Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Американское чудо"

Аватар пользователя ДимаШи

Дорогие друзья! В этот теплый августовский день хочется воспеть невероятные достижения американской медицины, которые вскрылись на фоне эпидемии коронавируса.

Нет, мы не будем вам показывать фото моргов на колесиках, в кратчайшие сроки оборудованных из фур-рефрижераторов в Нью-Йорке (что, наряду с возвращением в космонавтику, доказывает высокий технический уровень США). Это было много новостных циклов назад.

Мы не расскажем вам и о том, как мэр Нью-Йорка Билл де Блазио отправил зараженных коронавирусом на лечение в дома для престарелых, отчего в домах для престарелых стало куда меньше престарелых, а потом этот же мэр был объявлен СМИ героем в борьбе с эпидемией за то, что ругал Трампа.

Мы сейчас - про экономику и высокие технологии.

Итак: ещё весной из-за карантина в разных странах, а также ограничений транграничного перемещения товаров и экспортных запретов внезапно выяснялось, что США зависимы в вопросе поставок лекарств, причем не только "коронавирусных", а вообще всех и особенно жизненно важных антибиотиков - от Китая. От проклятых комми.

«Фигня», - сказали американские чиновники. - «Если что, мы купим что нужно в глубоко демократической и союзной нам Индии. Там всё есть — и камасутра, и ваджраяна, и адитья, и антибиотиков тоже дофига. Будем зависеть от них».

Но сейчас, согласно WSJ, внезапно выяснялось, что сами индийцы даже ингредиенты для самых базовых антибиотиков, оказывается, покупают в Китае.

"Пандемия лишает США возможности полагаться на лекарства из Китая... Обычно используемые антибиотики амоксициллин, ципрофлоксацин и тетрациклин особенно зависят от Китая - так считают отраслевые аналитики и индийские производители лекарств, которые полагаются на китайские материалы... Согласно отраслевым данным и данным индийских компаний, Индия, крупнейший в мире производитель дженериков, зависит от Китая в плане производства 80% активных фармацевтических ингредиентов - химических веществ, придающих лекарствам их лечебные свойства."

Звучит как старая добрая знакомая — перемога. Не так ли? Но это ещё не всё.

Самое интересное - в том, каким способом мировой гегемон решил преодолеть эту зависимость. Итак: проблему вроде бы собрались решить, выдав целевой президентский кредит (тадам!) компании Кодак.

Да, той самой. Которая производит фотопленку и обанкротилась еще в 2012 году из-за айфонов и прочей "цифровой экономики", убившей ее главный бизнес. Теперь этот ходячий труп, получив вливание в размере 765 миллионов (да, так мало и так эффективно) государственных долларов, должен стать гигантским производителем фарм-компонентов для антибиотиков и забороть доминирование Китая. Акции компании выросли в 14 раз! И вот совпадение: менеджеры и владельцы компании перед самым выходом этих новостей выписали себе много дополнительных акций и напихали их инвесторам по этим высоким ценам. Цена после этого резко упала. Демократы в конгрессе сейчас проводят расследование, чтобы выяснить как это вообще получилось.

И вот на фоне этого цирка, всем кроме журналистов Wall Street Journal, пофигу, что зависимость от китайских таблеток так и не решена. Демократы заняты борьбой с Трампом, а Трамп занят попилом. Если к власти придет Байден, они просто поменяются местами.

И эта история, кстати, дорогие друзья — яркий ответ на вопрос, почему мировой гегемон последовательно лишается своей гегемонии в науке, технике и производстве.

Да вот поэтому.

Нафига, скажите нам на милость, мировому гегемону учиться производить реальные компоненты для антибиотиков, если можно взять швейную фабрику, переименовать её в прорывный биостартап, поставить внутри презентационный стенд с неграми в белых халатах и надувать её до бесконечности бесплатно печатаемыми баксами.

[Орда] - родная, злобная, твоя

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя irodriges
irodriges(5 месяцев 3 недели)(15:41:09 / 07-08-2020)

Помню красочные желтые будочки Кодак в 90-е, где можно было отдать пленку и получить хорошие фотографии, но с тех пор Кодак так ничего и не произвел нового. Компания объявляла банкротство, и не один раз. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 8 месяцев)(16:00:25 / 07-08-2020)

Цветопередача у них, ИМХО, одна из лучших. Даже больше скажу - у меня есть древний цифровик-мыльница, от Кодака же. Так вот  там картинки получаются гораздо ярче и сочнее, нежели у гораздо более современных одноклассников.

"Мир Кодака - ярче". Готовый слоган, правда в случае лекарств звучит двусмысленно.

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(1 месяц 1 неделя)(16:13:25 / 07-08-2020)

Подкрутить цветопередачу в примитивном онлайн-редакторе сейчас может каждый желающий. Что касается пленочных времен, то тут согласен. Фотографируя в 90-е на зеркальный ФЭД пробовал и Агфу и Кодак и Фуджифилм. Снимки на Кодак были лучшими.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 8 месяцев)(16:22:28 / 07-08-2020)

Ну не знаю. Не скажу, что фотошопом владею на пять, но он мне не чужд, и выправлять уровни случалось не раз. Но тут другое - в кодаковской мыльнице этот жизнерадостный профиль выставлен сразу, и достоверно его повторить никак не получается. А разница - как между советской ЦО и чешской Фомахром. "Неяркие пастельные тона" против "жёлто-оранжево-голубого сияния американской мечты" ;)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вот Вы меня приморозили...

Я-то думал про баланс белого и корректную цветопередачу - каждая плёнка для своих условий оптимальна....

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 8 месяцев)(01:09:09 / 08-08-2020)

Тут именно что вот этот профиль. Потому как я разными камерами снимал, на большинстве и разрешение выше - но вот именно такой классической картинки, как в штатовских фильмах моего детства, типа "Конвой" - увы. Умом я понимаю, что и как надо добавить - но едет баланс ;)

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 4 месяца)(19:11:00 / 07-08-2020)

Несравнимо лучше была фуджи. Кодак пленка только на втором месте.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(19:29:31 / 07-08-2020)

 Fujifilm был хорош для лета.   А KODAK нужно было брать не  Royal и Gold  в  красивой  коробочке, а скромную PFF-2   в обычной пластиковой  баночке  с ярлычком сверху. Она  боле  требовательна по точности экспозиции, но цвета  изумительные.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 4 месяца)(19:35:49 / 07-08-2020)

И еще - сотку.

Или, четырехсотку, одинаково сбалансированную и по дневному, и по искусственному цвету. Но фуджи все равно была лучше.

А двухсотка всегда была у Кодака очень слабой, провальной.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(19:43:22 / 07-08-2020)

Я и брал ПроФото сотку. На  осень - изумительно.  У Кодака ИМХО более естественная  цветопередача и более сбалансированная. AGFA была  хороша  для  рассеянного света.  Фуджи с моей точки зрения  при осеннем  пасмурном дне  - блеклые цвета, сероватые, не любит она  рассеянный  свет. Но летом  когда много зелени  и воды- очень хорошо.  В целом  Кодак жалко, старый заслуженный  бренд.  Равно  как и сегодня  Тошиба объявила  о прекращении выпуска ноутбуков, теперь выпускает SHARP - Dynabook.  Мне очень нравились их мягкие неубиваемые клавиатуры.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 4 месяца)(20:18:56 / 07-08-2020)

Проявка С-41 - только на словах была стандартизированной. На самом деле это была огромная куча самых разных проявителей. Кодак был очень чувствителен к виду проявителя. В идеале его проявлять надо было только родным, кодаковским, неоправданно дорогущим.

Для фуджи годился практически любой, от проявки цвет не очень сильно зависел, оставался стабильным.

Кстати, сейчас есть поразительная проявка по С-41 от фирмы Роллей! Удивительно, что она может творить с пленкой. Как же жаль, что это чудо появилось сильно позже массовой пленочной эры. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(20:26:36 / 07-08-2020)

Сам я  проявлял только ORWO  UT-18 и UT-21  родным комплектом. Это ещё  в  80-е.  В 90-х   бежал в  "пристрелянный" сервис KODAK  с утра в понедельник, когда они свежие  реактивы  зальют в машину.   А потом  уже  ушел на  "цифру", хотя    в  моем понимании никакие  мегапиксели не заменят пленку.  Сейчас  прогоняю потихоньку  старые пленки,  в т.ч  черно-белые, через сканер фотопленок. 

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 4 месяца)(02:39:20 / 08-08-2020)

UT-18 и UT-21 наше все! 

Когда-то на них неплохо зарабатывал, проявляя пленки на заказ. Ручная проявка очень ценилась среди свадебных фотографов,. Они же обеспечивали стабильный поток заказов.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(12:51:50 / 08-08-2020)

У меня были заказы  от ведущих дискотеки. Отснять обложки альбомов и сделать слайдыsmile1.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну дык ити! В цифре  FF - "фулл фрейм" это почти что вершина фототехники за кучу бабосов  - те самые 24×36 мм матрицы. У меня есть мультифильтр с матриц мыльниц  GE на 10 и 12 мегаПихелов (один из них под ИК фотографию переделан) - примерно 6×8 мм. Страшно подумать шо там в телефонах обкропали (оптику дурить тяжко).

Массовые камеры (включая зеркальные) - все "кропнутые" - 1.61 у Сапога, например. Или и того хуже. Такшта мегаПихель это способ померяться виртуальной пипеткой и рассказать всем о своей неграмотности в фотоделе....

Ну и оптика поменялась сильно. Сейчас в моде объективы с переменным фокусным расстоянием - диафрагма у них не выше 4 - тёмные они. Массовому потребителю не нужны знания, ему картинку резкую подавай в автоматическом режиме.

А "фиксы" делятся на неадекватно дорогие и убогие (полностью пластиковые)... - характеристику "разрешающая способность объектива" сейчас скрывают как могут. А они могут!!!

В этом смысле круто прикручивать на цифру старые объективы. Я люблю Jupiter-9  1967 года и "мокрушник" "Волна -9"  на Сапог или беззеркальный панасоник навернуть. А мой  прошлогодний дипломник как-то приволок "пострелять" Юпитер-3 с диафрагмой 1,5 - непередаваемо!

Забавен оказался МТО-500. На кропе 2.0 он ведь фактически метровый! Угол зрения никакашный. Ну и тяжёлый, конечно, зараза. Даже с упора тяжело снимать. Переходник для штатива колхозить надо.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(13:04:08 / 08-08-2020)

Я  в  свое  время   почти  год   гонялся  за   TOKINA 50-135/2,8 .   smile4.gif И начинал  на  цифре  с  CANON  S1  IS - вот не  видел я  таких фото   даже с  крутого смартфона, хотя  всего 3  мегапикселя.  

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Майк Топтыгин из Казахстана хорош на ТыТрубе - про оптику, технику фотографирования и сами фотики (от древних до сегодня).

ссылка

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(14:21:20 / 08-08-2020)

Спасибо!!!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Завсегда рад поделиться крупицами ценного на всемирной помойке под названием "интернет"!

А вот Дмитрий КонанЫхин - он за космос и подводные исследования топит. Пиндосня, оказывается для обогрева водолазов топливные элементы на плутонии использовала. Правда, не слишком удачно.

ссылка

Всё с пруфами на первоисточники! Классный инженер!

Про Луну, сортир и колёса там (на его канале)  тоже есть.

P.S. Пиндосня просрала полимеры и инженерную школу. Теперь рулят идиоты-хЫпстЭры во главе с Ололошей Маском. По Драгону КонанЫхин отдельно оттоптался.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(22:39:39 / 08-08-2020)

На Севере РИТЭГ  для питания  маяков  использовались полвека назад.  Правда,   в основном на стронции, но были и на плутонии. Первые видел, вторые-не довелось.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

smile1.gif Непосредственно на человека такой "обогреватель" навешивать - несколько экстремально, имхо. Это я к вопросу о том что у нас культивировали инфовирус о том что "в "Совке" наплевательски относятся к людям, не то что в благословенном Граде на Холме".

Да и не прижилась идея. Значит не ко времени и/или неоптимальна...

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(01:45:28 / 09-08-2020)

Достаточно  вспомнить "  Sea Spray"   в  Сан-Франциско, чтобы  понять, что там   нормально относились только к  "избранным". А на остальных было просто наплевать.  Идея  откровенно глупа, потому  что   обеспечить нормальную теплоизоляцию проще, чем организовывать подогрев.   Начиная  от банального водолазного белья из верблюжьей  шерсти. Отличная  вещь. Сейчас все больше функций  передают беспилотникам.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Агфа имела более естественую цветопередачу для портретной и особенно природы съёмки, а знаменитую среднеформатную слайдовую Эктахром 25 Кодак давно не производит, лет 15 назад или ранее в последний раз видел. В 2017 объявили, что будет Е100, но в магазинах не видел, а потом забил. В последние разы пачки катушек фуджи брал с её ядовитыми, кодак не более 4 катушек и для чёрно-белой Ильфорд.

По спектру не заменяют цифровики некоторые плёнки НИ РАЗУ. В т.ч. Альфы с Эксморами. Цветопередача глубокого красного МНОГО лучше плёнок. По цифровым есть дорогие для меня камеры Фуджи которые б/у 120к  выше стоят в приличном состоянии. Да, те от УФ до ИК снимают. Для определённых видов съёмки УФ фильтр - вырезанные возможности. Хотя по ИК выбор не богат да и на Kodak HSI как бы свет клином не сошёлся. Астрономы знакомые спокойно до 2мкм снимали с определённой техникой с фотопластинками. Разрешение никакой современной матрице доступной для простого смертного не доступно в данном, 1,3-2мкм, диапазоне - мегапикселы.

 

Возвращаясь к лекарствам - часть Кодак заменит, а что потом? Ряд курсов лечения лекарствами США стоит по 18-30к долл - они элементарно ДАВНО недоступны, сталкивался. И \то не онкопрепараты и не венерические заболевания или потенци поднятели а вполне неприятные обыденные. Как и эффективность мягко говоря не отвечает тому что распиаривают в журналах скажем 75-80 против 95%. Плюс побочка едва ли не больше чем от дешёвых дженериков.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(6 лет 3 месяца)(15:42:30 / 07-08-2020)

Вот умеют они пускать пыль в глаза!..

Аватар пользователя Jericho
Jericho(1 год 8 месяцев)(16:21:28 / 07-08-2020)

Это все клева и можно похихикать, а у нас с этими компонентами для лекарств, как? smile37.gif

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 8 месяцев)(16:25:32 / 07-08-2020)

Так мы ни с Китаем, ни с Индией вроде не ссоримся.

А качественная химия - это плод работы десятилетий. Китайцам он достался готовым, из западных рук. А вот нарабатывали его, походу, в соседней Индии - со всеми вытекающими, в почву и в воду.

Аватар пользователя Jericho
Jericho(1 год 8 месяцев)(16:48:30 / 07-08-2020)

Да мы и с западом вот не хотим сорится одни сплошные партнеры.И как то нескладывается. А с Китаем всего то лет 60 назад даж успели сцепится и китайцы тогда буром перли и сейчас про то помнят. А наши химики разве плохи? Думаю одни из лучших и фарма своя была очень достойная. Приподняли же сельское хозяйство, почему бы и химию не приподнять, рабочие места и внутренний оборот денежный + независимость от левой пятки чешущей правое ухо у партнеров разномастных.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 8 месяцев)(17:22:45 / 07-08-2020)

Я скажу так. ИМХО, но СССР в какой-то из моментов не смог перейти на новый уровень развития машиностроения. Не хватало точности в массовом производстве. Отсюда и захромали дружно все хайтековские отрасли. Наработки, идеи - пожалуйста, массовое производство - буй. Малой полукустарной серией - ок, военным с выбраковкой семи готовых изделий из десяти (на производственной практике после четвёртого курса в техотделе одной конторы тамошние инженеры поделились) - делали. А вот чтобы на поток... увы.

А ведь массовая фармакология и всякая иная сложная химия - это же чётко контролируемые техпроцессы. Чётко задано - чётко работает. А у нас на всей электронике на платах - десятки подстроечников, замазанных краской. Я в середине 90-х работал на заводе бытовой химии, у нас на окраине города его в конце 70-х построили. Три производства - стиральные порошки, чистящие средства и клеи. Производство чистящих делали под руководством итальянцев и монтировали итальянское же оборудование.  Клеи - точно не скажу, но ИМХО, там была сборная солянка. И цех СМС - отечественное оборудование.

Я там пару лет киповцем отработал. И что хочу сказать. Отечественное производство безусловно работало. Но разница между отечественным оборудованием и западным... ну это просто ощущалось, на уровне комплектующих. Другой тестолит, другое оргстекло, другая пайка. Всё такое аккуратное. И не ломается, сцуко. А к нашим фасовочным линиям киповцы, задолбавшись с родной техподдержкой, сами разработали схемотехнику на замену. Сделали тестовые стенды, и взялись клепать запасные блоки взамен штатных. Самодельные блоки горели тоже, кстати. А чему удивляться - элементная база та же самая, мп 39 да п214.

Не было в СССР массового опыта работы с fine mechanics. Не хватало технологической дисциплины. Ну о чём говорить, когда  приходишь в корпус чистящих - и как в другом мире оказываешься. Блин, при строительстве корпуса моющих средств умудрились заложить фундамент так, что полы  первого этажа оказались  ниже уровня улицы на метр с лишним, и  когда лили дожди или таял снег, пол в фасовке заливало. А на чистящих - чистота и блеск, и никто не уходит под землю. Пилять, у них там пол был разрисован жёлтой краской, и народ ходил в лёгких туфлях. А на производстве порошков я как-то прискакал к дозаторам, на пол не глянул - и остался без тапок. Там щёлочь в составе, и для обычной обуви она нифига не полезна. Тапки принялись расползаться, так ещё и ступни слегка обжёг :(

В таких условиях выдерживать техпроцессы - ну его на. Эти лекарства потом самим же и пить.

Аватар пользователя Иван Петровский

В СССР Армения выбила производство электронных компонент у себя чтобы получать больше прибавочной стоимости. Знакомый рассказывал универсальный рецепт ремонта приборов - находишь все армянское, выпаиваешь и ставишь импортное или российское. "Армянприбор" - так в народе называли армянскую продукцию

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(20:53:41 / 07-08-2020)

Бред какой-то. Вряд ли это имеет значение, потому как электронными компоненты стандартизированы и могли пойти в любые приборы, но всё-таки: Что это были за приборы такие с компонентами произведёнными в Армении? Сколько я ремонтировал таких электронных компонентов не встречал и подобного "универсального рецепта" не было, ни касаемо Армении ни касаемо ещё кого. А ведь нам в лабораторию свозили на ремонт блоки от любой аппаратуры связи, со всей области. Единственный случай который был, это когда нам, уже на закате перестройки, привезли партию микросхем, как сейчас помню, самые распространённые - КР155ЛА3, с какого-то подмосковного завода и вся партия отправилась в утиль - некоторые дохли сразу, другие чуть погодя. А чтобы использовать в ремонте некие импортные компоненты - это вообще ненаучная фантастика. Всё было наоборот - когда дохли импортные "приборы" приходилось подбирать советские аналоги электронных компонентов. Импортные были только если пустить кого-нибудь на "донора".

Скорее всего, если и было название "Армянприбор", то про серию ЭВМ "Наири". Про неё ничего хорошего ни от кого не слышал, но к байке про электронные компоненты это не имеет никакого отношения. Претензии касались архитектуры, ПО, ну и качества сборки.

Аватар пользователя Иван Петровский

уточню у знакомого. Речь не о бытовой технике, а об электронике для ускорителя элементарных частиц или для его детекторов

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(22:01:06 / 07-08-2020)

Всё равно сомнительно. Что это за электронные компоненты для достаточно специфических приборов, но чтобы они производились по всей стране, да ещё и импортные закупались. Попробовал найти какие электронные компоненты могли производится в Армении, должны же они были встречаться, но почему-то не встречались - нашёл упоминание только о лампах.

Кстати, я чуток наврал - импортные компоненты могли попадаться в ЗИПах. Но там и количество ограничено и ЗИП из тех вещей, которые способны к бесследному исчезновению.

Аватар пользователя maf
maf(8 месяцев 1 неделя)(22:41:23 / 07-08-2020)

были такая серия 155ай, и если видел маркировку на ней в виде блюдечка с дымком над ней - сразу все ее в мусор..

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(23:06:51 / 07-08-2020)

Не знаю, не знаю. 155-я массовая серия, копеечная, и не такая капризная как 176-я, например. На логотипы производителя мы почему-то вообще внимания не обращали. Мы составляли заявки чего нам нужно, из расчёта что чаще дохнет (брали из журнала), ну и с запасом, конечно. Затем она шла в Управление, чего там дальше происходило я не знаю, может быть был список у кого брать не надо. А из того что нам привозили, если и были бракованные, то в единичных экземплярах. Когда микросхему запаял, а она не работает, то фиг его знает - может сам её вышиб - аккуратненько выкусил, ножки выпаял, запаял другую и написал в журнале ремонта "2 шт."

Аватар пользователя maf
maf(8 месяцев 1 неделя)(13:13:13 / 08-08-2020)

Не знаю, не знаю. 155-я массовая серия

--

было такое к сожалению, у нас в основном местные были, и было с чем сравнивать.

 

Когда микросхему запаял, а она не работает, то фиг его знает - может сам её вышиб

--

у меня на 155ую прилетело 9вольт, думал все. Ан нет, выжили все.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(14:40:05 / 08-08-2020)

По питанию это совсем не то, что статика. Внутренняя схема у 155-ой ведь проще некуда, питанием можно было играть, как в плюс, так и в минус. Дохнуть не дохли, но работа логики уже не гарантировалась. Если не ошибаюсь, какие-то из ЛН (ЛН1?) можно было подобрать и использовать в режиме усилителя - извращение, конечно, но тем не менее.

Аватар пользователя НСК
НСК(3 года 7 месяцев)(15:41:47 / 08-08-2020)

Не, блюдечко с дымком - это не армяне, это в Баку завод "азон" что ли микросхемы делал. Старшие товарищи учили - как увидишь, сразу выкусывай без проверки. На 1000 шт. микросхем К155 серии требовалось 7 гр золота, а в Баку этому золоту находили более правильное применение. Вот и результат - постоянные отказы.

А армения славилась своими электролитическими говноконденсаторами, причём в советское время отказаться от поставок с армянского завода было нельзя и много полезного и очень дорогого  губилось некачественными армянскими конденсаторами.

То есть все эти южные члены нашей популяции очень хорошо умели заботиться о собственном благополучии, а честно работать на заводе это им нож острый.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(18:56:19 / 08-08-2020)

Как говорится: Всё может быть, если оно не противоречит законам физики.

Никаких иллюзий по поводу кавказского качества или честности не испытываю, но взять и всё поменять, пусть даже  ориентируясь на логотип, это как-то не профессионально что ли. У нас не уважали тех кто начинал методом научного тыка всё менять, по кругу. Есть ведь приборы, те же осциллографы - возьми да посмотри чё там к чему. Для того чтобы вычислить дохлую 155-я зачастую хватало просто прозвонкой по ножкам пробежаться. Большинство из дохлых электролитов определялись по их вздутию. Ну или выпаял да ёмкость замерил, как время зарядки от той же звонилки.

Аватар пользователя НСК
НСК(3 года 7 месяцев)(19:13:52 / 08-08-2020)

За советами старших товарищей , полагаю, скрывается скучный факт что если время наработки на отказ компонента 1000 часов из-за нарушения технологии изготовления, то тебе изделие будет возвращаться на ремонт с унылым постоянством, пока все чашки с дымком не переколотишь. Хотя конечно, замена ИС процесс травматичный для печатной платы и ничего хорошего нет в тупой перепайке.  Скажем так, народная мудрость - повод обратить первоочередное внимание именно на ненадёжный компонент. Экономит время. 

Ну а вздутие электролитов не всегда критерий. Бывало и соль видна под ножками. А самое скверное что выпайка может кратковременно восстановить контакт внутри детали. Приходилось ЭПС конденсатора без демонтажа смотреть. Легко и быстро, да.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(19:51:35 / 08-08-2020)

Возвраты-то у нас были - отдашь блок, а его потом опять привозят, но там могли быть разнообразные косяки, в том числе внесённые при ремонте, чтобы связывать возвраты со 155-ой... такого не было. Да и далеко не вся аппаратура была на ней построена. У некоторой были слабые места, свои, приходилось чего-нибудь непредусмотренное схемой изобретать. Если не секрет, Вы в при каком-то ВЦ работали?

Проверить электролит на плате это только если дорожки резать, а так-то соглашусь: несколько раз попадались - при проверке нормальный, а запаяешь фиг, не работает, выпаять - опять нормальный. По-моему кратковременным восстановлением контакта это не объясняется. Такого гада очень хотелось в клочья порвать.

Аватар пользователя НСК
НСК(3 года 7 месяцев)(06:42:55 / 09-08-2020)

Я разно где работал - от главного энергетика группы компаний (в основном  несколько металлообрабатывающих цехов) до околонаучных изысканий не рассчитанных на широкую публику. В основном упор на проектирование и мелкосерийное производство РЭА с элементами программирования, станки и цеха самодельные и не очень.

А с электролитами  - удивлён что мимо Вас прошла такая вкусная тема как измеритель ЭПС. В "Радио" была статья что деградация электролитов неизменно сопровождается повышением ЭПС. Поэтому брали генератор, через резистор подавали острыми щупами на невыпаянного клиента и смотрели падение напряжения на конденсаторе. Вся игра была на амплитуде тестового напряжения, порядка 100-200 мВ. Поэтому p-n переходы радиодеталей открыться не могут и кроме 2-3 штук схемных резисторов  к конденсатору ничего не присоединено  оказывается !!  А ЭПС доли Ома и сторонние резисторы не играют. То есть не надо дорожки резать/паять , достаточно двух острых иголок к ножкам ёмкости!!

Но я ленивый паять и поэтому 3/4 схемы выкинул. Зачем мне паять милливольтметр когда я постоянно использую хороший тестер с честным RMS? Кстати, видел потом, что продаются наборы измерителя ЭПС на микроконтроллере (что разумно).  Ну а я обошёлся батарейкой и одной ИС для генератора прямоугольников....

Вообще много уже всяких воспоминаний накопилось, но наверное нам не стоит тему про индусские таблетки загромождать...,

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(17:26:08 / 09-08-2020)

Я имел в виду работу именно в то время. И даже не то чтобы Ваши личные занятия, а то где использовался приём замены 155-ой ориентируясь на логотип.

Тема про ЭПС, действительно, прошла мимо меня. Подход к ремонту был чисто утилитарный - в результате вырабатывались приёмы как поменьше времени затратить. Когда привозят блок, а стенда нет (для аналоговой стендов не было вообще - хотя бы из-за её разнообразия) , то основное время уходит на то, чтобы сымитировать место где этот блок работает. Подать питание и внешние сигналы, а там уже просто осциллографом всё видно - где неисправность и кто мог сдохнуть. Осциллограф, конечно, не панацея, тем более в аппаратуре цифровой, и всё равно приходилось мозгами скрипеть, но если б дохли преимущественно электролиты, то на них и был бы сделан упор. Опыт же показывает что сдохнуть могло всё что угодно. В результате опыт вырабатывался на то в какой аппаратуре у какого блока какая "болезнь" - не по типу электронного компонента, а по месту его расположения. 155-я у нас была по преимуществу в цифровой, условно, 2-го поколения, и как-то особенно не выделялась среди других типов микросхем.

Может быть из-за такой специфики я как-то никого и не выделяю. Но не исключаю, что при другой специфике (в ВЦ, например) и отношение будет другое.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Что кроме одного типа конденсаторов путного они выпускали?

Как только стали доступны с ЮВА так сразу отказались.

Аватар пользователя chem
chem(3 года 9 месяцев)(07:17:15 / 08-08-2020)

Старые киповцы вроде вспоминали армянские конденсаторы. особо.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(14:35:29 / 08-08-2020)

Значит я уже не застал. Был у нас "универсальный рецепт" на замену старых электролитических конденсаторов, К50-6 вроде бы, но без упоминания армянские они или нет. Причиной было их высыхание. Причём высыхали они реально - сам ради интереса их расковыривал.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(4 года 7 месяцев)(00:48:42 / 08-08-2020)

Смотря на технику позднего ссср, не вижу сильного отставания от среднего запада. Но почему то, всегда массовую продукцию ссср сравнивают не с аналогами, а с топовыми моделями или с узкоспециализированными.  Еще любят сравнить продукцию запущеную в серии 3-5 года назад с новьем, хотя в электронике в то время (падение ссср) год за пять шел.  

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 8 месяцев)(01:13:03 / 08-08-2020)

Всё дело в этих грёбаных нюансах. Ну вот объясните мне - отчего все платы в советской электронике - за вычетом цифровой, быть может - были утыканы подстроечниками?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(14:59:49 / 08-08-2020)

Тут вина не только производителей, но и схемотехников, например. Если брать стандартную схему, из учебника и элементную базу с широким диапазоном характеристик (h21э, например), то и придётся всё утыкивать подстроечниками. Придёте с претензией к схемотехнику, а он Вам скажет: Если у меня ТЗ на хай-фай усилитель на трёх транзисторах, то чего вы от меня хотите?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 8 месяцев)(15:09:39 / 08-08-2020)

элементную базу с широким диапазоном характеристик

Ну я как бы об этом и говорил, упоминая непонятность с советским машиностроением. Когда-то давно в "Радио" читал статью про то, как японцы свою радиопромышленность после войны развивали. Подошли к вопросу строго.  Разработали схемы, не предусматривающие настройки вообще - типа ООС везде понавтыкали и т.п. Но главное - сделали ставку на стабильность характеристик деталей. Другими словами, в пределах допусков комплектующих схемы гарантированно  работали.

Хочется лучших характеристик - обеспечь комплектующими. ИМХО, козырный принцип, обеспечивающий последовательный рост точности во всех связанных отраслях индустрии.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(15:23:56 / 08-08-2020)

Не согласен. У нас, в аппаратуре связи, всё было утыкано ООС, ну и ПОС в генераторах. Всё это на той же самой элементной базе. Плюсом были ещё всяческие АРУ (автоматическая регулировка усиления) из-за непостоянства характеристик линий передачи. Ну и схемы были соответствующие, не на "трёх транзисторах".

Про "хай-фай и три транзистора" это у меня личное - мне к диплому подобное идиотское задание дали. Ну я схему и выдал, понимая работоспособность у неё сомнительна, зато по формулам всё было рассчитано правильно, при защите не придерёшься.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год