит пользы.На эти деньги можно закупать оборудование, технологии и пр. полезные вещи.А они лежат мертвым грузом.

Вы снова смешиваете всё в кучу, резервы ЦБ это не капиталл, это резервы, они не лежат мертвым грузом, и купить на них ничего нельзя. Можно взять рубли, в долг или заработать, купить на них валюту и потом купить чего угодно - ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ РЕЗЕРВЫ.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(23:28:44 / 16-06-2012)

ЦБ РФ покупает облигации госзайма США - естественно, что это не инвестиции(как Вы их называете вложения), а кредит.

То есть когда Россия кредитует США ( вовсе не факт что США сможет расплатится по долгам) это хорошо, а вот если свои банки или производителей это плохо, я вас правильно понял?

Эх, да... тогда мы бы были развитыми и успешными как PIIGSы, а не отстало-развивающимися БРИКСами как сейчас. Можно было бы набрать кредитов под почти 0-вую ставку и накупить всего что потребуется, айфонов каждому по пять и тд.

Разница в том что мы кредитуемся СВОИМИ деньгами. Так что ваше сравнение мимо))

Вы снова смешиваете всё в кучу, резервы ЦБ это не капиталл, это резервы, они не лежат мертвым грузом, и купить на них ничего нельзя.

Так их и предлагают перевести в КАПИТАЛ и вложить в СВОЮ экономику.

Можно взять рубли, в долг или заработать, купить на них валюту и потом купить чего угодно - ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ РЕЗЕРВЫ.

Я вас решительно не понимаю, надо заработать, надо взять кредит....зачем???? Нет конечно зарабатывать надо, но веть деньги УЖЕ ЕСТЬ. Почему их нельзя использовать?????

И вы не правы нужны не резервы а положительный баланс в торговле.Зачем нужны такие резервы? Они же просто сгорят или в Гиперке или при дефляции.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(13:19:14 / 17-06-2012)

Всё потому, что Вы смешиваете понятия капиталл и резервы.

Упрощенно:

ЗВР ЦБ РФ = 0.00

Фирма№1 решила продать в Германию труб, вывезла, немецкий покупатель перечислил 1 000 000$ - ЦБ РФ обменял по курсу 1 000 000$ на 30 000 000рублей, Фирма№1 получила их на свой расчетный счет, заплатила налоги, зарплату и тд. А 1 000 000$ лег в резервы ЦБ РФ - эти деньги уже получены экономикой в виде 30 000 000 рублей на счет фирмы №1.

Фирма№2 решает закупить лекарств в Словении, берет 15 000 000 рублей, меняет их на 500 000$, из того самого миллиона в резервах ЦБ и едет покупать лекакрства, потом привозит их и продает тут за рубли. В резервах ЦБ РФ лежит уже 500 000$

Голландская фирма привезла телевизоворы Филипс на 500 000$, продала их тут за рубли, получила 15 000 000 рублей, поменяла на баксы и попрощавшись уехала - В резервах 0.00$

И если в этот момент, кто-то потребует назад какой-то старый кредит - страна РФ банкрот, валюты нет, девальвация, падение уровня жизни - здравствуй 1998 год.

То есть когда Россия кредитует США ( вовсе не факт что США сможет расплатится по долгам) это хорошо, а вот если свои банки или производителей это плохо, я вас правильно понял?

Вы смешиваете в одну кучу резервы, инвестиции, кредиты и капиталл, а это совершенно разные вещи как по возникновению, так и по целям и способам использования. Резервы обеспечивают страну валютой для внешней торговли, то, что их под небольшой процент можно хранить в гособлигациях - небольшой бонус, и только.

Я вас решительно не понимаю, надо заработать, надо взять кредит....зачем???? Нет конечно зарабатывать надо, но веть деньги УЖЕ ЕСТЬ. Почему их нельзя использовать?????

И вы не правы нужны не резервы а положительный баланс в торговле.Зачем нужны такие резервы? Они же просто сгорят или в Гиперке или при дефляции.

Не сгорят ибо они равны(приблизительно) суммам внешних валютных заимствований как государства, так и частников. А вот если наоборот, куда-нибудь их потратить, то можно получить дефолт, с возмещением недостачи этой самой бумаги золотом, акциями Газпрома или как в Греции - островами.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(16:01:48 / 17-06-2012)

"Голландская фирма привезла телевизоворы Филипс на 500 000$, продала их тут за рубли, получила 15 000 000 рублей, поменяла на баксы и попрощавшись уехала - В резервах 0.00$ И если в этот момент, кто-то потребует назад какой-то старый кредит - страна РФ банкрот, валюты нет, девальвация, падение уровня жизни - здравствуй 1998 год." Вот и я про то же, кто мешает вложить денег и построить завод производства телевизоров?( кредит предпренимателю) Лучше конечно чтоб иностранные фирмы к нам барахло завозили?( это сарказм) "Вы смешиваете в одну кучу резервы, инвестиции, кредиты и капиталл, а это совершенно разные вещи как по возникновению, так и по целям и способам использования. Резервы обеспечивают страну валютой для внешней торговли, то, что их под небольшой процент можно хранить в гособлигациях - небольшой бонус, и только. "

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/trade/#

На 2010 год положительное сальдо,151 млр долларов, при этом импорт всего 250 млр. долларов, то есть даже если импорт падает до нуля( что в принципе не возможно) ЗВР хватает на 2 года. Не дофига ли??

"Не сгорят ибо они равны(приблизительно) суммам внешних валютных заимствований как государства, так и частников. А вот если наоборот, куда-нибудь их потратить, то можно получить дефолт, с возмещением недостачи этой самой бумаги золотом, акциями Газпрома или как в Греции - островами."

Вот это достаточно хороший аргумент, однако это именно вы мешаете в одну кучу , мы то вкладываем в Гос. аблигации, а вот долги --частных фирм. И тут вознакают вопросы

 1. А что собственно мешает США объявить дефолт( а он будет рано или поздно( например в виде гиперинфляции), а их фирмам перевести активы на те же каймановы острова. И получится что нам долги фиг отдадут, а вот наши частные фирмы обяжут выплатить в полном объёме.

2. А собственно с какой стати доходами гос-ва,надо покрывать долги частных фирм??? Они ( олигархи ) будут понимаешь своих теток элитным шампанским поливать и яхты себе с загран собственностью покупать, а народ за это платить будет???

3. и наконец третье , вы так и не ответили на это, а что мешает ЗВР использовать в качестве кредитов ( тем же олигархам)? Только грамотно прописать чтоб они были обязанны вложить эти деньги в производство?

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(17:09:13 / 17-06-2012)

Вот и я про то же, кто мешает вложить денег и построить завод производства телевизоров?( кредит предпренимателю) Лучше конечно чтоб иностранные фирмы к нам барахло завозили?( это сарказм)

Кто против? Но причем тут ЗВР? Можно просто взять кредит в том же ВЭБе - на такое дело дадут и госгарантии тоже.

Вот это достаточно хороший аргумент, однако это именно вы мешаете в одну кучу , мы то вкладываем в Гос. аблигации, а вот долги --частных фирм. И тут вознакают вопросы


2. А собственно с какой стати доходами гос-ва,надо покрывать долги частных фирм??? Они ( олигархи ) будут понимаешь своих теток элитным шампанским поливать и яхты себе с загран собственностью покупать, а народ за это платить будет???

Представим простейшую ситуацию, частная компания Аэрофлот, или РЖД или Газпром,из-за резкого колебания курса доллара, по независящим от себя и РФ причинам(например война между Индией и Пакистаном) вынуждена отдавать долги, валюты не хватило и придется за внезапно подорожавшие баксы отдать половину ГП, РЖД или Аэрофлота. А могли бы просто отдать нужную сумму трэжерей из резервов.

Ну и что,хрен с ним с Газпромом и РЖД, зато мы в Самаре построим завод и купим станков. Да?

 1. А что собственно мешает США объявить дефолт( а он будет рано или поздно( например в виде гиперинфляции), а их фирмам перевести активы на те же каймановы острова. И получится что нам долги фиг отдадут, а вот наши частные фирмы обяжут выплатить в полном объёме.

На здоровье, мы меняем 500 млрд$ резервов на 500 млрд$ долгов, и большой привет и масса наилучших пожеланий, а если сначала бакс попрет в гору раза в 3???И только через год гипер и обвал в 1000000раз.

3. и наконец третье , вы так и не ответили на это, а что мешает ЗВР использовать в качестве кредитов ( тем же олигархам)? Только грамотно прописать чтоб они были обязанны вложить эти деньги в производство?

Дать в кредит, чтобы они обменяли в ЦБ на рубли, снова дать в кредит те же баксы, снова, снова, снова - и получаем Грецию или Японию, 3452345345300000% долга от ВВП и вот мы и в Хопре или в МММ. Поймите, эти деньги уже попали в экономику, их больше нет смысла в нее вгонять - тогда проще тупо печатать, смысл тот же самый. Гипер и мы обгоняем Зимбабве по инфляции.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(17:49:56 / 17-06-2012)

"Кто против? Но причем тут ЗВР? Можно просто взять кредит в том же ВЭБе - на такое дело дадут и госгарантии тоже."

А на покупку такого завода нужна ВАЛЮТА, а где собственно её взять?

"Представим простейшую ситуацию, частная компания Аэрофлот, или РЖД или Газпром,из-за резкого колебания курса доллара, по независящим от себя и РФ причинам(например война между Индией и Пакистаном) вынуждена отдавать долги, валюты не хватило и придется за внезапно подорожавшие баксы отдать половину ГП, РЖД или Аэрофлота. А могли бы просто отдать нужную сумму трэжерей из резервов."

 Вот! корень вопроса при моём варианте , компания должна государству и всё остается внутри страны, а при вашем ЗВР передаюстя на запад. И вы не ответили на вопрос с какой стати народ должен платить за промахи олигархов???

 "Ну и что,хрен с ним с Газпромом и РЖД, зато мы в Самаре построим завод и купим станков. Да?"

А что мешает государству выдать кредит газпрому?( кстати ,а на что конкретно они потратили эти кредиты?)

"На здоровье, мы меняем 500 млрд$ резервов на 500 млрд$ долгов, и большой привет и масса наилучших пожеланий, а если сначала бакс попрет в гору раза в 3???И только через год гипер и обвал в 1000000раз."

А ктож вам будет менять ликвидные активы( долги газпрома того же) на мусор ( ввиде госаблигаций США )? пальцем тыкните плиз.

 "Дать в кредит, чтобы они обменяли в ЦБ на рубли, снова дать в кредит те же баксы, снова, снова, снова - и получаем Грецию или Японию, 3452345345300000% долга от ВВП и вот мы и в Хопре или в МММ"

Дать кредит , чтобы они на западе закупили необходимое оборудование и технологии, бе5рут кредит( валютный тратят , строят предприятия, выпускает товары отдаёт кредит) где тут МММ???

"Поймите, эти деньги уже попали в экономику, их больше нет смысла в нее вгонять - тогда проще тупо печатать, смысл тот же самый. Гипер и мы обгоняем Зимбабве по инфляции."

Нет не тот же самый ( это реальные активы ) на них можно купить всякие ништяки!!!! И денег этих нет в экономике (России),а то что они в экономике запада вот это как раз вызывает протест. И не будет гипера , тк на эти деньги будет закуплен РЕАЛЬНЫЙ АКТИВ. С какого пойдёт вдруг инфляция??????

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(19:52:17 / 17-06-2012)

30 рублей в кармане предпринимателя или на счете предприятия = 1 $ в ЗВР, при необходимости покупки оборудования за границей их просто можно поменять и купить. Я не понимаю зачем кредитовать баксами из ЗВР, когда если нужно их и так отдадут в обмен на рубли. Вам хочется странного, признайтесь.

Дать кредит , чтобы они на западе закупили необходимое оборудование и технологии, бе5рут кредит( валютный тратят , строят предприятия, выпускает товары отдаёт кредит) где тут МММ???

Продали товар, получили валюту, отдали её ЦБ, получили рубли. В экономику уже пришла сумма, по курсу. Если ЗВР куда-то израсходовать, импортеры не смогут за рубли купить баксы и привезти лекарства, оборудование или всевозможных жопогреек. Рост курса доллара, инфляция, падение уровня жизни как в 1998г.

С какого пойдёт вдруг инфляция??????

Для внешне-торговых операций необходимо 500 млрд$, их покупают импортеры для закупки товаров, и продают экспортеры, если ухнуть резервы куда-то, то импортерам придется скупать остатки баксов при росте курса, зачем это??? Зачем создавать искусственный дефицит баксов???

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(20:43:04 / 17-06-2012)

30 рублей в кармане предпринимателя или на счете предприятия = 1 $ в ЗВР, при необходимости покупки оборудования за границей их просто можно поменять и купить. Я не понимаю зачем кредитовать баксами из ЗВР, когда если нужно их и так отдадут в обмен на рубли. Вам хочется странного, признайтесь.

Угу 10% кредит( это еще подоброму ) плюс за обмен валюты плюс за транзакцию, что в итоге?-- А в итоге стоимость кредита под 20%( ну может чуть меньше). И это не учитывая то что рубли печатают только под валютные поступления. Мда на таких условиях только сумашедший что то будет строить.

Но веть главное верить? не так ли?))

Продали товар, получили валюту, отдали её ЦБ, получили рубли. В экономику уже пришла сумма, по курсу. Если ЗВР куда-то израсходовать, импортеры не смогут за рубли купить баксы и привезти лекарства, оборудование или всевозможных жопогреек. Рост курса доллара, инфляция, падение уровня жизни как в 1998г.

ЗВР-- это вложение в госаблигации. Какая нафиг валюта для предприятий!!!! ЗВР вообще можно трогать только по прямому распоряжению правительства!!!! Вы вообще о чём? на сайте госкомстата 2011год

Положительное сальдо 162мрд. долларов!! при импорте 413 мрд. доларов!! 40%!!! При чём тут ЗВР . Я в шоке. Даже если вдруг экспорт из Росии полностью прекратится хватит на 2 года!!! Зачем держать годовой таварооборот мёртвым грузом???

Для внешне-торговых операций необходимо 500 млрд$, их покупают импортеры для закупки товаров, и продают экспортеры, если ухнуть резервы куда-то, то импортерам придется скупать остатки баксов при росте курса, зачем это??? Зачем создавать искусственный дефицит баксов???

См выше. положительный баланс 40%, это полностью опровергает ваш аргумент.

 

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(22:10:08 / 17-06-2012)

Вы где осенью 2008-го были? Если бы не ЗВР и фонды благосостояния - рубль был бы по 100-150 р, и 1998-й повторился бы в точности.

А Ваш вариант, жить без резервов, от кредита до кредита - вон в Греции прямо сейчас воочию.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(22:29:41 / 17-06-2012)

Вот за что люблю цифры, за то что фиг оспоришь 2008 год ростат:

Импорт:367млн долларов

Экспорт:522 млн доларов.

Правда весело? 30%Положительное сальдо!!!! Вам это о чем нибуть говорит?

И где тут дефицит валюты???

А если кто то на этом хорошо нажился, то опять таки это проблемы компетентных органов вообще и Путина в частности.

 

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(8 лет 7 месяцев)(11:04:13 / 18-06-2012)

Угу, а истерический обмен рублей на валюту? А вывод западными банками валюты на помощь своим западным филиалам, а паника инвесторов и вывод опять же денег из акций в бакс на помощь своим заокеанским конторам? А куча кредитов, взятых по "низкий" процент на западе, которые пришлось возвращать уже по "новому" курсу, вот наварились пацаны и съэкономили пару %%.

Прежде чем требовать чего-то, сначала разберитесь, что это за зверь, а то ломитесь в открытую дверь. Бездумная раздача кредитов под низкий % перегреет экономику, разгонит инфляцию - ЗАЧЕМ? Повторюсь - лавров греков хочется? Поскорее дефолта? И побольше, побольше?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(14:46:48 / 18-06-2012)

Ну молодцы набрали кредитов , а отдавать народу( нацианализация убытков частных компаний.

Не бездумная раздача кредитов, а выдача кредитов под целевое строительство.

Ну да ладно цифры вы игрорируете, смысла дальше беседовать нету.

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(14:14:25 / 16-06-2012)

"Кто мешает брать кредиты не на Западе? У ЦБ, в ВЭБе и тд?"

Банковские нормативы. На западе берут большие кредиты. У наших банков нет достаточно денег чтобы кредитовать наших крупных заемщиков без нарушения нормативов.

Аватар пользователя juststupiduser
Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(14:37:30 / 16-06-2012)

ВЭБ не показатель. Он вообще не работает с коммерческими организациями. Это банк для обслуживания исключительно госпрограмм. Смотреть нужно на ВТБ и Сбер. Но для них действуют нормативы кредитов на одного заемщика и пр.

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(14:10:57 / 16-06-2012)

1. ЗВР - это валюта которая нашим ЦБ не эмитируется. Т.е. она приносится нашими компаниями за те услуги которые они оказывают за бугром. В ЦБ, соответственно, оседает та сумма на которую отсутствуют покупатели внутри страны. Т.е. она за эту цену никому не нужна.

2. Размер ЗВР порядка 500 млрд. баксов. На эту же сумму нашими компаниями набрано иностранных кредитов. При этом ЗВР - это долги государств, а долги наших предпритий частные. Т.е. за относительно небольшую сумму (20-25 млрд баксов/год) мы имеем поддержку наших интересов у владельцев триллионых состояний. Им ну совсем неинтересно нести потери из-за хотелок своих государств.

Вот такая диалектика. У любой палки в нашем мире, как минимум два конца.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(14:16:20 / 16-06-2012)

1. ЗВР - это валюта которая нашим ЦБ не эмитируется. Т.е. она приносится нашими компаниями за те услуги которые они оказывают за бугром. В ЦБ, соответственно, оседает та сумма на которую отсутствуют покупатели внутри страны. Т.е. она за эту цену никому не нужна.

И что мешает понизить цену?

 Размер ЗВР порядка 500 млрд. баксов. На эту же сумму нашими компаниями набрано иностранных кредитов. При этом ЗВР - это долги государств, а долги наших предпритий частные. Т.е. за относительно небольшую сумму (20-25 млрд баксов/год) мы имеем поддержку наших интересов у владельцев триллионых состояний. Им ну совсем неинтересно нести потери из-за хотелок своих государств.

И вчём простите выражается эта "поддержка"?

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(14:25:13 / 16-06-2012)

1. Так "патриоты" немедленно начнут орать о "предательстве национальных интересов" в свете повышения курса рубля. :))))

2. Ну посмотрите на наши экономические взаимоотношения с Германией. Может это наведет на некоторые размышления.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(20:28:14 / 16-06-2012)

1.Очень это кого останавливало. И вовсе не факт что от этого действия рубль укрепится.

2.Смотрю ни на что не наводит. Вы можите конкретно указать когда Германские банкиры и промышленники лоббировали интересы России?

Обычные деловые отношения у нас не больше не меньше.

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(21:22:17 / 16-06-2012)

1. Очень смешно. Если бакс подешевеет, то рубль укрепиться. Это как бы арифметика 2 класс. :)))

2. Кто у нас главный в "Северном потоке"? А в "Южном"?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(21:28:46 / 16-06-2012)

1.Если бакс подешевеет то рубль с чего вдруг укрепится??? И как от пониженияя ставки рефинансирования РФ зависит бакс??? Действительно смешно)))

2.ЭЭЭ ну Россия их строит ( вроде как на свои деньги), причём строит что характерно для западных стран.

Где тут лоббирование Российских интересов?

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(11:13:04 / 18-06-2012)

1. Арифметика. 2-ой класс начальной школы. Курс рубля - это операция деления. Ставка рефинансирования здесь никаким боком. Разбирайтесь с кашей у сеьбя в голове.

2. И всё же кто у нас является главным на северном потоке и какая часть трубы принадлежит Росссии?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 7 месяцев)(15:00:38 / 18-06-2012)

1. ЗВР - это валюта которая нашим ЦБ не эмитируется. Т.е. она приносится нашими компаниями за те услуги которые они оказывают за бугром. В ЦБ, соответственно, оседает та сумма на которую отсутствуют покупатели внутри страны. Т.е. она за эту цену никому не нужна.

И что мешает понизить цену?

1.       Так "патриоты" немедленно начнут орать о "предательстве национальных интересов" в свете повышения курса рубля. :))))

                 Очень это кого останавливало. И вовсе не факт что от этого действия рубль укрепится.

            Очень смешно. Если бакс подешевеет, то рубль укрепиться. Это как бы арифметика 2 класс. :)))

 Если бакс подешевеет то рубль с чего вдруг укрепится??? И как от пониженияя ставки рефинансирования РФ зависит бакс??? Действительно смешно)))

 Арифметика. 2-ой класс начальной школы. Курс рубля - это операция деления. Ставка рефинансирования здесь никаким боком. Разбирайтесь с кашей у сеьбя в голове.

Похоже каша у вас в голове.

2. И всё же кто у нас является главным на северном потоке и какая часть трубы принадлежит Росссии?

А вот тут достаточно забавно всё.

Оператор морской части (1128 км) — Nord Stream AG (ранее носила название North European Gas Pipeline Company).

Казалось бы главный Газпром, однако фирма то Швейцарская.

Председатель комитета акционеров компании — Герхард Шрёдер (Gerhard Schröder), бывший канцлер Германии. Управляющий директор — Маттиас Варниг (Matthias Warnig).

То есть под руководством немцев , швейцарская фирма, на деньги Газпрома, для европейских потребителей строит газопровод ценой 7,6 млрд.

Вот объясните мне ГДЕ тут лоббирование интересов России?


Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(8 лет 8 месяцев)(16:10:29 / 16-06-2012)

валютой кредитовать российские предприятия нельзя. Просто потому что у нас расчетной еденицей является рубль, а не доллар или евро.

физиков значит можно кредитовать валютой, а предприятия нельзя?

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 7 месяцев)(17:10:20 / 16-06-2012)

Физиков, в России, валютой НЕ кредитуют. Сумма кредита может быть выражена в валюте, но получит он рубли.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(8 лет 8 месяцев)(19:07:39 / 16-06-2012)

чой то? вот только в сбере брал кредит в евро, предложили на выбор либо валюту, либо рублями по курсу.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год