Можно максимум откупиться от чернокожего населения напечатанными долларами и закрыть вопрос.
Но индейцы? Почему о них никто не вспоминает
И про их жизни?
А потому, что в этом случае нужно будет отдать всю страну.
А это уже простите другая история......
То есть по сути Мы сейчас видим в Америке конфликт "понаехавших"
И никто из них не вспоминает коренное население........
Комментарии
Не надо плодить сущности без лишней надобности. (с)
ЧОрных много, они организованы, вооружены, имеют своих сторонников во властных структурах и соответственно могут качать права.
Индейцев мало, сидят по резервациям, особого влияния нету.
Я про исторический момент. А не про ситуацию сегодня в стране. Уж если каяться, то от истоков? Или нет?)))))))))))))))
Истоки понятие растяжимое.
Индейцы тоже не ангелы. Они Викингов разгромили. И Неандертальцы куда-то подевались.
)))) Я как всегда не претендую на пульс или новости. Просто высказываю свою личную точку зрения. Слава Богу Вы мне это разрешаете)))))
Никоим образом, не возражаю, против Вашей точки зрения.
Только Вы пользуетесь логикой. А в случае с нынешними событиями в США, она напрочь отсутствует.
Тут спорить не стану. Я и правда логичен, а то, что происходит сегодня в США это вакханалия нелогичной беззаконности))))))
Это выглядит нелогичным для вас, с вашим мировоззрением и мировосприятием. А у них всё по-другому - тотальное промывание мозгов, поэтому мало у кого есть своё мировоззрение и мировосприятие, тем более 90%+ "СМИ" за демов и беспредельную толерантность, а против Трампа вообще больш-во элиты, особенно если откинуть ложное разделение элиты на респов и демов, созданное для создания видимости свободы выборы и имитации демократии.
Самое главное, что вся эта движуха никак не угрожает власти и влиянию элиты (глубинного гос-ва, теневому прав-ву, наз-те как хотите) США, по мнению самих элит, судя по тому, что с ними не особо ръяно борятся. Все эти BLM, антифа - это ещё один способ нагадить Трампу и не дать ему выиграть выборы, хотя он уже и так - послушный пай-мальчик, ничего запрещенного элитами - не делает, с Россией не дружит, вот только агрессирует и нагибает своих вассалов и не вассалов - в открытую, в отличие от элит, которые это предпочитали делать с глазу на глаз.
Вот только деградировавшие и отупевшие элиты США не понимают, что вся эта движуха BLM и тд и тп, с мародерствами и вандализмом - может сработать в обратную сторону, т.е. за Трампа и вообще во что всё это выльется в будущем.
На самом деле вы просто не следите за новостями.
Индеицы тоже вовсю хулиганят. Статую баранова сдернули. Какого то педофила у федералов отбили...
Но как вам выше сказали, их все таки мало.
Поэтому незаметно.
Они викингов не разгромили - викинги погибли из за междоусобицы
Почему же никто не вспоминает? Вот недавно они половину штата отсудили https://aftershock.news/?q=node/885842 Неграм еже далеко да этого, есть, к чему стремиться.
...восток Оклахомы)))))))) Ну примерно Митино в Москве)))))) И с чего неграм там рулить? Они же как и белые...понаехавшие))))))
Прецедент, однако. К тому же, там теперь не действуют никакие законы, кроме индейских. Неграм там рулить нечего. При чем тут они?
Ну так себе прецедент....скорее *явление*
Площадь Оклахомы - это, между прочим, четыре московские области.
И климат там точно не хуже...
не передергивайте. Речь не о всей Оклахоме. Речь только про восточную часть
Речь идет о половине Оклахомы. Что есть по площади - две московские области.
малонаселенной части Оклахомы. От площади пляшем? Или от населения?))))))
2 миллиона, что примерно соответствует населению Крыма.
Это мало?
Вы давайте не прыгайте с региона на регион..... Недавно ваша речь была о Московской области)))))) Теперь Крым.....ибо вы поняли, что сравнение с Московской областью не вполне корректно)))))))
в Оклахоме всего под 4.000.000 жителей. Восток Оклахомы малонаселен (карту я представил) Откуда там половина жителей? Если все значимые города на западе штата? Ну не нужно передергивать. Я вас Ринат уважаю и не троллю. Слежу за вашими публикациями и никогда не вступал с вами в конфликт. Но есть же объективные цифры.....
Полез проверять.
Да, в русской википедии сказано 2 миллиона. А в англоязычной прессе говорится о 775 тысячах жителей с куда большим количеством деталей.
Скорее поверю в последнее. То есть, русская википедия о 2-х миллионах врет.
Спасибо за поправку!
Да а еще Мы в ваши выборы вмешиваемся)))))))) И под Трампа подсовывали проституток, а потом его на этом поджарили и теперь подполковник Трамп наш агент у Вас))))))) И в Ростове у него уже есть коттедж)))) Да перестаньте Ринат)))))))))))
У вас не Википедия)))))) Это Вашингтон Пост. То есть СМИ...... Причем не самое правдивое как показало время)))))))
первым рабовладельцем, узаконившим рабство в Америке, стал негр Энтони Джонсон. И еще один занятный факт: доля рабовладельцев среди среди белых, считают историки, составляла от 5 до 7%, а среди чёрных – до 20–30%.
По переписи 1790 года, в Чарльстоне, Южная Каролина, 36 из 102 (35,2%) черных мужчин, имевших семьи, обладали рабами. В 1800 году каждый третий свободный афро-американец проживавший в этом городе, имел рабов. В 1860 году, из 10689 свободных негров, проживавших в Новом Орлеане, Луизиана, рабами обладали более 3 тысяч. Также жившая в Луизиане вдова К. Ричардс и ее сын имели 152 раба. В Чарльстоне, Южная Каролина в 1860 году насчитывалось 137 (по другим данным 125) черных рабовладельцев, в Северной Каролине - 69.
https://masterok.livejournal.com/6436725.html
кстати интересно я почитаю........
И анекдот:
Уважаемый автор, индейцы сейчас в этих резервациях живут так, что белые там жить мечтают - но им там жить не положено. Индейские резервации полностью освобождены от налогов, у них в магазинах всё дешевле. К ним не относятся законы штатов, в которых они находятся - индейцам на своих территориях свои законы дозволено устанавливать. У них полно всяких льгот, эти резервации сейчас не тюрьмы, а автономные республики.
По поводу, что они коренные, а белые понаехавшие. Право завоевания - это вполне нормальный юридический термин, по этому праву можно получить территории даже в наши дни - вот Израиль отжал Голанские высоты. А уж в более ранние времена с этим вообще проблем не было. Вильгельм Завоеватель взошёл на трон Англии по праву завоевания. В средние века Генрих VII Тюдор воевал за трон Англии по праву происхождения от Плантагенетов по матери, победил Ричарда III, но он не мог взойти на престол как Плантагенет - в этом случае королевой должны была стать его мать, а он не хотел с матушкой властью делиться. Тогда он не парился и объявил право завоевания - он победил прежнего короля в бою. И парламент Англии совершенно спокойно возвёл его на престол по праву завоевания. Всю историю карта мира менялась, потому что кто-то что-то завоевал, а Европу вообще неведомо сколько раз перекроили, да и у России это вполне успешно получалось. Вот например Кавказ. Вот и с индейцами то же самое произошло, поэтому никто им никакую страну отдавать не должен. И их даже не везде в Америке завоевали - некоторые территории они сами за бусы продали. Так что поздняк метаться.
Никакого "права завоевания" как юридического термина не существует. В исторической трактовке может быть что такое и есть. Продажа за бусы - это кабальная сделка и её признать ничтожной вполне возможно, было бы желание.
Индейцев завоевали исключительно в исторической трактовке. В то время, когда русские завоевали Казань и требовать страну для индейцев это то же самое, что требовать у России умотаться из Татарстана.
По факту это право завоевания признаётся и в наши дни - захотела Аргентина забрать себе Фолклендские острова, устроила войну с Великобританией и международному сообществу было до фонаря - кто там победит, кто выиграл войну - тому и острова. Победила Великобритания, острова её и всем пофиг, что когда-то они Аргентине принадлежали и она за своё колотится.
Никаким образом ни в одном суде индейцы не смогут оспорить продажу территории за бусы. А Россия не сможет оспорить продажу за бесценок Аляски, на которой потом золото нашли. Забрать эту страну себе индейцы смогут только в одном случае - если победят белых в войне и освободятся, другой возможности нет. Но они не победят, поэтому даже не начнут. Так что и дальше будут довольствоваться кусочками, которые у белых выпросили. Это сейчас их страна, а не индейцев. А город Марсель принадлежит Франции, а вовсе не грекам, которые его когда-то построили на своей земле - у них франки город отвоевали. Город Сиракузы сейчас тоже не грекам принадлежит, а итальянцам. Много кто и чего завоевал и никто не допустит пересмотра этого права завоевания, потому что пересматривать начнут все страны мира.
Ну это вы про одно словечко забыли,очень модное нынче,звучащее несколько неприлично - реституция! Согласно этому бордельному словечку можно отжать всё,что угодно у кого угодно. Целая толпа адвокатов,высшей степени словоблудности,докажут вам,что вы должны ограмадные суммы за пользование чужими благами,в течении долгого времени и каяться вам и вашим потомкам,а главное платить,до скончания веков. И никакого завоевания,всё цивилизованно и гуманистично
Да уж. Планету тихой сапой захватывает армия юристов.) Не иначе как с Нибиру высаженных. Похоже им прибыло серьезное подкрепление.))
.
Военная сила - это гораздо более серьёзный способ решать вопросы, чем какие-то там адвокаты.. Если бы могли отжать что-то серьёзное в соответствии с этим словечком - так уже давно все бы отжимали, каждый своё, а Россия бы всю оставшуюся историю выплачивала коренным народам Сибири стоимость всего, что оттуда выкачали. Они пытались слегка сопротивляться завоеванию, но они были слишком слаборазвитыми и малочисленными, чтобы справиться с русскими. Что-то не видать, чтобы кто-то в мире хоть за что-то платил и каялся. Украина за Крым ничего выжать не может. Может его туркам вернуть предложите? Они тоже могут реституций возжелать. у них этот Крым Россия отвоевала самым брутальным образом. А они до этого - у крымских татар. А татары у тех, кто там жил раньше - армяне, греки. Цепочка длинная.
Никому и в голову не придёт это право завоевания оспаривать - оно в основе карты современного мира. И оно действительно вполне действенный способ решения вопросов - в 21 веке ничего не изменилось.. Всем в мире было плевать на этот референдум в Крыму, а на ракетные комплексы "Бастион" на берегу Крыма было совсем не плевать.
И самое главное в вопросе - заставить кого-то платить и каяться можно только после того, как их победили в войне. Как немцы платили и каялись после 2 Мировой. А турки платить и каяться за геноцид армян и отобранную у них землю не собираются - их не победили. Вам напрасно кажется, что вопросы в мире решают адвокаты. Как и тысячи лет назад всё решает военная сила.
Я не был бы настолько категоричен. Как древний прусский город Кенигсберг стал советским/российским Калиннинградом?
В результате решения Потсдамской конференции стран-победительниц в народно-освободительной войне против нацизма. Чувствуете разницу с "правом завоевания"? Не знаю, был ли он оформлен как часть репараций, но, думаю, именно в этом контексте перешёл к СССР. Безусловно успешные войны с условным "захватом" территорий у нас были до возникновения правовых конструкций ООН о суверенитете и т.п. Та же Финская война 1940 г. Но всё же она была обусловлена угрозой национальной безопасности и предлагались территории в Карелии в обмен на перешеек. Это не "право завоевания" в чистом виде.
Вот например Кавказ (это ваши слова) Да завоеван, да уже в России, но давайте глянем на этнический состав? Все осталось как прежде. По сути мононациональные Республики (провинции) Никакого сравнения с США
Плевать всем на этот национальный состав. Кто не смог отбиться - тот и завоёван. В мире полно народов исчезли или их выкинули с завоёванных территорий. Весь Лазурный берег Франции раньше грекам принадлежал, пришли франки и завоевали - и где там национальный состав греков остался? Испанцы весь юг Испании у арабов себе отвоевали, после реконкисты им заявили - или они уходят, или принимают христианство, арабы ушли. Спуститесь на землю, никто не носится ни с каким национальным составом. Вот камрад про Кенигсберг и Пруссию написал, а где они - эти пруссы? Это был балтийский народ - родственники латышей и литовцев и язык у них был языковой группы балтов. Их немцы завоевали и коренной народ пруссы там исчезли полностью, одно название от них осталось - Пруссия, а их самих уже нет, хотя ещё несколько столетий назад они были. Коренного населения за завоёванной территории осталось 0%, у индейцев США всё не так печально, как у других.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Индейцев меньше, но и на том фронте есть подвижки.
1. США недавно потеряла половину штата Оклахома. Просто взяли и потеряли.
2. В США недавно были заморожены три из трех (!) главных строящихся газопроводов. Все три - по искам индейцев.
У негров пока половины штата нигде нет. Даже мини-резервацию в Сиэтле отобрали...
Отдать неграм вторую половинку Оклахомы. Пусть выяснят, чьи жизни важней
Да уж чего мелочиться то? Пусть вернут все на момент княжения индейцев.......Делов...то )))))))
Почему это про индейцев не вспоминают? Вот недавно "Вашингтон Редскинс" (краснокожие) сменил свое название на "Вашингтон футбол клаб". Все из-за БЛМ. Они не хотели этого делать, но началось давление на спонсоров с целью заставить клуб изменить имя франшизе. А клуб, между прочим, официально получил разрешение на название от местных индейцев и платил им за это.